Фашист наснимал
Коллега Юзовский предлагает сыграть в увлекательнейшую игру — "Угадай мелодию"… Ну, то есть нет — "Угадай место, снятое оккупантом". Своего рода опознание. Фотографий много. Есть чем заняться все ближайшее время. Приступаем?
Коллеги!
Перед Вами 67 фотографий оккупационного периода. Предлагаю Вам принять участие в привязке этих фото на местности. Для удобства все фото пронумерованы. Так мы будем конкретно говорить о конкретной фотографии. Фотографии в желтой рамке мы уже опознали их можно не рассматривать в разборе.
С уважением.
Ещё статьи из этой рубрики
Комментарии
Написать комментарий
Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.
Снимок №1 напоминает кинотеатр "Кристалл". Тогда ещё, кажется, драмтеатр.
Максим,
Интересная версия. Но там здание выше чем это. Я думал. что это станция "Товарный двор", между "Гуси-лебеди" и АТС.
Александр Николаевич, скажу честно - глянул и плюнул в сердцах! Ну зачем было это делать? Вам и фотки хочется привязать, но и в качестве Вы их не желаете засветить! Вам не кажется, что размера 800 на 1200 как-то маловато для восьми фотографий на одном листе? Цирк, да и только!
Теперь по альбому. Перед нами достаточно старый альбом немецкого сапера, из которого местные краеведы и музей ВОВ успешно тянули фотки, начиная с 2010 года. (Благо было, что тянуть)
Большой донецкий фотоальбом
Зимний немец
Туманные дали
По следам "бременнских" оккупантов
и т.д.
К сожалению, фотографии в альбоме даны в очень хаотичном порядке, и на одном листе запросто могут относится к разным городам. При анализе удалось установить, что фотографии, сделанные в Сталино можно отнести к концу зимы - концу весны. Фотографии группируются в основном по оси Театрального проспекта, из чего можно сделать вывод, что у немцев там была казарма (конкретно, в угловом дом на пересечении Челюскинцев и Театрального). Часть снимков сделана на больнице Калинина, а часть за станцией Товарный двор. Максимальное смещение от Театрального к югу - снимок гостиницы Донбасс с Гурова, максимальное смещение к северу - снимок бараков по Челюскинцев.
Теперь по фото.
№4 - этот снимок явное дополнение широко известного снимка немцев с бочками. Отсюда вывод - снято за Товарным двором ближе к Дому советов. (Кто не в курсе, там за домом советов с Комсомольского был въезд на склад ГСМ)
Фото 30. - Сделано во дворе казармы, что была в угловом доме по Челюскинцев.
Фото 32-39 Сделаны в одно время с одной точки, но в разных направлениях - это левый берег Кальмиуса. (Кальмиус - это ров на среднем плане). Пасадка на снимке 32 примыкала непосредственно к больнице Калинина.
Фото 35 - проспект Челюскинцев напротив дома № 184 (чуть южнее)
Вот, как выглядит полное фотопутешествие немца по ул. Челюскинцев от Театрального до Шевченко. Почему-то противоположную сторону он не снимал
http://fotki.yandex.ru/users/kashkaha/view/324575/
http://fotki.yandex.ru/users/kashkaha/view/324573/
http://fotki.yandex.ru/users/kashkaha/view/325777/
http://fotki.yandex.ru/users/kashkaha/view/324576/
Та часть альбома, которую представляет товарищ Юзовский, большей частью в сети не выставлялась в приемлемом качестве. Часть этих фоток мне давал Роман Шмельков на опознаниеНу почему? Вроде бы нормальное качество.
Что, нам, зубы рассматривать у немцев? Там нет плакатов, нет мелких деталей. Я же на сайте почти круглосуточно, если нужно какую-то фотографию увеличить, то я сразу же это сделаю. Ограничений в увеличении абсолютно нет.
Альбом, присутствует в Украине, в среде коллекционеров.
Целая куча и плакатов и деталей
Алюрка,
Я действую, исключительно в рамках правового поля. В интересах владельца альбома.
Скажите, где мелкие детали, глобально влияющие на поиск. Я увеличу в 12 раз. Текст там есть на фото №8 и №12.
А вообще, сейчас все хотят чтобы всё было предоставлено. Вынь, да положь! А программку открыть. Увеличить разными способами подумать и... снова увеличить разными способами... подумать и... сделать анализ другой, третьей программой -многим стало лень.
Поступок правильный, хоть и спорный - в конце-концов, ну как так случилось, что ЭТОГО альбома до сих пор не было на ЭТОМ сайте?
Оправдание тут одно - высшая степень моральной устойчивости и исключительная скромность Е.Ю.
Может потому, что обльшая часть ЭТОГО альбома, не так легко вяжется к ЭТОМУ городу?
А то, что Вы отыскали куски ЭТОГО альбома на разных форумах, да потом еще и пытались выдать себя за специалиста и его знатока - ЭТО еще ничего не значит. Напомнить со ссылками, как ЭТО было?
Нда-с. Обсуждение альбома выдалось на редкость бурным.
Давно такого не было! 
Давай Билли! Давай! (с)
Мы про части можем только гадать. То, что нам дали, то мы и смотрим. Дали часть - смотрим на часть))
Ну, тогда можете гадать, как я привязал фото № 30Froid,
Факта это не отменяет - служил переводчиком в частях оккупантов.
Так напомнить, или оставим тему не загаженной?
Фото 1 - вокзал ЖД станции Сталино?
Pavelech,
Такая версия озвучивалась, но бездоказательно. Все эти снимки сделаны на одном объекте, окруженном стеной и с каким-то зданием с башней
Ну, а служил так, что после беседы с зятем Паулюса, последний, доверительно сказал ему - мальчик, твое место в концлагере и ты бы туда непременно попал, если бы был не при итальянцах...
И как?
Юзовский,
И молча, на основании снимков, которые Вам не предоставили
В альбоме есть такой снимок
Который мне всегда казался до боли знакомым, но до появления альбома майора Зоммера картинка не складывалась
Ну, а при изучении вот этой фотографии (что беспорно охерительно удобно делать при малом размере фото) мы можем наблюдать тот самый забор на фоне которого снимался немец и ворота (которые ранней весной были еще раздолбанные) у которых снималась рота немцев
Алюрка,
Хватит быть "Бармалейкиным". Что там у Вас?
Уважаемый Александр Юрьевич! Первое фото (с посадкой больницы им. Калинина) при попытке увеличения разворачивается в увеличенное второе фото.
Pavelech,
Исправил
Алюрка,
Спасибо!
Фото №38 - как-то смущает. Не могу понять почему
Юзовский,
А что на табличке написано в фото 23?
На въезде на базу (фото 12) Vers. Bez. Zud.— это тыловая служба (материального снабжения) южного района.
O.K.H.— видимо, гарнизонная комендатура. Таким образом, это караульное подразделение, охранявшее в Сталино материальную базу службы тыла.
Забор вроде бы похож.
Забор и ворота похожи на забор и ворота с фото №30 А что за рота солдат?
Если ворота похожи, то что за здания на заднем плане на фото №30?
Вот:
Точно! Супер!
Забор похож, а ворота в заборе могут быть не одни.
На табличке написано
O.K.H - верховное главнокомандование вермахта
H.M.L. - склад боеприпасов
Vers. Bez. Zud.— тыловая служба (материального снабжения) южного района.
Ниже, на белой табличке :"Колонна, Стой! Командир на инструктаж в штаб"
Пост 3/118
взвод, в котором служил хозяин альбома (крайний справа) перед заступлением в караул
Хозяин альбома служил в саперном подразделении, что не исключает заступления в караул
Wache-имя существительное
караул - Wache
охрана - Bewachung, Hut, Bewahrung, Wahrung, Sicherung, Wache
вахта - Schicht, Wache, Dreiblat
стража - Wache
охранник - Büttel, Wache, Wachsoldat
караульный - Wache, Wachposten
часовой - Wache, Posten, Wachposten, Wachtposten
Oberkommando der Wehrmacht, OKW
O.K.H. (Oberkommando des Heeres) — Верховное командование сухопутных войск Германии
А я приклеил))
Спасибо. Я знаю где он сделан.
Могут. Прочитав Ваш комментарий, попробовал восстановить ворота))
Наверное и бараки (фото 35) находятся рядом с казармой.
Там еще с этим двором фотографии были
Алюрка,
Были. За последние пару часов я получил дополнение страниц из этого альбома. Теперь не знаю, как их лучше вставить . По идее, они должны быть далее пронумерованы и добавлены в статью. Но добавить -то я не могу их к статье. А так, реально запутаемся в обсуждении.
Юзовский,
Душите Ясенова - он может, у него волшебная палочка есть - это точно!
Я его поймать не могу
Предлагаю, не зацикливаться на нюансах, а начать играть по крупному
Когда-то я предполагал, что на фотографии пожарная каланча. Всего их в городе было на тот момент - три (На Пожарке, на Стандарте, на Рыковке). Перед нами не Пожарка и не Стандарт.
Вот, что было на Стандарте
Алюрка,
Действительно похоже на каланчу. Смотровая площадка сделана вкруговую. Может это ведомственная пожарная часть какого-то завода, Путиловского например?Да, правильно. Разрушен первый барак от проспекта.
Ух ты! Классное фото!
За этим же забором находилось и здание, где фриц на посту и здание с колоннадой. И там совершенно не видно рельсов! Т.е. если это и район Товарного двора - то один из многочисленных складов
По фото 33 - удовлетворяет временному промежутку. Снег растаял, но еще кое где лежит.
Кстати, в альбоме много фоток, где немцы тусуются на жд путях, но там вообще незачто привязаться
Алюрка,
Как-то слишком пустынно вокруг для Товарного Двора: ни зданий никаких нет, ни труб не видно, ни мачт освещения. При съёмке с крыши театра совсем другая картина или там, где бочки грузят. Из этого фотоальбома на Товарный Двор только фото 36 похоже.
Удивляет здание с колоннадой: зачем оно на обычной сталинской базе? Я нашёл строительные чертежи зданий баз, Е.Ю. их переснял (фасады и разрезы), и могу сказать, что ничего подобного тому, что снято на этих фото там нет.
Вид зданий баз с момента постройки остались такими же, как мы их видим на фото 50-х гг.
Юзовский,
Нельзя ли №33 крупнее дать — не видно нихрена.
Вот:
тут составы сгоревшие изображены.
А тут какой-то тоже есть металлолом:
Так базы были от ул. Артёма до этого здани с колоннами, дальше - станционное хозяйство.. Офощехранилища были рядом с театром.
Вот оно со стороны Товарного двора:
А вот от театра
Юзовский,
Александр Николаевич, Вы таки издеваетесь или что еще имеете сказать за фото 32, 35, 39 и 4?
Юзовский,
Это всё понятно, но составы у нас точно не жгли при отступлении, иначе были бы какие-то воспоминания об этом.
Благодаря технической помощи Евгения Юрьевича, статья обновлена. Есть ещё Боги на этой Земле!
Большое спасибо, Евгений Юрьевич! 
Недостаточно доказано)) Бочки - не показатель, река - не показатель. Мы не сделали привязки к второму плану и окружению, Чуть позже сделаем аргументацию.Алюрка,
Ну а что такого? Речка не привязана. Ну речка, ну террикон. Какой шахты, что вокруг творится? Где описание? Вот будет кто-то смотреть альбом и ничего не поймёт, скажет, что халтура, обман.
И бочки. Ну что бочки? снег? Что, у немцев были только эти бочки? Больше в Германии их не выпускали? Они не могли где-либо в другом месте их катать? Может это у них спорт такой. Холодно, вот они бочки и катали по снегу.
Юзовский,
Смешные Ваши слова. Ну подождем аргументацию
А пока скромно намекну
Или Вы думали, что я тут голословничаю?
Да ни в жизнь! Век воли не видать!
Dedushka,
Шо? вот так! Вот прям так? У-ух!
Юзовский,
На самом деле очень нервирует необходимость возвращаться, к пройденному материалу. Я привязкой большей части этих снимков занимался еще в 2010 году, и много-го уже не помню, на чем базировался в своих выводах, но что-то мы пока не сильно сдвинулись с места, на котором я остановился. Это прескорбно
О-о! Если бы мы оглашали бы все материалы, которые для нас понятны, то и сайта не хватило бы!
Александр Юрьевич, я не спорю, что все понятно, но может кому-то и не понятно вовсе. Если Вы годами каждый день смотрите на старые фото, то Вам и не может быть НЕ понятно, а я про людей, которые только сейчас увидели.
Мы же их должны заинтересовать. Может, у кого появится желание заниматься историей.
Тем более, что такого разбора, по карйней мере на "Донецком", а может и вообще - НИКОГДА НЕ БЫЛО! Это уникальный случай, чтобы был разбор почти 70-ти фотографий конкретно в одной статье! Вот и информация к ним тоже должна быть в одном месте.
Доступно,
интересно,
локально!
Просматривал рельефные связи этого набора фотографий. Вот что удалось найти:
Dedushka,
Не, ну а Чё?
Фото №67.
Ситуация с забором:
А как через калитку, мы могли увидеть дом по Б.Шевченко?
Прикол. Случайно обратил внимание.
Такое зазеркалье редко встретишь))
Меня больше фото 50 интересует. Я где-то этого быка видел, возле какого-то мясокомбината, то ли в нашей области, то ли где-то в районе Сочи.
Dedushka,
Ну да . Всё хорошо. Получается, что на фото № 67, из всех трёх фото с забором, самый северо-западный ракурс заднего плана. Все три фото оражают три разные угла заднего плана.
№ 67 - северо-запад;
№ 41 - север;
№ 30 - северо-восток;
Может возле Павлограда - Новомосковска?
Ну тут можете выбирать, начиная от Киева, через Днепропетровск, Киравоград, Николаев и т.д. Эта фотография в 2010 году находилась на ранних листах альбома, где на Донецк не было даже намека
Фото №62 засчитываем в Донецк? Только лишь на основании временного промежутка?
На листе из 7 фотографий к Донецку четко вяжется лишь одна - № 67.
Фотографии 61 и 63 - это явно не Донецк
Однозначно согласен!
А как Вам ситуация, отабраженная на снимках 21 и 19. Прямо иллюстрация к фашистскому режиму. Кстати, по времени событий снимки пронумерованы и размещены в альбома не верноВодитель с фото 41 приехал за мясом (фото 50) и там же сфотографировал пастуха, который гонит бизонов на мясокомбинат (фото 61). На фото 54 — перекатка бочек с китовым жиром. На Товарном Дворе всегда было полно баз, забитых китовым жиром.
Согласен. Дядьке по шее дали и сфоткались с ним. А кто его потащил?
Интересна ситуация с воротами, а аособенно содержание того, что видно через левую створку, там то столб, то здание. Тут конечно же могут быть варианты того, что что-то снято снаружи, что-то изнутри.
Речь идёт о фотографиях №№ 8,12,19,21,22.
Фото №8 и №12 сделаны из одного ракурса и на них виден столб в воротах, а на фото №19, №21 и №22 другой ракурс, видна труба буржуйки из окна и нет табличек.
На снимках 21 и 19 у того, который крайний слева возле лежащего слишком васокие для немцев сапоги. И шапочка, напоминающая летный шлем. И сидор, явно не похожий на немецкий ранец.
Алюрка,
Понял.
Новоигнатьевский,
Понял Спасибо!
Попытался хотя бы приблизительно восстановить фрагмент города, на основе фотографий № 35, № 44, № 59.
Это перекрёсток Челюскинцев- Театральный.
Пусть перекрёсток и не получился, зато прослеживается связь между тремя фотографиями альбома.
СМОТРИТЕ КОММЕНТАРИЙ № 5
Единственное за что не уверен, так это за очередность последних двух фотографий
Алюрка,
Вобще, речь идет про перекрёсток. Чего нервничать? Дом, с лошадью правым торцом, выходил на 9 линию. Он что, к нашему перекрёстку относился?
Вот перекрёсток снизу вверх. слева наш любимый забор, где немцы позировали. Только они со двора стояли.
В комм. 36 отмечены эти бараки, только ближний к перекрёстку на АФС ещё целый.
Александр Николаевич, я сейчас скажу и Вы обидетесь! Где же Ваша хваленная наблюдательность и скрупулезность, набитая на изучении радио плат?
Дом с лошадью правым торцом, выходил на Театральный проспект, поскольку он расположен параллельно ул. Челюскинцев. Сейчас это 3 корпус ДонНУЭТhttp://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.006486&lon=37.809505&z=19&m
=b
http://fotki.yandex.ru/users/kashkaha/view/324575/
Тот снимок, где лошадь сделан во дворе школы.
И барак, выходящий на 9-ю линию, не разрушен.На склейке я не его разместил, но фото№ 35 передает такой же барак, только в то в ремя не жилой.
Вот он.ОН же за спиной нашего сапёра на фото№67
А вот уже конец мощения по Театральному. Видим край Семёновки слева.
А за лошадью ЧТО?
http://fotki.yandex.ru/users/kashkaha/view/727538/
Ну кронечно! Это подпись немца на обороте у меня в голове засела.
Чёй-то?
Почему мы видим ЗА спиной сапёра(фото№67) нормальный барак, а тут НЕ нормальный?
Считайте, сколько зданий от перекрёска до школы и делайте выводы. Это же видно на фото:
Чем можно доказать, что это вообще тот барак? Да и какая разница этот или соседний? Что от этого поменяется? 1000000$ кто-то из нас с Вами получит или именно в нём жили чьи-то родственники? Там всё было в бараках. Они все были типовыми. В чём проблема???
Да мне вообще фиолетово! Я в такой манере с Вами не намерен общаться. Спустите пар и нормально общайтесь!
Согласен!
Попробую сделать предположения, может быть тривиальные для мэтров, и предложу объединить некоторые фотографии из альбома в группы таким образом:
1. 7, 9, 10, 11, 15, 16, 18, 23, 25, 27(?), 31, 34, 37, 49, 51, 55, 64.
2. 2, 8, 12, 19, 21, 22, 47, 58.
3. 30, 32, 35, 38, 39, 59.
4. 24, 29, 66.
5. 5, 46, 48(?).
6. 4, 54, 60.
7. 24, 29, 66.
8. 6, 56.
9. 1, 45.
Здания с заднего плана фоток №1 и№3 - прямо таки одинаковыми кажутся. Причем, такое ощущение, что эти два снимка сделаны в одном и том же направлении, с одинаковго расстояния, но фото №1 - со стороны главных фасадов, а фто 3 - со двора
На фото№3 на снегу тень от решетчатого забора. Такой забор есть и на фото №№ 8-19-12-21-22.
Т.е. по тени от забора, можно предположить, что слева от фотографа находится забор.
http://fotki.yandex.ru/users/kashkaha/view/727571/
Алюрка,
Получается, что на фото №3 задняя часть здания с колоннами что на фото №1(№45)
Скорее всего фото №9 сделано на фоне торцевой части здания с фото 1 и 3. Что смущает - не видно маленьких окошек под карнизом, но они могли банально слиться со стеной. Зато очень похожи пожпалины в углу окна и угол здания, выглядывающий слева - это угол здания с колоннадой.
На фото №64 тоже пожожее здание, но там нет подпалин и окна выбиты
Элементы фасада здания есть и на этих фото:
А здесь, на здании, левее расположенном:
Итак, закончим с бараками.
Все строения на снимках пронумерованы и обозначают одни и те же объекты на фотографиях. Главным ориентиром для привязки к местности разбираемого барака является западная пристройка к институту, обозначенная №1. Барак, который летом-осенью был целым, но который весной начали разбирать на дрова, обозначен как №2. Всё остальное:
3. Барак к северу от разбираемого;
4. Существующий ныне жилой дом ул. Челюскинцев, 184;
5. Ещё один барак по другую сторону улицы;
6. Существующий ныне аварийный дом с отселёнными жильцами ул. Челюскинцев, 155. Во время оккупации — предположительно армейская казарма;
7. Куча дров с разбираемого барака №2. Видна также на снимке с санями. При сопоставлении с пристройкой №1 безусловно указывает на местоположение разбираемого барака;
8. Барак, находящийся восточнее разбираемого, т.е. между ним и институтом;
9. Сталинский педагогический институт, ныне — учебный корпус ДонНУЭТа по адресу пр. Театральный, 28.
Таким образом, барак был осенью целым, а весной его разобрали. В связи с эвакуацией на Соцгородке появилась свободная жилплощадь и жители из бараков могли переселиться туда, а бараки разобрать на дрова. Никакой школы на снимках нет.
Обратите внимание, как меняется местность в зависимости от места съемки
казалось бы вокруг пустырь, а на самом деле
Я тут пытался накропать план местности, на основе фотографий. Выводы такие - все действо происходит внутри какого-то предприятия (базы). Это предприятие на доступном куске АФС в районе товарного двора не найдено
Интересно, что перед зданием, где жили наши сапёры установлен какой-то знак. Это ни к чему не обязывает, просто ньюанс.
Dedushka,
Собственно, если привязаться к пристройке №1 (главный вход в институт на то время), то окажется, что барак № 2 почти полностью цел. Разбирают или северную пристройку или одну из квартир
Так давно понятно, что это пожарная часть за городом или на окраине. Сапёров в другом здании и не могли расположить для работы. Это же немцы. У них должно быть здание, оборудованное всеми средствами пожаротушения. Они же со взрывчаткой работали. Может что-то разминировали. НЕ могли они в центре работать. А снимки на Товарном дворе - это они материалы получали. Может горючее, а может взрывчатку. В машину закатили и уехали на свою пожарную часть за городом. Иначе сложно представить, чтобы немцы лично тяжести такие таскали. У них хиви для этого были. А при операциях со взрывчатыми материалами должна быть степень допуска и соответствующее образование. Хиви к таким материалам точно не допустили бы. Одно неосторожное движение и ббах!
Они получали китовый жир, чтобы нейтрализовывать тринитротолуол, а излишки китового жира пожирали. Кит — это ведь большая рыба, значит в бочках практически рыбий жир.
Dedushka,
Что-то не так с бараком №2. На снимке с калиткой( №67) там не такиез дания. Т.е. на Вашем фото №2 из комм №91, здание выходит на Театральный, а на снимке №67 там ещё кучас сараев. Давайте определимся с количеством рядов бараков между Челюскинцев и институтом. Я его почему-то школой обозвал)) Но не суть.
И посмотрите на фото с лошадью. Там вроде бы уже фрагментально виден фасад института. Я имею в виду, что вроде бы снято гораздо ближе к институту. Может туда бомба попала и бараки уничтожены были. Хрен его знает.
Давайте разберемся с "пожарной частью".
Вышка действительно похожа на пожарную каланчу, но тут возникает ряд нюансов:
1. Насколько я видел и могу судить, пожарные чати устраиваются таким образом, что бы иметь непосредственный выезд на улицу
2. Наше здание стоит за забором, да еще и на его лицевой стороне нет ни единых ворот. Т.е. для выезда на задние, пожарные должны объехать здание через двор, и подождать пока часовой на КПП посуетится с воротами
3. Территория ну просто огроменная для пожарной части
Если по пожарке - то тут двое ворот, что говорит в пользу Пож. части. Не на всех предприятиях есть сразу двое ворот. Теоретически, пожарным быстрее выехать сразу из двух ворот. Каланча - очень особенная. Я вчера весь день искал такую (со сдвоенными рядами окон) и ничего не нашёл. Не может ли это быть какая - нибудь часть ВГСЧ? Может Макеевка? Вот есть немного похожие, но это конечно же не Донецк.
Есть похожая, в Енакиево:
Это точно какой-то завод, а то его ведомственная пожарная охрана НКТМ.
Dedushka,
Там между двумя рядами бараков есть ещё небольшой ряд. Хотя, это мугут быть заборы верхнего и нижнего ряда бараков, а между ними проход. Хрен его знает.
На фото№67 сапёр стоит в калитке, а на этом фото мы видим заезд во двор ( паребрика нет и видно мощение в сторону двора дома). (Я про ориентирование барака №2). Что-то не до конца все понятно. Мы фантазируем про ряды бараков, а то, что видно на фото, до конца не уяснили.
С Уважением.
Осталось найти завод такой площадью и назначением. Не может быть это какой-то завод, который работал с ВВ?
Я нашёл где это, прошу 20 минут тишины ответ написать.
Dedushka,
Да ничего мне и не нужно. Я же уже говорил об этом, в комментарии №81Молчу-молчу.
Я получил ещё несколько фотографий из этого альбома. Они уже давно опознаны, но вот что интересно.
Немцы хоронят погибших, а в правом углу фото, на углу здания, что написано? Я не разберу, слова, вроде бы похожи на "Ленин", либо "Калинин". Просто, если Ленин, то будет забавно.Немцы и...Ленин.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9807/18675158.6c/0_10404b_99fc0ab9_orig
На немецких снимках — здания воинской части, охранявшей казённый завод боеприпасов на Админпосёлке. Во время оккупации в этой части, конечно же, были казармы. На Плане Петушкова они так и подписаны — казармы (Kasernen):
Вот примерный сектор съёмки снимков №№19 и 21:
1. Двойные ворота;
2. Караульная вышка (каланча) на здании и само здание;
3. Чётко различимая тень от вышки;
4. Забор вокруг объекта (также виден на фото №№19 и 21).
На современном ландшафте, конечно, появилось множество дополнительных строений, которых не было, что-то снесено, перестроено, но часть строений на фотографиях, думаю, можно будет также привязать.
Сейчас это — в/ч 3023 ВВ МВД по охране Донецкого казенного завода химических изделий. История части описана Picasso здесь.
Мчаться туда сейчас и проверять на месте соответствие объектов на фото не рекомендую: часть находится в боевой готовности.
Там написано: "Вермахт — ум, честь и совесть нашей эпохи." В.И. ЛенинЭто немцы сами написали. Пропаганда Геббельса…
Dedushka,
Супер! Я тоже в его сторону посматривал)) А есть там здание с колоннами или ето все-таки Тов.двор?
Да к чёрту военное положение!
Я сейчас съезжу на эту часть, если через пару часов меня не будет в эфире - считайте меня коммунистом и табличку на памятнике красивую закажите!
http://img-fotki.yandex.ru/get/9795/17282836.4/0_aa1df_d2b9b3f_orig
Я думаю, что это штамп, поставленный на фотографию.
Здания с колоннами нет, наверное его перестроили и внешний вид его другой. Вот ссылка на Викимапию, можно всё исследовать. Мне кажется, что Товарный двор там вообще не причём. Здание с колоннами — это или армейский/заводской клуб-столовая или вообще заводоуправление.
АКУШЕРСКО
гинеколо-
гическая
КЛИНИКА
1937 г
Алюрка, убил комментом )))
Девять часов вечера, однако...
Как будем надгробную табличку оформлять?
Действительно. Здоровья, нам стоило, снимать на прилегающей территории к заводу - НЕМЕРЕНО!
Оглашу порядок действий.
Первоначально я туда сорвался как на пожар))
Но... перед проходной слева расположено какое-то подразделение внутренних войск. Я приехал в аккурат к построению... Проехал его... и через 200 метров увидел наши ворота. Те ворота, где табличка у немцев, где товарищ у немцев резко плохо стал себя чувствовать... А там тоже - ушки на макушке, но уже не милиция, а просто охрана в камуфляже.
При такой обстановке, я не решился выйти из машины с фотоаппаратом. Тут камуфляж, сзади менты и не простые, а какое-то спецподразделение.
В общем, решил я объехать завод и снять хотя бы сзади каланчу. Сзади завода расположены дачные участки. Вот от них какланчу видно как на ладони.
Только остановился, только фотоаппарат взял в руки и... заметил сторожевую вышку, и на вышке меня тоже заметили... Короче, решил я по-добру - по-здорову сделать вид, вроде бы я запутался и заехал не туда.. Развернулся неспеша и также со средней скоростью покинул Админпосёлок.
Разведку я произвёл и думаю:- Что же делать? Позвонил коллеге Новоигнатьевскому, а он у нас - человек влиятельный и майор! Товарищ Новоигнатьевский сразу согласился и сказал - Поехали! Ну, мы и поехали!
Продолжим!
Вот ворота. В них упираешься, когда сьезжаешь с Красноармейской трассы до упора.
Слева стоит здание с колоннами (на Викимапиии это здание с красной крышей):
непосредственно колонна:
Над колоннами произвели надстройку из кирпича, но старое не трогали:
Это все слева от ворот и въезд с трассы за спиной у меня.
Вот что справа.
Я забыл упомянуть здание, сразу слева от ворот. Там сидит охрана и начальник караула, который отсутствовал по уважительной причине, но не отсутствовала бдительная женщина из группы "зелёных человечков". Эта женщина первая обнаружила наши действия и собственно - нас))
Хоть она и препятствовала нам в съемке, но хочу сказать пару слов в её адрес - ТАКИХ работников охраны - только поискать! Она препятствовала нам в съемке - чем только могла! Своим телом, действиями, словами - ну всем! На неё не произвели впечатления даже корочки майора! Только мы сделали пару шагов, она мигом вызвала подкрепление из ещё пяти "зелёных человечков". На этот раз это были мужчины и.. враждебного характера! Пока я отвлекал народ, Новоигнатьевский фоткал! Затем - наоборот! И самое главное - мы отбились! Мы всё сфоткали! Мы победили! Без товарища Новоигнатьевского - я бы ничего не смог сделать, да и НИКТО не смог бы работать в такой нервной обстановке.
Отдельное спасибо бойцам ВВ. Они сразу поняли, кто мы и что хотим делать. В работе они нам не препятствовали. Хорошие мужики в общем!
Отлично, молодцы! И здание с колоннами нашлось, а то — вокзал, Товарный двор… В окна не заглядывали? Интересно, что там находилось.
Каланча, получается, всё-таки принадлежала ведомственной пожарной части, значит мы изначально рассуждали в верном направлении. Отдел сайта "Донецкий" по привязке фотографий к местности работает без сбоев и на высоком профессиональном уровне. Жаль, что бесплатно.
Пасиб!
Там отдел профсоюза завода. Но там сейчас ремонтные работы ведутся и он не работает. Во всяком случае обстановка там строительная))
Мы вообще - редко ошибаемся!
Этого у нас не отнять!
Это точно, Но я подумаю об этом. ( Об оплате. Есть несколько перспективных вариантов. Разумеется не на Донецком. Тут у нас хобби. Это святое!
Хочу отдать дань уважения, пусть и оккупантам, но в общем-то, обычным инженерам - сапёрам,
Мы много видели, как они отдыхали и позировали на камеру. А вот их работа:
Вот они сами:
Юзовский 2013,
Это они уголь смёрзшийся грузят что-ли?
Тут эксперты уже ответили.
С уважением.
Та ни Боже мой! Как-же с сайта-то! Это же кощунство чистой воды!
Dedushka,
Мы основательно проработали весь Театральный проспект, Только осталось отметить, где была тюрьма. ( Это для общественности). И определить фото №32 и №39..
Мне кажется, что у сапёров прошёл таки сбой и.. кого-то из них не стало. Они поехали хоронить своего комрада на кладбище, перед больницей им. Калинина и отсяняли пару снимков Кальмиуса. Мы там можем отметить кочегарку больницы и.. непосредственно Кальмиус.
Плюс мы можем привязать две фотографии из другого альбома. Это конец пр-та Театрального и тюрьма НКВД.
Тюрьму чётко видно на АФС. ( Конечно же видно, если смотреть на фотографии из альбома сапёра).
Я думаю, что они копают что-то вроде шпуров, для взрыва боковой части ж/д насыпи. Это для того, чтобы растаявший снег, в последствии не затопил ж/д путь.
Кстати, можно попробовать привязать фото в правом левом углу. Там слева один террикон, а справа два. Оккупационых фоток нашего города три - четыре сотни. Я думаю, что это где-то в пригородах нашего города. Можно попробовать определить место.
Да, госпада, мы форменные молодцы! Особая благодарность Дедушке Дже за его ценное умение точно тыкнуть пальцем! Юзовскому и Новоигнатьевскому - за визуальное подтверждение этого тычка
Молодцы то мы - молодцы. А реакция на коммент №95 была неоднозначной. Сейчас до сих пор бы кирпичи в стенах, на фотографиях считали.
Вобщем - мы победили! Ура!
Хорошо -хорошо. Занимайтесь. Я сам всё отмечу.
Алюрка,
Абсолютно согласен.
Нужно на эту страницу закладку на сайте сделать, а то потом через год опять вопросы начнутся что где находилось.
Алюрка,
Ну что ж. Всё очень здорово! Спасибо!
Можно ещё пронумеровать фотки Кальмиуса, тюрьмы и выставить на Вашей карте ракурсы съемки каждой фотографии.
А что с фото из коммента 121? В правом верхнем углу которое расположенное. Нет предположений, где оно снято?
Военная часть рядом, а там где вышка - пожарная. Я искал пожарную и я её нашёл.
Алюрка,
А что - не нашел?
Dedushka, Юзовский, Новоигнатьевский - вы просто молодцы! УРА! А дом со снимков 9, 10 и т.д. там рядом есть? (В том виде, что на снимках?)
Алюрка,
Дедушка рядом не стоял. ОН тоже искал, как и все.
Пока все искали Товарный двор, я искал пожарную часть и её нашёл.
Всё началось с анализа фотографий Зданий Товарного двора за все периоды, которые удалось найти. Были изучены и неизвестные широкой общественности материалы. Было выяснено, что такого высокого здания, похожего на пожарную каланчу там никогда не было и быть не могло. Все здания из альбома находились на одинаковой местности. Единственным необычным зданием, объединяющим все фото была каланча. Я специально склеил пару фотографий, чтобы лучше её рассмотреть. Все же видели склейку.Я её выставил в комментарии ещё Бог знает когда.
Алгоритм такой- Найдётся каланча - найдутся и остальные здания. И Это, что-угодно, но НЕ Товарный двор!
Я попытался сказать о своих наблюдениях в комменте №95 и был поднят насмех.
А в итоге - всё нашлось.
Заслуг Дедушки никто не уменьшал. НЕ нужно сталкивать лбами окружающих.
А вообще - я постоянно туплю и не обращайте на меня внимания. Я достаточно щедрый человек, чтобы не замечать таких вещей.
ВЛАДИМИР ЛУГОВСКОЙ,
Где ж Вы раньше то были! Если Вы столько работали в 55 части, то сразу же нам сказали бы про каланчу! А мы тут три дня мучались!
ейчас еще раз просматривал фото. Получается, что приболевшего хиви( фото№19, №21) тянут из территории завода на улицу. Что-то причинило ему увечие на заводе.
Юзовский,
Он обожрался китового жира. Такие на заводе не нужны.
Dedushka,
Это у них часто случалось. Хилые они какие-то.