Загадки нашего городка: Зимний немец
27.11.2010
комментариев 25
Поделиться

Загадки нашего городка: Зимний немец

Продолжаем разгадывать загадки старых фотографий. Вот снимок, который любезно подбросил мне коллега Aryason, дай бог ему здоровья. Вариант почти безнадежный. У самого Aryasona есть подозрение. что это — бульвар Пушкина. Точнее, станция, ранее находившаяся на этой территории. Но, поскольку всю тамошнюю промышленно-складскую машинерию давно снесли, зацепиться глазу вроде не за что. Или есть за что? Давайте посмотрим внимательнее.
 
 
 

Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. VASYL
    VASYL 28.11.2010, 02:01
    Евгений, я думаю все правильно поймут, что слова ваши о безнадёжном варианте относятся к фотографии, вернее к разгадке того, что на ней изображено. У меня, к сожалению, нет вариантов. Но.... Версия : на сайте снимок этого здания уже присутствует, но с другой, если можно так сказать, парадной стороны. Смотрим "Большой донецкий фотоальбом:1940-е",фото с комментарием-предположением, что это старое здание железнодорожного вокзала. Плюсы в пользу этой версии : однотипные окна и двери; присутствуют одинаковые элементы отделки зданий; на обоих фото через стёкла дверей видны оконные или дверные проёмы тыльной стороны здания. А может и человек с котомкой на спине присутствует на обоих снимках ??? Здание, скорее всего, общественное, если судить по табличке слева от двери, наверняка с какой-то шаблонной информацией. Да и люди на фото присутствуют. Но не рядовое. Значимости зданию придаёт часовой.
  2. Aryason
    Aryason 28.11.2010, 07:11
    Немного нюансов. Это фото из альбома немецкого сапера, который прибывал в Сталино либо зимой-весной 1943 года, либо ранней весной, когда еще снег лежал и были морозы, до того периода, когда снег начал сходить.
    На этом сайте из его альбома засветились такие фотки, как погрузка бочек на фоне заднего фасада театра оперы и балета, главный фасад театра, кинотеатр Шевченко, гостиница Донбасс, конструктивистское здание, на пересечении Челюскинцев и Театрального, а так же то здание, которое предположительно - вокзал.

    Но! Втом то и вопрос где этот вакзал находился. На станции Сталино? На Рутченково? На Мушкетово? Я предположил, что это станция на бульваре Пушкина по той причине, что большая часть фотографий сосредоточена в пределах Соцгородка
  3. Ясенов
    Ясенов Автор 28.11.2010, 09:46
    VASYL,
    Вряд ли это железнодорожный вокзал. Не было тогда в его окрестностях четырехэтажных зданий. А за спиной солдата такое явно видится
  4. Aryason
    Aryason 28.11.2010, 10:10
    Кстати. Про табличку. в альбоме есть множество фотографий с этим входом и табличкой. Там похоже весь взвод немца сфоткался. Надпись там следующая "Wache 3 118" что можно перевести как пост "3118"

    Возвращасясь к вокзалу города Сталино." В фотоальбоме 40-х" прозвучала реплика, что старый вокзал находился не на месте теперешнего. Во всех источниках, что мне попадались указывалось, что вокзал, находился там же, где и теперь, при этом был в войну разрушен.

    К четырех этажным домам. Таких, возможно, не было при вокзале Сталино, но такие четырехэтажные недострои в изобилии находились вокруг оперного театра. Жалко нет качественых фоток тех ммест.
  5. ismaell
    ismaell 29.11.2010, 00:33
    JohnAdmin, Действительно, довольно затруднительная задачка. Вот все, что приходит в голову: солдат на снимке - рядовой, потому как за спиной штатный "маузер", то есть он явно на посту, что подтверждает и табличка на стене. В здание идут гражданские. Что может быть за гражданский пост, который надо охранять в оккупированном Сталино? Предположим, что это биржа труда (люди на снимке могут идти регистрироваться, или получать ордер на работы). Бирж было несколько, но главная из них располагалась в здании бывшей советской биржи труда, закрывшейся за ненадобностью в 1936 г. Она в Сталино располагалась напротив Дворца пионеров (свидетельство ген. Григоренко), перед войной там был клуб НКВД. Скажем, снимок мог быть сделан с 7-й линии (Постышева). Такая версия. если нет, то вероятней версия Aryason, что снимок сделан где-то на Соцгородке, ландшафт похож. Но в то же время, прав коллега Ясенов, - смущают здания
  6. Aryason
    Aryason 29.11.2010, 07:13
    По поводу биржи труда у меня возникает де жавю, с историей про героическую оборону Донецка в 41 году. Официальные источники говорят о затяжных боях, местняе жители о том, что сдали без боя.
    Как человек, выслушавший не один час воспоминаний своей бабушки, угнаной в Германию из Сталино, могу заявить, что биржа труда находилась в оперном театре. И отправка происходила от туда же. (Об этом говорила не только моя бабушка, но и ее некоторые люди).
    Как человек, занимающийся историей города, никак не могу состыковать сведения очевидцев с официальной версией, что биржа труда находилась по ул. Артема, а в оперном была опера.

    Что до, четырех этажных домов. На сайте есть тема "Глазами оккупанта"
    http://donjetsk.com/retro/512-glazami-okkupantov.html
    где выложены фотки поселка Дальний, того что за оперным. Вторая сверху фотка показывает нам уголок недостроенного четырехэтажного здания. (Для тех кто усомниться в этажности - высота подъма скатной крыши раньше была 2/3 высоты этажа, поэтому барак на переднем плане зарывает два этажа, стоящего за ним здания.)
    Там же есть и фотографии самой станции на б.Пушкина, а вернее скопление складов вокруг них. Среди складов хорошо видны недостроенные дома в несколько этажей.
    Недостроенными я их называю по причине отсутсвия явных разрушений, а также гари на стенах.
  7. Ясенов
    Ясенов Автор 29.11.2010, 09:00
    Aryason,
    1. Мне рассказывал один глубокий ветеран, что оперный театр в войну использовался многофункционально. В нем и оперы шли, и какие-то оккупационные конторы были (в задней части, выходящей на бульвар Пушкина). Что за конторы, он вспомнить не может, но почему бы одной из них не оказаться бирже труда? Может, так и примирятся две несовместимые версии?

    2. Что до четырехэтажных домов. На фото из темы "Глазами оккупанта" он - в плотном окружении бараков. На нашем снимке - в гордом одиночестве. Это ничего?
  8. Aryason
    Aryason 29.11.2010, 09:12
    Это ничего. Одиночество не такое уж и гордое. К тому же, те фотографии, что я привел должны были проиллюстрировать наличае недостроенных ногоэтажек вокруг станции на б. Пушкина.Это раз.
    Во вторых, согласно тому плану, что у меня есть, сама станция находилась южнее оперного и стояла на запад от железнодорожной колеи. Т.е. если фрица снимали на станции, то фотограф стоял спиной к оперному и тех многоэтажек, что на фотографиях из темы "Глазами оккупанта" просто не должно быть видно.
  9. Ясенов
    Ясенов Автор 29.11.2010, 09:23
    Aryason,
    Строго говоря, станция находилась не за театром, а где-то на месте нынешней "Обжоры" по бульвару Пушкина, если верить немецкой карте города. Плохо, что на этой карте не обозначены отдельные дома. Вот, например, знаменитый донецкий архитектор Ананян в своих воспоминаниях говорит, что к западу от театра никаких жилых домов не было - одни пути и склады. То есть, если бы фотограф стоял лицом к оперному, он не мог бы видеть вообще никаких подобных домов. Впрочем, воспоминания старых людей полны преувеличений
  10. Aryason
    Aryason 29.11.2010, 09:25
    Давайте менятся картами

    http://fotki.yandex.ru/users/kashkaha/view/261702?page=0
  11. Ясенов
    Ясенов Автор 29.11.2010, 09:35
    У меня есть такая:)
  12. ismaell
    ismaell 29.11.2010, 10:10
    Aryason, по поводу биржи труда и deja vu могу только ответить словами миссис Хадсон: "Так пишет Таймс"...)))
  13. Pabel
    Pabel 29.11.2010, 10:30
    Раз уж пошёл разговор о загадках, прокомментируйте пожалуйста эту загадку (по крайней мере, для меня):
    http://donbass.name/forum/topic_97/last#post-2990#post-2983
    http://forum.znich.org.ua/viewtopic.php?f=5&t=288
  14. Aryason
    Aryason 29.11.2010, 10:35
    deja vu

    Таймс это хорошо. Но фраза французская так что de ja vu
  15. Ясенов
    Ясенов Автор 29.11.2010, 10:41
    Pabel,
    Остатки этого "разъезда" и сейчас на месте - от основного пути уходят в разные стороны два вспомогательных, на промежутке между Азотным и Панфиловской. Но я вам скажу больше. На топографической карте 1965 года вся эта железнодорожная конструкция разрисована очень четко
  16. Pabel
    Pabel 29.11.2010, 10:50
    А где можно посмотреть карту 1965г.? Это фрагмент уже выкладывался?
  17. ismaell
    ismaell 29.11.2010, 10:55
    Aryason, пардонэ муа, сир, я не силен в языках)))
  18. Ясенов
    Ясенов Автор 29.11.2010, 10:57
    Да, вот эта часть:

  19. Pabel
    Pabel 29.11.2010, 11:09
    М-да... Если бы ещё участочек южнее посмотреть...
  20. Ясенов
    Ясенов Автор 29.11.2010, 11:39
    Давайте адрес - пришлю
  21. Pabel
    Pabel 29.11.2010, 12:54
    dcb80@mail.ru
    Не могу отправить ЛС - пишут, что Ваш ящик заполнен почтой.
  22. ismaell
    ismaell 29.11.2010, 12:56
    Pabel, посмотрел обсуждение на форуме, на который вы дали ссылку. Не понял, что смущает? Разъезд? Почему? - раъезд может быть на каком угодно участке. Некоторые из них со временем превращаются в станции, как например ст. Донецк-Сев., бывший разъезд 71 км
  23. VASYL
    VASYL 29.11.2010, 16:27
    Евгений, я сам виноват, что вы неправильно меня поняли. Я не выдвигал версию, что это ж/д вокзал. Просто неудачно в тексте обозначил снимок, употребив название, взятое на сайте. Я предположил, что это снимки одного и того же здания. А по поводу местонахождения солидарен с Aryason.
  24. Ясенов
    Ясенов Автор 29.11.2010, 16:29
    VASYL,
    Понял
  25. Aryason
    Aryason 29.11.2010, 17:34
    Жалко, что я сам с собой еще не солидарен

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.