Прогулки по Донецку: мемориз. Vol.3
29.06.2015
комментариев 56
Поделиться

Прогулки по Донецку: мемориз. Vol.3

Продолжаем сводный обзор прогулок по Донецку за все время существования этого проекта. Напоминаем условия. Из каждой прогулки (а их было заметно более 100) выбирается одна фотография, чем-то привлекшая внимание автора. Отобранные фотографии компонуются в сеты по 15 штук и в таком виде публикуются на сайте. Сеты составляются хаотично, в них нет хронологического или географического порядка. Так решили организаторы.
Предыдущие части субпроекта «Прогулки по Донецку: мемориз»
Сегодня – третья часть
Ларинка, май 2010. Это была первая, но отнюдь не последняяпрогулка с Дмитрием Марченко, которого все знают как «Славомира». Объект с фотографии, собственно, мы увидели уже не на Ларинке, а на сопредельной Масловке. Что делает рядовой обыватель, встретив дерево на пути своего забора? Понятно что. Что заставило человека поступить вот так, мы не знаем:

 

Улица Красноармейская, май 2013. Как говорит старик Ваганов (я извиняюсь, но из цитаты слов не выкинешь): «Жопа в кадре – значит, фотограф говно». Я всегда помню эти слова. Но в тот раз все равно не устоял:

 

Комсомольский проспект, июль 2009. Водивший меня по старым проспектамВячеслав Верховский водилне только по проспектам, но и по примыкающим дворам. В одном из них мы и увидели этот экспонат. Комсомольский проспект – центр. В центре любят «раскинуть понты». Табликча на этом гранитном подъезде – апофеоз центровых понтов :

 

Улица Кобозева, май 2013. Так называемая«Вторая линия» поражаетвсякого, кто ступит на ее своеобразную тропу, сочетанием эпох, стилей, жанров. Высокое здесь мешается с низменным, порядок – с хаосом. Здесь дома, которым сто десять лет в обед, претендуют на какой-то новый сладостный стиль. С юзовской стариной поступают грубо, не слишком-то разбираясь, стоит ли она чего-тот. Безликий пластик пожирает все, кроме отдельных деталей, о которых случайно забывают:

 

Кладбище «15-й участок», август 2006. Эпохальная фотография, сделанная еще приподготовке первой книги «Прогулки по Донецку». С тех пор она несколько раз использовалась в различных целях, причем комментировали ее как в издевательском, так и в возмущенном смысле. Кое-кто видел здесь разгадку так называемых «мертвых душ», обильно голосовавших за Виктора Федоровича:

 

База на Кирша, июнь 2013.На базе ФК «Шахтер», куда меня привезли по делу, царила совсем не рабочая атмосфера. Это не передать словами. Пространство и время здесь опровергали регулярную физику: время замедлялось, пространство умягчалось. Тишина, плавность, аккуратность – и белые лебеди на берегу пруда. Одного звали Василий, другого – Себастьян. Так мне показалось. Вообще-то, я приехал туда, чтобы поговорить с Генрихом Мхитаряном, который на этой базе и жил. Город Донецк его не привлек. Здесь, на Кирша, ему было приятнее. Скажу честно – я бы на его месте поступил так же:

 

Центр Кировского района, сентябрь 2011.Провожатая – Светлана Чмут. Эти края напичканы всяким, что привело бы в восторг основателей ФБ-группы «Донецк в деталях». Вот, например, будочка в парке ДК Франко. Призыв сделать свою страну раем и тогда выглядел утопическим:

 

Между Донецком и Марьинкой, ноябрь 2013. Незабываемыйпоход с коллегами Горбунковым и Юзовскимпо Карповским местам. Туманное осеннее утро постепенно рассеивалось – и перед нами обрисовалась не только бывшая усадьба помещиков Карповых, но и старинная тайна семейного золота, которое где-то там,как нам сказал местный эксперт, до сих пор надеются найти. Во дворе поместья, превращенного в интернат, наше внимание привлек динозавр (или крокодил, или дракон), составленный из отработанных шин марьинского производства. Возможно, это самое неожиданное применение автомобильной резины в истории человечества:

 

Каменка, апрель 2011. Как говорят в Донецке и Одессе, без крыши ты – жук на скатерти. Прочесывая этот районс Александром Верным, мы увидели, как это плохо – быть без крыши:

 

Кальмиус, август 2011. Мы гуляли на всех возможных кальмиусских берегах много и плодотворно. Больше всего запомнилась блиц-прогулка, совершенная с коллегой Виктором Игнатовым в дни, когда вода в Кальмиусе вдруг ушла, обнажив массу неприглядного и опять продемонстрировав остров имени Димы. Тогда никто не понимал, что происходит, и кое-кто испугался. Оказалось – плановый сброс воды, просто план этот забыли сообщить населению:

 

Бульвар Шевченко, октябрь 2009. Настроение было грустное, но глоток коньяку привел мир в некоторую гармонию. Я вышел на фотоохоту в прохладную осеннюю явь – и тут же натолкнулся на молодого бизнесмена, который, похоже, глотком не ограничился. Он шел по проезжей части, и ему было все равно. Таков донецкий характер – независимый, бесстрашный, прекрасный в своей безрассудности:

Заперевальный, март 2009. История та же, да не та. Святой отец возник передо мной после того, как я,сопровождаемый Ольгой Сапельниковой, сделал большой круг по Заперевальному. Это была первая акция после выхода первой части «Прогулок по Донецку», запредельная популярность которой вынудила меня продолжать. Усталый после успешного похода, я готовился отъехать в город. Пораженный, я увидел священника, идущего по дороге, как Христос – по воде. Что это было, как не благословение вторых «Прогулок по Донецку»?

 

Закоп, май 2012. Деталь, подсмотренная моимпопутчиком Анатолием Валентиновичем Гнутенко. Донецк – город у моря, и на Закопе, как видим, живут свои капитаны относительно дальнего плавания:

 

Дорога от Мандрыкино до Широкого, июль 2009. Знаете ли вы, что такое испепеляющая июльская жара в Донецке? Это когда начинает казаться, что ты – эмир-динамит и прочие подобные вещи. В колеблющемся жарком воздухе, на дороге южнее Текстильщикамы с Виктором Игнатовым увидели, как пустой старый чайник взлетел и намертво приварился к проводам. Мы до сих пор не уверены, что точно это видели:

 

Дом Юза, июнь 2009. Первое после многолетнего перерывапосещение исторического места группой журналистов. Развалины Карфагена. Руины Сталинграда. Останки крепости Чембало. Странно было слышать от нашего не слишком-то гостеприимного провожатого, что еще 20 лет назад в этих стенах теплилась жизнь и безалкогольное производство:

 

(Продолжение следует)


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. товарищ Сергеев
    товарищ Сергеев 29.06.2015, 06:29
    Я на счет чайника на проводах. У нас на Цветочном между моим 28-м домом и соседним на проводе висел лет десять если не больше велосипед. Маленький, трехколесный. Висел в аккурат над тротуаром, по которому и утром и вечером ходили люди. Все гадали, когда и кому он сверзится на голову. Но в один прекрасный момент "русскую рулетку" кто-то снял
  2. Pavelech
    Pavelech 29.06.2015, 07:44
    Но в тот раз все равно не устоял
     
    "И это - правильно!"  
  3. Алюрка
    Алюрка 29.06.2015, 09:01
    ежду моим 28-м домом и соседним на проводе висел лет десять если не больше велосипед.

    Висел, подтверждаю. У самого 12 дома, прямо над гаражом
  4. Бублик
    Бублик 29.06.2015, 12:42
      
    Цитата: ЯсеновЦентр Кировского района, сентябрь 2011. Провожатая – Светлана ЧмутПотом, во время войны, в карьер попала бомба, подземные хляби нашли выход – и образовалось озерцо
    Вопрос о времени затопления карьера так и остался открытым после публикации  Юзовским всем уже известной фотографии старого деревянного ДК 1924-1927гг.(коммент. № 2) в сквере возле нынешнего ДК им.Франко:
  5. Ясенов
    Ясенов Автор 29.06.2015, 13:41
    Вопрос о времени затопления карьера так и остался открытым

    Наэтом сайте большинство вопросов остаются открытыми. И это прекрасно!
  6. Бублик
    Бублик 29.06.2015, 13:59
    Наэтом сайте большинство вопросов остаются открытыми. И это прекрасно!

    Но когда на некоторые загадки находятся ответы - это вдвойне прекрасно ! :)
  7. Ясенов
    Ясенов Автор 29.06.2015, 14:01
    это вдвойне прекрасно ! :)

    Но еще прекраснее, когда потом оказывается, что это был не ответ, а еще один вопрос:)
  8. Бублик
    Бублик 29.06.2015, 14:04
    Но еще прекраснее, когда потом оказывается, что это был не ответ, а еще один вопрос:)

  9. Pavelech
    Pavelech 29.06.2015, 14:35
    это был не ответ, а еще один вопрос
     А это , уже, прекраснее втройне!
  10. Бублик
    Бублик 29.06.2015, 14:53
    прекраснее втройне!

     
  11. Понаехавший
    Понаехавший 29.06.2015, 16:35
    Бульвар Шевченко, октябрь 2009. Настроение было грустное, но глоток коньяку привел мир в некоторую гармонию. Я вышел на фотоохоту в прохладную осеннюю явь – и тут же натолкнулся на молодого бизнесмена, который, похоже, глотком не ограничился. Он шел по проезжей части, и ему было все равно. Таков донецкий характер – независимый, бесстрашный, прекрасный в своей безрассудности...
    Красивые метафоры, но не более того Это на вас явно глоток коньяку так повлиял
    Зуб даю, что запечатленный мол.чел. вылез из своей тачки и направлялся в здание районной налоговой, расположенной аккурат в месте съемки (да еще там же располагается и КРУ). Плюс отчетливо видим его сконцентрированность на телефонном разговоре. ох уж мне эти очччень занятые бизнесмены, которые с таким упоением и наплевательством к окружающему миру балабонят "в трубу" про всякую хрень с жутко важным видом... А с учетом постоянного "ажиотажа" в этом месте вообще и проводимых в тот период работ по реконструкции бульвара (о чем имею представление не понаслышке, а самое так сказать явственное и непосредственное), парковаться там дело и без того довольно стремное. Ну и движение соответствующее.
    Так что, красиво сказано, досточтимый сэр, но несколько отрешенно от реальности
    С уважением
     
    ПыСы - да и с датировочкой фото у вас явно нестыковочка, так как этот участок бульвара к октябрю 2009 был закончен реконструкцией (помню отчетливо). Плюс  в конце весны-начале лета того же года торжественно открыли "Амстор", который на данном снимке изображен еще в стадии, крайне далекой от завершения, кхм...
    Предположу, что снято годом ранее от указанного периода
  12. Ясенов
    Ясенов Автор 29.06.2015, 20:16
    направлялся в здание районной налоговой, расположенной аккурат в месте съемки

    Никак нет! Съемка велась существенно выше, у торгового института

    Предположу, что снято годом ранее от указанного периода

    Очень может быть, любезный сэр!

    несколько отрешенно от реальности

    В тот момент я был максимально к ней приближен, уверяю вас. Так что не надо разрушать в достаточной степени стройную версию!
  13. Понаехавший
    Понаехавший 29.06.2015, 22:20
    Съемка велась существенно выше, у торгового института

    Что никак не противоречит догадке о направлении движения изображенного индивидуума в сторону здания налоговой, расположенной НИЖЕ от места съемки. Тем более, что мол.чел. движется именно в ту сторону. Да еще и с какими-то бумагами. Предполагаемые причины паркования его несколько выше от заданной цели изложены в комментарии выше
  14. Ясенов
    Ясенов Автор 30.06.2015, 00:08
    Съемка велась существенно выше, у торгового института

    Что никак не противоречит догадке о направлении движения изображенного индивидуума в сторону здания налоговой, расположенной НИЖЕ от места съемки. Тем более, что мол.чел. движется именно в ту сторону. Да еще и с какими-то бумагами. Предполагаемые причины паркования его несколько выше от заданной цели изложены в комментарии выше
    И тем не менее, любезный сэр, позвольте вам не позволить!
  15. товарищ Сергеев
    товарищ Сергеев 30.06.2015, 06:30
    Я уже жду, что кто-то из вас напишет наверняка что за бумаги у молодого человека и в какой телефон он говорит, а от сюда будет вытекать и его должность ... напомнило диалог Шерлока и Майкрофта Шолмсов в одном хорошем фильме. Осталось уподобится Ватсону и воскликнуть " Ну черт возьми! Как?!"
  16. Бублик
    Бублик 03.07.2015, 11:32
    По поводу затопленного карьера - судя по просмотрам на Яндекс-фотках , многим эта тема интересна. Поэтому попытался проанализировать местность на дальнем плане. Может это дефект пленки и т.д. , но мне там кажется какое-то высокое сооружение типа церкви ...И расположено оно значительно дальше карьера (минимум в 2-3 раза дальше от деревянного клуба , судя по фото) . Направление можно  посмотреть на карте  (коммент. №104).





  17. Юзовский
    Юзовский 04.07.2015, 14:16
    Бублик,
    Что-то там определённо есть. В инверсии:
     
    Может дерево. 

  18. slavomir
    slavomir 05.07.2015, 14:49
    Это парашютная вышка Рутченковского ОСОВИАХИМА.
  19. Бублик
    Бублик 06.07.2015, 12:00
    Что-то там определённо есть... Может дерево. 

    Ну не знаю , для дерева - как-то великовато...

    Это парашютная вышка Рутченковского ОСОВИАХИМА.

    Если это парашютная вышка - то почему она расположена  приблизительно в районе Песочного ставка ? 
  20. slavomir
    slavomir 07.07.2015, 19:11
    Почему в районе Песочного ставка?. Она расположена там, где ей и положено быть. На фото никакой не карьер, а Нижний Черепашкин пруд.
     
  21. Бублик
    Бублик 07.07.2015, 23:53
    На фото никакой не карьер, а Нижний Черепашкин пруд.

    Ну я вот так представляю расположение объектов на этой спутниковой карте :





  22. Юзовский
    Юзовский 07.07.2015, 23:58
    Бублик,
    вроде бы всё совпадает. Согласен с Вами. Вот. Держите крупнее в хорошем качестве. Там видны откосы карьера.


  23. Бублик
    Бублик 08.07.2015, 00:10
    Юзовский, спасибо, качество - отличное. Действительно , вроде все совпадает...
    А на этом известном фото отлично видно расположение каменного и деревянного ДК относительно друг друга - тыльные стороны обеих сооружений расположены на параллельных линиях.


      
  24. Юзовский
    Юзовский 08.07.2015, 00:38
    А на этом известном фото отлично видно расположение каменного и деревянного ДК относительно друг друга - тыльные стороны обеих сооружений расположены на параллельных линиях.

    Согласен!
  25. Бублик
    Бублик 08.07.2015, 00:43
    Юзовский, единственный ньюанс - на фотографии с карьером не видны двух- и трехэтажные дома сзади (чуть слева) от деревянного клуба. Либо деревья мешают , либо дома еще не были построены...
  26. slavomir
    slavomir 09.07.2015, 21:43
    на данном фото, если говорить грубо, карьер рутченковского Жилкопа находится за спиной снимающего. теперь внимательно посмотрите на ориентацию крыши деревянного ДК. Она под углом линии съёмки, а должна быть по вашей версии находиться к нам прямо задом, то есть перпендикулярно. Для дополнительной ориентировки на местности, и во времени отыщите здесь же, на этом фото памятник погибшим при взрыве динамита на проходке №17, в так называемом рутченковском "сквере бойцов трудового фронта".
    Вода на фото "за спиной" деревянного ДК никакой не карьер, а Черепашкин пруд. Карьер в это время вовсю давал камень на нужды рутченковского ЖИЛищного КОоПератива им.Сталина.
     
     
  27. Бублик
    Бублик 10.07.2015, 11:28
    Slavomir, памятник погибшим при взрыве динамита там присутствует  - отмечен на фото в комменте №8.
    Насчет карьера и выдачи камня в те годы - для меня это загадка после  опубликования фото Юзовского. Что-то здесь не так. Ну а насчет фото с двумя клубами, то точка съемки - довольно высока.Это могли быть только здания старого корпуса горного техникума или треста "Сталинуголь". По Вашей версии деревянный клуб должен тогда располагаться так,как я приблизительно отметил ( все мои новые дополнения нарисованы салатовым цветом). Т.е. деревянный клуб должен тогда стоять под неестественным для градостроителей углом к каменному ДК ( чтобы слева от фасада деревянного клуба на фото Юзовского кроме Черепашкиного пруда еще и была видна парашютная вышка(с Ваших слов) , расположенная по направлению к нынешнему месту расположения "Текстильщика",где был аэродром).Попросту говоря , деревянный клуб по Вашей версии должен быть еще более развернут, чем я нарисовал и должен стоять приблизительно лицом на восток(северо-восток) , а задней частью - на запад(юго-запад), на Текстильщик (чего мы не видим на фотографии с двумя клубами)...Ну и точка съемки тогда смещается влево (я ее оставил прежней,чтобы не загромождать схему), а спина фотографа тогда должна быть направлена на север(северо-восток).





    А вот еще данные , которые может быть помогут в определении расположения объектов в парке возле ДК Франко. Позволю себе напомнить о двух фотографиях из статьи уважаемого П.Г. Ехилевского " Сталин и "Кировец". Я как-то раньше не обратил внимание на эти фотографии. Выходит ,что памятник Сталину поставили в конце 50-х годов как раз на месте памятника Ленину ( у деревянного клуба, что на фото Юзовского ). Ну а летний кинотеатр , естественно - на месте деревянного клуба.





    Ну а теперь стоит напомнить еще о мемуарах Л.А.Бербенца:
    "Вспоминая те годы, припоминаю, что приблизительно в это время против входа в парк, лицом к тому месту, где сейчас собес, установили памятник С. М. Кирову. Большой, гипсовый. Во весь рост – в пальто и с непокрытой головой. К тому же времени, наверное, относится и присвоение нашему району и химзаводу имени Кирова."
    Либо Л.А. Бербенец что-то напутал, либо в парке в определенное время стоял еще и памятник С.М.Кирову на месте нынешнего бюста Ленина ...

    Еще вспомнил - есть же еще вот это седьмое фото из статьи уважаемого Е.Ю. Ясенова "Сороковые:топ-10(мир)" под названием "1947. Рутченковский ПКиО. Две звезды" . И все эти памятники - в парке возле ДК Франко...Если все данные верны, то вокруг ДК им. Франко в радиусе 1 км находились в разное время (включая современные памятники) - ДЕСЯТЬ ПАМЯТНИКОВ .

  28. slavomir
    slavomir 12.07.2015, 13:12
    Теперь давайте посмотрим на рельеф местности. На Жилкопе, за карьером он ниспадающий ещё где то полтора километра до самой Безыменной балки и Песочного пруда на ней. Черепашкин пруд сам является нижней точкой рельефа и за ним начинается подъём на местности, что мы можем наблюдать на снимке. Если ещё этого аргумента будет недостаточно продолжу далее.
  29. Бублик
    Бублик 13.07.2015, 13:11
    Теперь давайте посмотрим на рельеф местности.

    Скажу откровенно - мне тоже больше симпатична версия с незатопленным карьером в конце 20-х годов. Но... общепризнанную  версию расположения  деревянного клуба на фотографии и на местности считаю более правдоподобной. Что касается рельефа - в программе "Гугл-планета Земля" есть любые точки и высоты на местности. Я, как и в прошлый раз, карту для удобства развернул на 180 градусов , поменяв СЕВЕР и ЮГ местами ( теперь карта совпадает с приблизительным направлением съемки фотографа). Следует обратить внимание на высоту над уровнем моря на местности за объездной эстакадой.


  30. slavomir
    slavomir 13.07.2015, 18:23
    А вот теперь смотрите.
    Если взять точку съёмки за условный ноль, то мы имеем
    - за карьером Жилкопа падение рельефа на уровне от ноля до минус 30 метров. При этом на расстоянии 3,5 км в створе местности мы должны легко наблюдать Песочный пруд в Безыменной балке и Киршев пруд во Второй балке. повторюсь наблюдать на расстоянии 3.5 км легко и непринуждённо. 30 метров над нулём- это высота среднего донецкого террикона после рекультивации
    - за Черепашкиным прудом сразу же. а не через нное количество километров начинается восстание рельефа, которое даёт на гребне, в районе Рутченкова поля- старого аэродрома + 35 метров. Что мы можем легко наблюдать на снимке. Прыжковую вышку мы и видим в апогее горизонта.
    Думаю на этом и стоит поставить точку в нашей критике "общепризнанной" версии

  31. Бублик
    Бублик 15.07.2015, 17:08
    Думаю на этом и стоит поставить точку в нашей критике "общепризнанной" версии

    Да, приводить различные аргументы можно очень долго. Но не удержусь все-таки - вспомнились еще три фотографии. Да и хочется разгадать загадку этого карьера, хотя действительно - нужно уже ставить точку в  "прениях".
    Вот слева на фото - приблизительное расположение деревянного клуба.По Вашей версии - он должен был стоять к нам практически тыльной стороной, чтобы на том старом фото был виден Черепашкин пруд слева от деревянного клуба .На моем фото Нижний Черепашкин пруд находится у меня за спиной (точка съемки 1 на карте-схеме ниже):


    Вот фото в обратном направлении - место предполагаемой усадьбы Рутченко возле ДК Франко (разрушенная школа). Слева за домами находится тот участок Черепашкиного пруда, который виден по Вашей версии на фото Юзовского. Виден и рельеф местности на дальнем плане, который совсем не похож на тот, который виден на фотографии Юзовского - снижение уровня точки съемки на десяток метров не исказит общей картины (точка съемки 2) :


     Карта-схема с точками съемки двух фотографий :


    А вот и известное фото Pavelech этой  "белой" школы у ДК Франко в 20-30-е годы (на этом месте - точка съемки 2) - сзади на фоне школы виден этот пруд и дома на дальнем берегу.Часть из них (хоть какие-то постройки) тогда должны быть видны на фото слева от деревянного клуба, если придерживаться Вашей версии:

  32. Юзовский
    Юзовский 16.07.2015, 18:44
    Бублик,
     Вам подарок :)

  33. slavomir
    slavomir 16.07.2015, 19:47
    Тогда продолжим...
    Вы не правильно сориентировали направление съёмки...
    Мы наблюдаем лишь самый краешек Черепашкиного пруда у плотины. Именно у плотины, которую Юзовский ошибочно идентифицировал как урез карьера. И как следствие и строения на том берегу и прочее мы наблюдать не можем. Позднее приведу наглядный пример.
  34. Юзовский
    Юзовский 16.07.2015, 21:46
    А давайте продолжим.
    В такой громкий донецкий вечер нам ничто не может в этом помешать.
    Хочу заранее предупредить, что  я в обсуждаемом месте ни разу не был. Много раз мимо проезжал ДК Франко, но по сторонам не смотрел.
     
    Я не вижу никакой проблемы и поддерживаю коллегу Бублика. Здесь же всё просто вроде бы (мне так кажется).
     



  35. Бублик
    Бублик 16.07.2015, 22:20
    Вы не правильно сориентировали направление съёмки...
    Мы наблюдаем лишь самый краешек Черепашкиного пруда у плотины.Тогда гляньте на карту - как же будет видна парашютная вышка на аэродроме ( по Вашей версии) , если направление на плотину и на бывший аэродром на Текстильщике не совпадают градусов на 40! :)

    Вам подарок :)

    Спасибо! :)  А разрешение какое великолепное! На целом фото почти ничего нельзя разглядеть, а тут такие подробности ( я тут как раз  статью дописываю , там есть по теме немножко...)

     Я не вижу никакой проблемы ... Здесь же всё просто вроде бы

    Отлично ! Все элементарно и понятно, что и требовалось доказать !
  36. Алюрка
    Алюрка 16.07.2015, 22:27
    А давайте продолжим.

    Не хотелось бы влазить, но говорить за наклон почвы, когда на фотографии углы здания стоят не вертикально, не говоря уж об оконных проёмах..
  37. Юзовский
    Юзовский 16.07.2015, 22:31
    А давайте продолжим.

    Не хотелось бы влазить, но говорить за наклон почвы, когда на фотографии углы здания стоят не вертикально, не говоря уж об оконных проёмах..
    "Почву" я передумал рассматривать. То просто отметки остались (не убрал).

  38. Бублик
    Бублик 16.07.2015, 23:35
    Вам подарок

    Я вот только давно думаю над вопросом, почему ДК Франко ( им.Коминтерна) так не похож на том Вашем и на этом фото. Здесь слева - фасад ( северная сторона) , справа - западная сторона ДК.
    Снимок сделан с северо-запада.

     
    Вот проект :
  39. Юзовский
    Юзовский 16.07.2015, 23:56
    Вам подарок

    Я вот только давно думаю над вопросом, почему Дк Франко ( им.Коминтерна) так не похож на том и на этом фото. Здесь слева - фасад ( северная сторона) , справа - западная сторона ДК.

     Я не в курсе. Это лучше с Александром Леонидовичем посоветоваться.
  40. Pavelech
    Pavelech 17.07.2015, 12:07
    почему Дк Франко ( им.Коминтерна) так не похож на том и на этом фото
    Во время войны здание Дворца было разрушено почти полностью. Развалины, в ожидании восстановления, стояли долго. В начале пятидесятых, после знаменитой амнистии,  моего отца, тогда студента Рутченковского горного техникума, проходившего возле этих развалин, поймали "птенцы Берии", имевшие в руках "пёрышки". Разглядев худого, плохо одетого батю, один из них сказал: "Да это студент!". И добавил что-то типа: "Вали отсюда!"


    подарок
    Снимок прекрасный! Но что-то в нём вызывает вопрос: Рутченково ли это?
  41. Бублик
    Бублик 17.07.2015, 15:35
    Развалины, в ожидании восстановления, стояли долго.

    Напомню об известном  фото времен войны, съемка произведена со стороны школы №93 (опубликовано на Инфодоне) :


    И спасибо за рассказ о случае возле развалин ДК Франко с Вашим  отцом в молодые годы.

    Снимок прекрасный! Но что-то в нём вызывает вопрос: Рутченково ли это?

    Я уже столько исходил, хотел найти точку съемки. Кроме архитектурных отличий , расположение якобы ДК Франко несколько иное на этом снимке , почти на одной линии с коксохимом (а ДК ведь значительно ниже расположен). И официальные фотографии здания ДК Франко 30-х годов не соответствуют изображению Дворца на этом фото. Но у В.П.Степкина все-таки подписано, что это Рутченково, да и местность очень похожа, и РКХЗ... Вот полная версия фото:

     
    А вот еще похожее фото в группе у Леонида Шиманского. Но там А.Гнутенко определил, что снимок сделан на ул.Державной. Предполагаемое здание ДК Франко  "спряталось" за деревьями: 

  42. Pavelech
    Pavelech 18.07.2015, 17:00
    Работаю с телефона. В понедельник планирую дать предположения о последних фото, приведенных уважаемыми Юзовским и Бубликом.
  43. Бублик
    Бублик 18.07.2015, 22:37
    В понедельник планирую дать предположения о последних фото

    Интересно, ждем ...
  44. Юзовский
    Юзовский 19.07.2015, 23:26
    Бублик,
    Я прикрепил к сайту немного фотографий Рутченково и окрестностей периода оккупации. Они на днях будут опубликованы. Там почти ничего не публиковалось нигде. 
  45. Бублик
    Бублик 19.07.2015, 23:52
    Я прикрепил к сайту немного фотографий Рутченково и окрестностей периода оккупации. Они на днях будут опубликованы.

    Спасибо, очень интересно будет посмотреть.
  46. Pavelech
    Pavelech 20.07.2015, 08:21
    На фрагментах обеих фотографий я обозначил цифрами:
    1. Здание средней школы, которая сейчас носит номер 93.
    2. Довоенное здание Дворца культуры.
    3 и 4. Сооружения Рутченковского коксохимзавода.
    5. Одна из заводских труб.
    На втором фото, по сравнению с первым, расстояние между объектами 3 и 4 увеличилось; труба 5 сместилась вправо относительно объекта 3; объекты 1 и 2 сместились  и "спрятались" за деревья. Такие изменения на втором снимке (относительно первого) возможны в одном случае, если точка съёмки второго фото смещена гораздо правее относительно точки съёмки первого фото.
    Точка съёмки первого фото - улица Петровского, где-то межу зданием нынешнего МУПК и дамбой Черепашьего пруда. Тогда второе фото снималось где-то на  Жилкопе, который имени Сталина. А улица Державная могла в то время не существовать.
     
     
     
     

     


    Каюсь и прошу прощения: в комментарии 41 к этой статье я был глубоко не прав!
  47. Юзовский
    Юзовский 20.07.2015, 08:29
    Pavelech,
     Спасибо! Очень интересно! Будет интересно что Вы с коллегой Бубликом скажете о других фотографиях,
    предположительно относящихся к Кировскому району!
  48. Бублик
    Бублик 20.07.2015, 10:54
    Уважаемый Павел Григорьевич , отлично!    А я и не разглядел! Интересно, что же тогда за массивное здание изображено на первом снимке, которое так меня сбило с толку ? Пойду рассматривать увеличенное фото и разбирать нюансы ...

    P.S.   А я еще две недели назад искал точки съемки, но точно не смог найти - мешают дома и деревья. На всех фото отмечено здание ДК Франко. За качество - извиняюсь, с телефона...

    На перекрестке возле школы № 76 по ул.Петровского:


    Немного ниже МУПК:


    Ближе к дамбе у Дворца:
  49. Dedushka
    Dedushka 20.07.2015, 11:30
    Может быть сфотографировано отсюда?
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
    Бублик,
    Валерий Леонидович, Вы там рядом живёте, не могли бы проверить на местности те это дома или нет? Хоть и прошло уже почти 70 лет, но очень уж они со спутника похожи. Сам бы сходил, но я не в городе сейчас. Если снимок сделан оттуда, то 1 и 2 на схеме — это дома по ул. Державина №3 и №5.

  50. Бублик
    Бублик 20.07.2015, 11:52
    Dedushka,
    Владимир Николаевич, конечно гляну, постараюсь сегодня сходить. Это место, указанное Вами, расположено практически в 50-70 метрах ниже от известного места съемки немцев по ул.Петровского ( где слева на фото - МУПК, справа - тополь и будущая школа № 76). Но кажется , что это не здесь...Посмотрим на месте ...
  51. Pavelech
    Pavelech 20.07.2015, 16:02
    Может быть сфотографировано отсюда?
     
    А может быть с этой (приблизительно) точки, отмеченой синим цветом? Я ориентируюсь на углы, с которых видны грани зданий нынешней школы № 93 (1), Дворца (2), зданий довоенных школ № 69 (3) и № 38 (4). А также на то, что в левом углу фотографии, представленной уважаемым Юзовским, расположено явно официальное здание, может быть, здание школы.
     
     
     
     
  52. Бублик
    Бублик 20.07.2015, 22:07

    Dedushka,
    Похоже, что на старом фото  это и  есть  дома №3 и №5! А  сомнения были по  двум причинам - на  левой  границе ракурса было непонятно, двухэтажные  ли это дома на старом фото 1941-1943 г.  (возле  школы 69,  см. коммент №7). Второй момент - не закрывает ли ДК Франко из этой точки съемки школу №93 (как видим, не закрывает). 



    Сделано несколько фотографий из точек, где не так сильно мешают деревья и видны ориентиры - ДК и трубы РКХЗ.

    Фото 1,  самая нижняя точка съемки:



    Фото 2,  улица Державина-Рыбакова, искомый дом. Чуть ниже виден старый тополь. Какое-то деревце присутствует на этом месте и на старом фото.



    Фото 3,  сделано за автобусной остановкой "Машзавод" по ул.Петровского:


    в левом углу фотографии, представленной уважаемым Юзовским, расположено явно официальное здание, может быть, здание школы.

    Это какое-то промздание РКХЗ, я сегодня его видел с другой точки поселка...


  53. Бублик
    Бублик 21.07.2015, 13:08
    На этом старом фото слева, за домом с арочными окнами виден фрагмент  более высокого здания:


    Возможно, что это старое здание монтажного цеха машзавода. Вот нашел фото Olegik с северо-восточного направления:


  54. Ясенов
    Ясенов Автор 23.07.2015, 18:48
    Они на днях будут опубликованы.

    Будут, конечно:) Просто надо было вернуться к сети
  55. Бублик
    Бублик 24.07.2015, 12:01
    Если снимок сделан оттуда, то 1 и 2 на схеме — это дома по ул. Державина №3 и №5.

    Итак, спасибо зоркому глазу Дедушки - им определена точка съемки очередного фото времен ВОВ. Эти дома на старом фото 1941-1943 г. действительно стоят на улице Державина (Рыбакова)! Там на старом фото видно также маленькое деревце, возможно это тополь на современном фото (Фото 2 в комм. №53).
      По воспоминаниям отца, которого, к сожалению, уже нет среди нас, они мальчишками катались на санях с итальянцами по этой улице, она имеет приличный уклон. На старом фото видно трех мальчишек с санками... Эх, показать бы эту фотографию отцу... 
    Повторю эту фотографию. На ней эти трое мальчишек с санками находятся приблизительно рядом с нынешней автобусной остановкой "Машзавод" (по ул. Петровского, если ехать с центра города). А за женщиной с коромыслом - вниз идет улица Державина(Рыбакова), по которой вниз дети и катались:





Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.