Успеновка и Григорьевка. Бросок на юг
09.08.2012
комментариев 60
Поделиться

Успеновка и Григорьевка. Бросок на юг

В один из 70-х годов в районе Успеновки произошло одно из тех грандиозных побоищ, о которых потом слагали легенды. Началось все (как и все) с денег. У двух успеновких пацанов отняли получку хулиганы с улицы Одесской.  Товарищи вступились за обиженных, накостыляли обидчикам. Безусловно, дело на этом кончиться не могло. «Одесские» в усиленном составе пришли разбираться на территорию противника. Билось в общей сложности человек сто. В ход пошли бутылки с зажигательной смесью — дорога горела, как в дешевых фильмах о Великой отечественной войне. «Одесские» палили из «мелкашек». В ответ их забросали электродами. Сражение шло до темноты. Кто победил? Не разберешься. Но наверняка не дружба…

 

Кстати говоря, отсутствие очевидного победителя — обычное дело для поселковых войн. Без независимого арбитража и четких правил победа всегда становится растяжимой. А, поскольку выдающиеся бойцы были на каждом поселке, триумфаторами казались все. На Успеновке тоже жил свой герой асфальта – Вася Суворый. Его кулак был быстр.  Под стать ему были и младшие братья…

 

Успеновка. Улица Жуковского

 

А так, Успеновка всегда считалась местом тихим и благополучным, как Гейдельберг.

 

Только имя…

 

История Успеновки – это одна из донецких версий умирающего и воскресающего бога Осириса. Дело было так. Сначала посреди степи возник Успеновский рудник. («Неподалеку от Успеновского рудника были Рутченковские угольные копи. А вокруг деревеньки: Григорьевка, Нестеровка, Авдотьино», — пишет Евгений Коновалов в книге «Байки сказы и бывальщины старого Донбасса»).Потом, изжив себя, рудник умер, и даже следа после него не осталось, если не считать остатков трех маленьких терриконов. Колыхался ковыль, размножались суслики, пока в конце 50-х годов прошлого века этому не пришел конец. По решению партии, здесь появился новый поселок – один из последних «самостроев» в городе. Не имея ничего особо общего со старой Успеновкой, он перенял имя.

 

Кстати, старье не исчезло не так уж совсем. Если на поверхности земли старый поселок не найдешь, то в анналах он отметился любопытно. Вот что пишет об этом Дмитрий Марченко, исследователь старых шахт и поселков:

 

«Первоначально на Успеновском руднике поселилась семья Хрущева. Капитальных бараков на Успеновке было очень немного, в основном – балаганы, и до нашего времени они не сохранились — перемололись в жерновах истории. Об Успеновском руднике сейчас напоминают лишь отвалы углистого сланца, зажатые со всех сторон постройками частного сектора… До слесарной работы Хрущев со сверстниками промышлял поденными сельхозработами в экономииземлевладельца Киршана Ставище (нынешний хутор Широкий) да субботней очисткой паровых котлов на близрасположенных к Успеновке шахтах угледобытчиков Рутченко: «Ольга» (район дома №187 по улице Ткаченко, у самого уреза Птичьей балки, напротив завода Боссе), «Мария» (на Полежаково, в районе автоколоны «Черная сотня», в бытность активной работы машзавода ЛКУ при Союзе, в шахтном стволе испытывали заводские лебедки), «София» (на месте нынешнего завода «Эталон» по Ленинскому проспекту рядом с главконторой АО «Норд»)».

 

Одно из странных строений Успеновки

 

На нынешней Успеновке историку делать практически нечего. Конечно, мой спутник Анатолий «Старый» Гнутенко показал места, где находились терриконы и где стоял рудник (сейчас здесь —  гаражный кооператив «Гормаш»). В районе улицы Волгоградской он припоминает желтый плоский продолговатый отгоревший террикон. Рядом, к радости пацанов, действовал тир для стендовой стрельбы – особой доблестью было успеть подобрать «тарелочку», по которой промазал снайпер…

 

Старая Успеновка  может показаться бездоказательным мифом. Новую можно увидеть и пощупать. А начиналась она с зэков. Куда же без них?

 

Вечная мерзлота

 

Мы стоим перед лестницей, ведущей вверх. Но это не лестница Иакова. Это тупик улицы Стратонавта Украинского. Раньше здесь была конечная остановка 35-го автобусного маршрута. До появления«Мирного», «Солнечного»и так далее — единственное средство попасть в город. Ржавая лестница, заросшая лободой (или лебедой?), напоминает времена, когда она вела к главконторе «Норда».

 

Здесь была главконтора завода холодильников

 

Завод холодильников запустили в 1963 году, а строить начали намного раньше. Ввод в строй задержали на несколько лет – дело обычное. Процесс был шумный, причины срывов пусков ритуально разбирались на заседаниях горисполкома. Причины там назывались разные. Например, списывали отставание на саботаж привлеченных зэков. Анатолий помнит этих строителей социализма – как немцы у Высоцкого, они с готовностью «на хлеб меняли ножики». Есть на «Норде» и мемориал подневольного труда – вышка, с которой охранники следили за уголовничками. Просевшая, посеревшая, она пытается сохранять грозный вид…

 

Появление завода холодильников оказалось вехой в истории юга Донецка. Сразу же стало ясно, что тихие дни для сусликов закончились. И новая Успеновка внесла свой вклад в убийство степной идиллии. К востоку и югу от завода прочертились улицы, почему-то названные в основном по имени разных городов. Правда, с севера на юг ведет, наоборот, улица Жуковского (поэта ли, теоретика авиации ли – гадает население). Теперь, когда улица Жуковского обслуживает склады «Норда», она считается важной артерией, асфальтирована и беспокойна.

 

Северная граница Успеновки – железнодорожная ветка, соединяющая завод Боссе состанцией Рутченково. К ней примыкала овощная база номер 4. В Советском Союзе любая овощная база была зоной особого внимания. 4-я база прошла сквозь жизни не только успеновцев, но вообще доброй половины города – мирных галерников умственного труда, свозимых для принудительных отработок. Чтобы, понимаешь, ковыряясь в гнилых помидорах, не забывать трудовые корни. Сейчас с подобной практикой покончено, а заодно исчезла и база. Ее территория отдана в пользование отдельным арендаторам, среди которых выделяется шоколадная фабрика «Баренс». На сайте этой организации отмечено, что она выступает спонсором всех новогодних и рождественских мероприятий, проводимых под эгидой Городского Головы (все с большой буквы). Головной офис – в Лозанне, Швейцария. Еврокондитеры появились на Успеновке в 2007 году, выкупив акции шоколадной фабрики «Три медведя». В итоге, сейчас на предприятии – «сплоченный коллектив специалистов в различных областях» (тоже цитата с официального сайта).

 

Здесь был Успеновский рудник…

 

Где она, настоящая Успеновка – на улице Жуковского, жужжащей с утра до вечера? Конечно, нет! Выходим на восточную окраину поселка. Косолапо горбатится силуэт автогаражного кооператива «Гормаш». Рядом с ним – обглоданные остовы нескольких грузовиков. К югу раньше располагалось кладбище, оно до сих пор обозначено на картах, хотя в 1987 году его ликвидировали, обнесли участок забором, на котором кто-то жизнеутверждающе написал: «Лена, я тебя люблю!». Настоящая Успеновка где-то здесь, где-то совсем рядом. Но как ее поймаешь?

 

Новый строй

 

Когда мы говорили о том, что в 60-е из Успеновки до центра ходил только 35-й автобус – мы, конечно, преувеличивали. Был еще один – 5-й («Центр – Завод холодильников»). Шел по улице Куприна. А улица Куприна была южной границей Успеновки – сколь естественной, столь и искусственной.

 

Выходя к ней из благости успеновских улочек, из их добротной простоты, испытываешь легкий, но неприятный шок. Как будто бы посреди Гейдельберга вдруг возник автобан. По ушам ударяет несмолкающий гул. Улица Куприна – один из самых оживленных донецких транспортных «сквозняков». Не случайно немцы во время оккупации называли ее Durchfahrt strasse (то есть – «Проездная, Транзитная»).  По логике, дорогу для южного объезда города устроили в связи с появлением завода Боссе и вскоре после этого. С тех пор она сильно изменилась. Переправиться через нынешнюю улицу Куприна – это задача: движняк непрестанный, пешеходные переходы не повсеместны. Но мы справляемся. Ведь нам надо на южную сторону улицы Куприна.

 

Фрагмент "Новостройки"

 

А что там? Продолжая сетку улиц Успеновки, там – поселок, не имеющий с ней ничего общего ни в историческом, ни в морфологическом смысле.  У Успеновки есть предыстория. Здесь – звенящая пустота. Правда, предпринимаются отдельные попытки доказать, что на этом месте в юзовские времена существоваланебезызвестная Ивановка. Но на чем они основаны? На том, что ряд карт где-то в этом месте содержит надпись «Ивановка». Но можно ли считать, что Гейдельберг и Людвигсхафен – одно и то же только потому, что эти города расположены рядом? Название «Ивановка» в обиходе отсутствует, но есть другое – «Новостройка». Да не возникнет у вас ложной картины при этом слове. Никаких взметнувшихся высоток. Просто одноэтажная ширь. Но не однообразная. Типовые проекты так «разогнаны» хозяевами, что душа поет. По улице Столбуна, Поэтической, Буковинской наблюдаешь такое разнообразие шаблонных форм, что сердце стонет.

 

Как еще было назвать поселок на девственно чистом месте? Конечно, «Новостройка»! Так оно там и стоит, хотя с запада его теперь подпирает гораздо более новый микрорайон «Голубой». Но в Донецке с его семантическими безднами многое не отражает то, что отражает…

 

На перекрестке Турбинной и Гонимова встречаем молодого человека с печатью отрешенности на лице, целеустремленного, как Будда. Трудно не уловить в его поведении связи со школой-интернатом №1, которая виднеется на противоположном конце квартала. Довольно красивое по меркам 60-х, хотя и несколько серое здание приютило слабослышащих, ранее живших поближе к Кальмиусу, но в конце 60-х потесненных военным училищем. Появление глуховатых парней в самом центре поселка внесло в его жизнь такую свежую струю, что встрепенулись все, от мала до велика. Слабослышащие пользовались завидной популярностью местных девушек (да и дам, кстати). По любопытной физиологической прихоти, дефект слуха восполняется повышенной сексуальностью. Конечно, местным парням это не нравилось…

 

Интернат для слабослышащих

 

Подтверждают ли эту легенду местные парни? Конечно, нет!

 

Мир дворца

 

В истории любого поселка рано или поздно возникает человек, который приходит и изменяет все. ВотИван Катеринич. В 50-х годах он был директором машиностроительного завода имени 15-летия ЛКУ. При нем завод изменился до неузнаваемости. При нем на заводском поселке появился свой Дворец.

 

Покидая «Новостройку», мы перемещаемся в мир Дворца. Это место часто называют «Новым Боссе», имея в виду, что его застройка в основном была завершена после войны, когда уже существовал исторический заводской поселок («Старый Боссе»). Анатолий Гнутенко вспоминает, однако, что в годы его молодости население этого участка называли совсем не «новобоссами», а «дворцовыми». Потому что здесь все было организовано вокруг ДК.

 

Дворец Боссе

 

Вот он перед нами, до изумления похожий на ДК имени Куйбышева на Смолянке, но носящий более или менее гордое имя XXI съезда КПСС. Да и ступенек здесь побольше, да и сама лестница повыше, помонументальнее. Не иначе, вышеупомянутый Иван Катеринич потребовал внести изменения в проект, чтобы его ДК выглядел более солидным, чем типовой проект.

 

Планировка «Нового Боссе» выглядит так, как будто ею занимался плиточник-мозаичник четвертого разряда. К северу от Дворца – участок, где сетка улиц перечеркивает окружающую реальность, диагональю протестуя против прямоугольной разметки района. И вот это уже точно придумал не Катеринич. Это было сделано еще до войны. Скорее всего, поработали градостроители-конструктивисты 20-х, так стремившиеся поставить мир дыбом. В итоге – несколько диагональных кварталов и два треугольных скверика через дорогу от ДК – справа и слева. Напрашивалось какое-то их оригинальное использование – например, в одном поставить статую Ленина, а в другом — Маркса. Но ничего так и не придумали. Правда, в начале 90-х в одном из скверов появился киоск для торговли «паленой» водкой. Следы его фундамента легко обнаружить, если  кого-то интересует археология.

 

Анатолий увлекает меня в соседний квартал, чуть ниже по улице Куприна. Там во дворе – осколки целого мира. Когда-то двор был образцово-показательный, и Анатолий мечтал там жить. Фонтанчик, бетонная чаша с цветами, уют и нега. Что делает время при отсутствии бюджетного финансирования? Превращает хрустальные замки в развалины. Жить здесь уже не хочется, исследовать пока особо нечего. Пора уходить из мира Дворца, где такое изобилие прошлого и некоторый дефицит уважения к нему.

 

Осколки хрустальной мечты

 

В спину нам тяжело смотрит нелепое сооружение на улице Луначарского – брошенная высотка с идиотской надстройкой сверху – как будто на майке приколот орден Трудового Красного Знамени. Из окна торчит лебедка, что ни о чем не говорит: она торчит уже больше десяти лет. «Новый Боссе» хотел стать новым, но как-то не сложилось.

 

Нормально, Григорий?

 

В деревню, в глушь, в Саратов! Уходим подальше от шума улицы Куприна, в поисках Григорьевки – поселка, история которого даст несколько очков вперед Юзовке.

 

Улица Молодежная не похожа ни на что. Полностью оправдывая свое название, она стала прибежищем общежитий рабочего и прочего юношества. После Куприна она кажется тихой, как тень. Между тем, Молодежная – важная часть транспортной системы. По ней машины могут проникнуть на  улицу Одесскую, без которой, такое впечатление, тут никуда не попасть. По обоим сторонам от нас – общежития в разной степени расприватизации. Большинство уже перешло в надежные теплые руки. Это справедливо: когда рабочая молодежь становится фикцией, жилье ей уже не нужно.

 

Микрорайон "Черемшинный" неожиданно вырастает из Григорьевки

 

Среди частного сектора видим несколько горделивых утесов. Делаем крюк, чтобы убедиться: утесы – это когда-то распиаренный микрорайон «Черемшинный». Расположен он странно: впечатан в самую сердцевину одноэтажной Григорьевки. Семь домов, окрашенных сверху в жизнерадостный цвет бычьей тоски. Название ничем не объяснить, кроме невероятной популярности в годы постройки ретро-хита о черемшине в исполнении Дмитрия Гнатюка (а потом Софии Ротару и всех остальных). Три двора, в одном– благополучная детская площадка (почти наверняка – подарок мэра). Что символизирует «Черемшинный», этот чужеродный анклав? Безусловно – всю тщету попыток победить Григорьевку мирными средствами.

 

Куски старой Григорьевки

 

В середине XIX века Григорьевка была величиной. Имея пару сотен населения, числилась волостным центром. Располагала церковью. Находилась на землях Иловайских. Для того, чтобы начать строительство своего заводика,господам Боссе и Гененфельдпришлось ехать на поклон именно сюда, в Гроигорьевку. Но где же она?

 

Рельеф круто падает вниз и устремляется в долину Кальмиуса. На первый взгляд, здесь от прошлого ничего не осталось. Но это, друзья мои, обманчивое впечатление! Если походить, посмотреть, потрогать – можно обнаружить романтический 19-й век, марсельскую черепицу, бутовый камень, звонкий полежаковский кирпич. Именно это она и есть – Григорьевка, отдельными кусками.

 

Спуск к улице Пухова

 

Плавно скатившись к улице Пухова, достигаем заветного места. Вот пустой склон напротив рынка. Если бы не товарищ Хрущев и его соратники, здесь до сих пор стояла бы старая церковь. Однако товарищи свое дело туго знали – и в результате борьбы с крестами, от крестов не осталось ничего… Впрочем, как сказал бы Ирвин Кершнер: «Никогда не говори ничего!» На соседнем холмике видим бывшую школу 27 (сейчас – «навчально-виховальний комплекс»). Рядом, во дворе – артефакт. Так сказать, привет от Григорьевской церкви. Бывшая церковно-приходская школа. Флигелек, побеленный так густо, как будто все гости Евро должны были собраться именно здесь.

 

Бывшая церковно-приходская школа

 

Пройдет еще несколько десятилетий – и… И что? Бывшая школа развалится на сегменты? Как бы не так! В Григорьевке строили на совесть. И она, как Паниковский, еще всех продаст и купит!  


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Костянычь
    Костянычь 09.08.2012, 16:11

    Спасибо за статью...Есть некоторые неточности - интернат для слабослышащих??? Вполне нормально таки дети слышат, даже курят, сигареты постоянно просят.

    От сексуальных возможностей несовершеннолетних слабослышащих - ваще пацталом...

  2. Ясенов
    Ясенов Автор 09.08.2012, 16:53

    Костянычь,
    Интернат начинался как заведение для слабослышащих

    От сексуальных возможностей несовершеннолетних слабослышащих - ваще пацталом...

    Я тоже 

  3. Юзовский
    Юзовский 09.08.2012, 17:22

    Костянычь,
    JohnAdmin,
    А я там с утра))

     

     

    Если серьезно - хорошая вылазка. Мне понравилась. Особенно про Полежаковский кирпич. Там действительно его можно найти? Я сейчас диссертацию пишу по кирпичам.

  4. finkelstein
    finkelstein 09.08.2012, 17:51

    что-то я в последнее время со слухом испытываю проблемы. Оказывается, стоит ждать хороших новостей...

  5. Ясенов
    Ясенов Автор 09.08.2012, 18:08

    Юзовский,
    Полежаковский кирпич можно найти везде, откуда из Пожежаково его можно было довезти на тачке:)

  6. Dedushka
    Dedushka 09.08.2012, 18:13

    Там действительно его можно найти?
    На Полежаково у меня похоронены родственники. Я ограды менял, устанавливал новые надгробия, но никогда не встречал в округе каких-то особо необычных кирпичей.
    Рядом на ул. Чемпионной есть заброшенные дома старой постройки. Можете попробовать поискать там…

  7. Юзовский
    Юзовский 09.08.2012, 19:00

    JohnAdmin,
    Это зависит от того, чем тачку заправить))

    Dedushka,
    Тсс.. нужно было в личку. Теперь налетят любители старины, камня на камне не оставят))

  8. Dedushka
    Dedushka 09.08.2012, 19:41

    Тсс.. нужно было в личку. Теперь налетят любители старины, камня на камне не оставят
    Я отправил любителей старины по ложному следу. Настоящие координаты напишу в личку.

  9. Юзовский
    Юзовский 09.08.2012, 19:52

    Dedushka,
    Вот это дело!

  10. finkelstein
    finkelstein 10.08.2012, 08:18

    Annimmis,
    кстати)
    спасибо большое 

  11. Юзовский
    Юзовский 10.08.2012, 08:34

    finkelstein,
    Что с ним разговаривать? Он же робот. Очень хочеться вирусную атаку сделать на его сайт. Как недавно делали на сайты МВД в оместку за ЕХ. ua.

  12. finkelstein
    finkelstein 10.08.2012, 08:41

    я разговариваю с роботами. Я уже на след. этапе:)

    ...а Вы уже всё знаете о себе?)) 

  13. Юзовский
    Юзовский 10.08.2012, 08:47

    кое-что о себе знаю, хотелось бы ещё больше знать, хотя я не в себе... и по этой причине всё знать не могу... и роботы шляются всюду безмозглые...

     

    P.S.

    Помэр Мыколка, ухы нэ дождався

  14. Pedro Ximenez
    Pedro Ximenez 10.08.2012, 09:21

    finkelstein,
    что-то я в последнее время со слухом испытываю проблемы. Оказывается, стоит ждать хороших новостей... 

    "Меня не слышат - это минус, но и не гонят - это плюс!" 

  15. slavomir
    slavomir 10.08.2012, 11:12

    Григорьевка это вотчина Рутченко, ещё старика Кирилла. Не могу утверждато точно. но по моему, первоначальное поселение имело название хутор Гуляй Поле. Так, что если подтвердиться- исторический центр махновщины благополучно перемещается к нам.

    А земская больница. Не заходили?...

  16. Ясенов
    Ясенов Автор 10.08.2012, 11:13

    slavomir,
    Не заходили. Было очень жарко, и вообще....

  17. slavomir
    slavomir 10.08.2012, 11:14

    А на Успеновском руднике на шахте "Анна" в 1902 году был пожар. По этому поводу возникла легенда о каменной бабе.

  18. Ясенов
    Ясенов Автор 10.08.2012, 11:15

    slavomir,
    Расскажите

  19. slavomir
    slavomir 10.08.2012, 11:28

    Работали на Успеновке два брата. И вдруг появляется на посёлке девица-красавица, красоты неписанной. И оба брата в неё без оглядки и влюбились. А та ушлая, никого не выбирает, обоими крутит. И понятно, между братьями кошка начала красться, бабу то не поделят... Вот как то один из брательников из шахты выехал, а второй в смену собирается. Тот который отработал с девкой Марьей в степь собираются. Место оговорили условленное, на курганчике подале от людских глаз. А в это время на посёлке гудок завыл народ заметался - в шахте пожар. Людская молва весть разнесла, что вся смена выгорела никто из углекопову не спасся, света божьего не увидел. Обрадовался тут брательник смерти своего единокровного, Марья-красавица его безраздельно. Бросился на радостях в степь. А на кургане никого нет. только каменная баба пустыми глазами в небо таращиться. Одумался кормилец будто пелена с глаз и бегом обратно на Успеновку, а брат то его жив, только обгорел сильно. Фельдшер обхаживает. Упал на колени первый, прощения попросил, слезу пустил... Помирились, обнялись по братски, а прошлое забыть накрепко порешили.

    А Марья-красавица писанная так и стоять осталась на дальнем кургане... безмолвная...

    Примерно так, в свободной интерпритации, но с сохранением смысла.

  20. Ясенов
    Ясенов Автор 10.08.2012, 11:29

    slavomir,
    Ясно:) Сказки Бажова с донецким акцентом

  21. slavomir
    slavomir 10.08.2012, 11:43

    Так у Коновалова  в "Сказах и бывальщинах" должна она быть. Известная быль... И пожар широко освещался даже в имперской прессе.



    Ещё расказывали как н нордовском складе рухнула старая выработка и нержавейка пошла в преисподнюю, чертям на сковородки... :)

    А когда стали закатывать успеновское кладбище под нордовский гараж на видном месте в корпоративных нордовских цветах был выполнен плакат "Строит акционерное общество "НОРД" а по нему корявым стилем но кроваво-красной краской наложено "НА КОСТЯХ ТРУДОВОГО НАРОДА".

    Болтают,  Валентин Иванович, после этого церковь построил на Текстильщике.

  22. Ясенов
    Ясенов Автор 10.08.2012, 11:51

    slavomir,
    Имперская пресса особо ничего не скрывала, несмотря на врожденное мракобесие режима

  23. Правник
    Правник 10.08.2012, 18:28

    На соседнем холмике видим бывшую школу 27 (сейчас – «навчально-виховальний комплекс»).

    Кстати, школа ж тоже вроде из царских времён?

     

  24. Dedushka
    Dedushka 10.08.2012, 18:40

    школа ж тоже вроде из царских времён?
    В Григорьевке было 3 школы: церковно-приходская, земская и рудничная.

  25. Правник
    Правник 10.08.2012, 19:13

    Dedushka,

    Спасибо! С ЦПШ всё ясно - которая тогда №27 и где третья? 

    А, кстати, здание...так сказать сельсовета, тоже располагалось неподалёку от  церкви? 

  26. Dedushka
    Dedushka 10.08.2012, 19:33

    Правник,
    27-я, наверное,— это земская, а рудничная где-нибудь при рудниках. Волостное правление ("так сказать сельсовет") было где-то в районе церкви. Наверняка тоже снесено.

  27. Правник
    Правник 11.08.2012, 10:27

    Ещё раз спасибо!

    Если волуправа находилась возле церкви  - то её точно снесли - облазил в той стороне всё.  

  28. старый
    старый 11.08.2012, 13:00

    Dedushka,
    Правник,
    Бывшая 27 школа и ЦПШ находятся в одном дворе. Очевидно это "школьное место".

  29. Костянычь
    Костянычь 11.08.2012, 14:19

    В том здании что на последнем фото сейчас мастерские по труду школы № 27, так что получается была ЦПШ, затем построили новое здание а в прародительнице мастерские сделали. Кстати, когда десятиэтажки на Пухова строили напротив последней в сторону одесской могилу священнослужителя раскопали. Может и церков туда ближе была, а не там где рынок сейчас??? 

  30. Юзовский
    Юзовский 11.08.2012, 16:00

    Кстати, когда десятиэтажки на Пухова строили напротив последней в сторону одесской могилу священнослужителя раскопали.
     

     

    Интересно. А почему именно священослужителя? В прахе были какие-то церковные атрибуты?

  31. Костянычь
    Костянычь 11.08.2012, 17:45

    Почему в парахе ? Там цельный скелет был в прикиде церковном (рясе), поговаривали что на ем даже крест животворящий нацеплен был..Да видимо строяки все сперли. Я сам видел то захоронение, только уже кости изрядно перетрушены были и лоскуты истлевшей черной ткани валялись. Да и сама могила больше склеп напоминала...

  32. Юзовский
    Юзовский 11.08.2012, 18:11

    Понял. Спасибо. Очень интересно всё! Получается, рядом, в Авдотьино тоже церковь и завод ликеро-водочный.., всего несколько километров. Здесь тоже, церковь и три школы... Прямо густозаселенный город какой-то получается)) Не хуже Юзовки. Вот только, завода смердящего нет.

  33. Dedushka
    Dedushka 11.08.2012, 20:21

    Кстати, когда десятиэтажки на Пухова строили напротив последней в сторону одесской могилу священнослужителя раскопали. Может и церков туда ближе была, а не там где рынок сейчас???
    Впервые лично я услышал географические расположение церкви, как "на месте, частично перекрываемым фундаментом современного дома №37 по ул. Пухова", т.е. напротив запрвки, а не рынка, но поскольку особых доказательств представлено не было, то и версия эта была отложена в "долгий ящик". Вы же там всю жизнь живёте — киньте клич старожилам воимя истины! Хотелось бы собрать болше свидетельств людей, которые помнят расположение строений. Со времени сноса прошло всего ничего. Гораздо труднее определить, скажем, местоположение церкви на "Ветке".

  34. finkelstein
    finkelstein 11.08.2012, 21:46

    Dedushka,
    на Ветке была одна сплошная мусорка. Это на одном уважаемом городском сайте печатали:) Хоть Ясенова спросите - один из этих фактов он точно может подтвердить!

  35. YNR
    YNR 12.08.2012, 00:13

    "на месте, частично перекрываемым современным домом №37 по ул. Пухова",

    Так на том месте всегда пустырь был,никаких частных домов.И могила священнослужителя рядом.Скорее всего тут церковь и была.

  36. Костянычь
    Костянычь 12.08.2012, 09:12

    К сожалению дом в котором я родился и вырос был сдан в 1977 году, т.е. все соседи уже церкви и подавно не застали. Это могли знать наверное жители частного сектора , который стоял на месте нынешних рынка, заправки, стоянок...Но его тоже году в 1995-м под снос пустили.

    я хожу там по району. присматриваюсь, и как по мне идеальное место для церкви - теперешняя 27-я школа (место высокое, на пригорочке далеко видно...). Местоположение могилы и дома №37 практически совпадает...Так что интересный вариант.

  37. YNR
    YNR 12.08.2012, 09:46

    Костянычь,
    Я тоже переехал на Боссе в 1977 году и как то давно слышал историю,что на месте того пустыря в районе теперешнего дома №37 была церковь,которую разрушили и поэтому никто не хочет на том месте строиться.А на этой фотографии http://fotki.yandex.ru/users/butko1978/view/441544/?page=2#preview на том пустыре просматриваются какие-то подозрительные объекты.Хотя недавно слышал похожую историю,только про холмик,который находится напротив рынка,между заправкой и 27-й школой.

  38. Юзовский
    Юзовский 12.08.2012, 09:51

    YNR,
    может Вы имели ввиду это фото?

     


    http://fotki.yandex.ru/users/butko1978/view/441543/

  39. YNR
    YNR 12.08.2012, 09:58

    Юзовский,

    Да,именно эту.

  40. Dedushka
    Dedushka 12.08.2012, 10:37

    даже крест животворящий нацеплен был
    В данном контексте употребление слова "животворящий" не уместно. Это был "наперсный" крест.
    скелет был в прикиде церковном (рясе) … лоскуты истлевшей черной ткани валялись
    Умерших клириков хоронят в облачении, в котором они служат церковную службу, а не ходят в повседневной жизни. В чёрной рясе хоронят только монашествующих, но монастыря в округе никогда не было. 
    Ориентация церквей всегда одинаковая: восток-запад, алтарная часть со стороны Востока, вход со стороны Запада. Хоронить у церкви причетников, которые в ней служили, принято "за алтарём", т.е. восточнее церкви. Имея могилу священнослужителя всегда можно определить местоположение самой церкви — на запад от захоронения. Причём священник будет обязательно похоронен у церкви, диакон и псаломщик — как правило.
    Упоминание о склепе вообще достаточно странно. Даже затрудняюсь прокомментировать.

  41. Костянычь
    Костянычь 12.08.2012, 15:58

    Dedushka,ну насколько я помню кости лежали не просто в земле, а в яме стенки которой были выложены кирпичем...

    http://wikimapia.org/#lat=47.9513138&lon=37.8080007&z=18&l=0&m=b

    приблизительно в радиусе 10-15 метров от крестика...

  42. Юзовский
    Юзовский 12.08.2012, 17:42

    в яме стенки которой были выложены кирпичем...
     

     

    Очень интересно. Кирпичем или диким камнем? С некоторых пор я стал неравнодушен к старинным кирпичам)) А еще интересней, что  яма таких размеров. Самый ближайший склеп был на ул. Героев Панфиловцев в Авдотьино. Загадочно все как-то. В доме №37 наверное, теперь приведение жить стало...

  43. Костянычь
    Костянычь 12.08.2012, 21:57

    Юзовский,кирпичем, причем кажысь красным...

  44. Юзовский
    Юзовский 12.08.2012, 22:13

    Костянычь,
    Очень интересные сведения. Получается, что саму могилу сравняли с землёй, т.е. памятника не было. Строители работая вскрыли помещение, стены которого были выложены красным кирпичем. Я правильно понял?

     

    Очень интересно, что именно красным кирпичем. Если бы можно было добраться до одного из них, то по клейму на кирпиче, можно было бы определить приблизительную дату погребения.

  45. Костянычь
    Костянычь 13.08.2012, 08:27

     Да, правильно...Сверху около метра земли было насыпано, дальше яма выложенная. Теперь наверное следов не найдешь, все зарыли уже. Вот бы археологов туда с радаром, може чего интересного нашли бы.

  46. Юзовский
    Юзовский 13.08.2012, 08:57

    Костянычь,
    Подождите, подождите! Как я понял, что могила была непосредственно под домом №37, а Вы пишите, что археологи с геофизиками могли бы что-либо найти. Получается, что часть могилы находится возле дома, только засыпана землей? Не могли бы Вы схемку нарисовать в Paint? Может найдем пару археологов. Если вдруг получится нарисовать, то шлите сюда: anb-master@yandex.ru

    Извините за настойчивость. С уважением.

  47. Dedushka
    Dedushka 13.08.2012, 12:37

    в яме стенки которой были выложены кирпичем
    Ну, так это другое дело. Просто могила с кирпичными стенками. А я уже думал настоящий склеп, типа подвала. А гроб-то хоть был?

  48. Костянычь
    Костянычь 13.08.2012, 12:40

    Гроб не помню, просто кирпичная яма. Место показал на ссылке с викимапии (см посты выше). Че в паинте рисовать не пойму. То место и щас не застроено, раскопали когда коммуникации тянули скорей всего.

  49. Юзовский
    Юзовский 13.08.2012, 18:34

    Костянычь,

    Схему получил, спасибо!

  50. Правник
    Правник 13.08.2012, 19:08

    "на месте, частично перекрываемым фундаментом современного дома №37 по ул. Пухова",

    Хм, может опечатка и имелся ввиду дом №27?  Тогда версия шикарно совпадает с "традиционным" расположением церкви (рядом с ЦПШ и ЗШ на Григорьевке...). 

     
    Эх, надо колоть местных! 

  51. Юзовский
    Юзовский 13.08.2012, 20:04

    Эх, надо колоть местных!
     

     

    И... копать.  

     

    Тут попалось, из Госархива:

     

    В фонде Благочинного 3 округа церквей имеется письмо Епископа Екатеринославского и Таганрогского от 28 апреля 1873 года, адресованное Благочинному, священнику Митрофану Лашкевичу: «Дошло до моего сведения, что священник села Григорьевки, Бахмутского уезда, Яков Подольский, в приходе коего поселено до 400 семейств русских православного вероисповедания, до 500 семейств греков, сербов, болгар, черногорцев, далматинцев, галичан православного исповедания и до 300 семейств итальянцев, ирландцев и англичан католического исповедания ведет жизнь нетрезвую и своею жизнию он, в среде этих переселенцев, служит соблазном. Посему предписываю Вам сделать, в возможной скорости, негласное, но самое обстоятельное дознание».

     

    Может, даже этот дядька там похоронен.

  52. Костянычь
    Костянычь 13.08.2012, 21:56

    Блин, итальянцы че тут делали ?

    Сегодня специально пошел на это место посмотреть, никаких люков от коммуникаций там нет, весь пятачок засыпан отвальным шлаком. Спросил товарища с которым ходил на кости смотреть, он говорит что то было немного в другом месте, при копке котлована под дом №35 ближе к углу дома №45...Не знаю кому память больше изменяет. Но что где-то в этом месте - факт.

  53. YNR
    YNR 14.08.2012, 00:04

    при копке котлована под дом №35 ближе к углу дома №45.

    На аэрофотосъёмке на этом месте что-то есть.Вот только не могу разглядеть что это.

  54. Юзовский
    Юзовский 14.08.2012, 07:17

    Григорьевка, в 1821 г. вроде, Гуляй полем была.

     

  55. sembond
    sembond 18.08.2012, 13:07

    JohnAdmin, можно школу с последней фоты крупнее?

  56. Ясенов
    Ясенов Автор 18.08.2012, 13:11

    sembond,
    В принипе, можно

  57. sembond
    sembond 20.08.2012, 07:50

    JohnAdmin, я имею в виду файл. Мне можно прислать фото крупнее? :)

  58. Ясенов
    Ясенов Автор 20.08.2012, 14:20

    sembond,
    Безусловно!

  59. mech45
    mech45 03.10.2012, 21:41

    На пустыре за 27 школой(который, кстати , моя тётка14 года рождения называла площадью Петровского) частные дома были, по крайней мере один,стоял в дальнем левом углу, если смотреть с  Пухова.Там же под землёй явно были пустоты, скорее всего шахтные выработки.Говорю так потому, что вся стройка началась с бетонного узла , который с полгода качал раствор под землю.Стоял он с краю площади ближе к школе.
    Посмотрел подборку фоток, которая упоминалась-офигел...Интересно-слов нет... 

  60. petrowsky
    petrowsky 10.12.2012, 00:40

    Первый интернат может, раньше, и был для слабослышащих - но сейчас для вполне обычных детей-сирот. Интернат, надо сказать, образцово показательный. Их постоянно навещают всяческие Ахметовы с Крутыми, а также разнообразные мастера футбола и балета. Так что живется там неплохо. Говорят, даже, дети часто от усыновлений отказываются. 

     

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.