Загадки нашего городка: три группы
18.04.2011
комментариев 26
Поделиться

Загадки нашего городка: три группы

Для любителей поломать голову — очередная порция неочевидных снимков. На этот раз — три фото из личного архива Сергея Коцарева. Они сделаны после революции, но до войны. Место действия — наш город. На всех трех — группы людей. Это все, что их объядиняет. Ну, и еще объединяет неопределенность места съемки. Где конкретно происходит то, что происходит?

 

1918 год. Такси:

 

 

20-е годы. То ли трудовая повинность, то ли митинг в поддержку Сакко и Ванцетти:

 

 

30-е годы. Старт велопробега:

 


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Zhoock Off
    Zhoock Off 19.04.2011, 00:01

    По первому снимку всё ясно - это, конечно, Богомоловский дом.
    В экипаже - нестарый Горький с чужими детьми направляется осматривать место для будущего одноименного мединститута (в ходе поездки он, кстати, и укажет на уже наметившийся "неправильный" правобережный изгиб дороги у будущего моста через Нижнекальмиусское водохранилище, и прикажет укрепить и сразу затопить будущий остров у "Африки"), за что в будущем секретным приказом Дегтярева будет удостоен двух памятников.

    Год скорее, 1916-17 - до появления татарских поселенцев (колбаса и лошади в безопасном соседстве).

    Во втором федеральном архиве России удалось разыскать воспоминания родного брата Отто Шмидта, которые все это подтверждают (см. вывеску). Водитель лошади - неустановленное лицо. Тут пока недоработка.

    А если серьезно - характер дорожного покрытия несомненно подтверждает, что снимали в любом донецком дворе. Стопудово!

  2. Aryason
    Aryason 19.04.2011, 04:34

    На фронтоне дома с третьей фотки висит знак Осоавиахима, так что действие происходит скорее всего на ул. Коваля

  3. Anatoliiz
    Anatoliiz 19.04.2011, 06:50

    То что колбасный магазин Шмитдта точно был в Юзовке (скорее всего в ее центре) - в этом нет сомнений - этот торговец упоминается среди списка предприятий в книге Валерия Степкина, а также по воспоминаниям внучки первого славянского управляющего Юзовским заводом Адама Свицына - именно дочь Шмидта потом стала второй женой Свицына. Может быть его магазин находился возле кинотеатра "Сатурн" (якобы Шмидт был и его владельцем)? Это сегодня относится к хлебокондитерскому комбинату по улице Кобозева,5. Кто знает как было на самом деле...

  4. Zhoock Off
    Zhoock Off 19.04.2011, 07:04

    Aryason,
    ныне известный нам знак на Коваля другой же.

  5. Aryason
    Aryason 19.04.2011, 07:08

    ныне известный нам знак на Коваля другой же.

    А вы предполагаете, что организация  осоавиахима имела свойство к частой смене дислокации? В целях маскировки?

  6. Zhoock Off
    Zhoock Off 19.04.2011, 07:11

    по правде говоря, не знаю, зачем делали рельефные изображения осоавиахима и крепили их на здания - но думаю, это не были таблички офисов данного учреждения

  7. Aryason
    Aryason 19.04.2011, 07:20

    не знаю, зачем делали рельефные изображения осоавиахима и крепили их на здания - но думаю, это не были таблички офисов данного учреждения

    Элементы сталинского ампира? Для красоты? Или обереги от злых буржуазных сил?

  8. Anatoliiz
    Anatoliiz 19.04.2011, 07:21

    А получается, что в доме, где бы колбасный магазин Шмидта, расположен еще магазин и музыкальных товаров? А сзади экипажа магазин Паперно?

  9. ismaell
    ismaell 19.04.2011, 07:50

    Знак "Крепим оборону СССР" для сравнения с тем, что на снимке. Похоже - он

     

  10. Ясенов
    Ясенов Автор 19.04.2011, 08:14

    Aryason,
    На Коваля дом с этим знаком абсолютно другой, хотя и довоенной постройки. И от угла он не третий, а второй. И на углу там нет места для такого двухэтажного дома, как на снимке. Так что это вряд ли Коваля. И думается мне, что организация Осоавиахима могла иметь какие-то конторы и отделения где угодно

  11. Zhoock Off
    Zhoock Off 19.04.2011, 09:27

    ismaell,
    а то, что фронтон дощатый - то такое....

  12. Aryason
    Aryason 19.04.2011, 09:33

    Zhoock Off,
    Ну вы и перлы выдаете с утра. Вчера, наверное гульнули?

    Дядька Измайлов привел изображение знака, что бы показать что оно похоже на то, что на фотографии. Он же не утверждает, что  - это оригиал

  13. Zhoock Off
    Zhoock Off 19.04.2011, 10:14

    а, точно. Я ж тут исполняю роль шута, порой - горохового)

    Измайлова кто ж оспорит. Да и знак Косого Ефима узнают многие.

    ...а как вы поняли, что я вчера в отмечальном настроении был?

  14. Aryason
    Aryason 19.04.2011, 10:55

    Опыт громадный в таких делах

  15. ismaell
    ismaell 19.04.2011, 12:22

    Zhoock Off,
    Aryason, горячие донецкие парни)))



    JohnAdmin, могли вообще временно доя проведения мероприятия повесть свой занк

  16. Ясенов
    Ясенов Автор 19.04.2011, 12:46

    ismaell,
    Вполне

  17. Mankov
    Mankov 19.04.2011, 14:40

    На второй фотографии похоже что кого-то раскулачивают

  18. Сергей Горбунков

    Mankov,
    Кстати, да. Мне почему то тоже так показалось.

  19. Ясенов
    Ясенов Автор 19.04.2011, 16:08

    Да, если приглядеться, вариант кажется допустимым. Кучка людей в центре, окружены конными и телегами... Похоже!

  20. Dima
    Dima 19.04.2011, 18:16

    Добрый день.Остров и  "Африка"-вещи несовместимые .Во времени.А так-браво,Жуков!

  21. Ясенов
    Ясенов Автор 27.04.2011, 10:45

    Вот что написал мне по этому поводу известный донецкий историк Валерий Степкин:

     

    Экипаж на фоне магазина Шмидта. Владислав Юльевич Шмидт владел кинотеатром
    "Сатурн" на 2-й линии и колбасным паровым заводом. Причем, находились
    они в одном здании. Есть реклама его заводика, там упоминается и
    магазин. В 1920-е годы была информация, что он выпускал свои денежные
    суррагаты. Его магазин находился на Торговой площади (на месте ЦУМа),
    средние ряды. Что это именно средние ряды помогла установить реклама
    другого торговца(реклама 1907-08гг). Здание за экипажем, в названии
    заведения ПИП.. Это Фабричный магазин Ф.З.Пипка - магазин готового
    платья, находившегося на средних рядах, бывш.Рохлина. Во временном
    промежутке ближе к 1917 году я фамилию Пипка не встречал. Предполагаю,
    что фото сделано в 1907-1912гг

  22. Ясенов
    Ясенов Автор 29.04.2011, 22:46

    Небольшое уточнение от Степкина: "Я в Донецком спутнике за 1913 год нашел объявление еще одного Пипка, но инициалы С.Б. и по тому же адресу. Внимательно изучив искомое фото я пришел к выводу, что перед фамилией стоит буква Б. Кем он приходился старшему Пипку - племянником или внуком - не известно, но факт остается фактом"

  23. FazU
    FazU 03.07.2012, 17:42

    Товарищи, а есть уверенность что Ф.З. Пипка мужчина?

  24. Ясенов
    Ясенов Автор 03.07.2012, 18:34

    FazU,
    По фамилии, это однозначно женщина!

  25. FazU
    FazU 03.07.2012, 18:46

    Вообще-то они Пипкины-Пипко из Бахмутских евреев. Просто я подозреваю Что Пипко Фейга и Пипка Ф.З. одно лицо. Тогда встает вопрос Самуил Беньев Пипко и Фейга - это муж и жена или все таки жена у него была Фрейда Мордуховна, а Фейга - это другой человек.

     

    Я все таки склоняюсь к первому варианту.

     

    Вопрос насчет пола возник изза комментария СТепкина: Кем он приходился старшему Пипку - племянником или внуком - не известно, но факт остается фактом Выходит что он считает Ф.З. мужчиной, да и еще старше С.Б.

  26. AlexH
    AlexH 08.07.2012, 17:01

    Здравствуйте уважаемые форумчане. Я тут человек новый, но поднятая в этой ветке тема мне близка... Откуда вообще взялось такое звучание фамилии Пипко: Пипка (с ударением на первом слоге)? Насколько я могу судить по вышеизложенным фактам, фамилия в таком виде встречается только в форме родительного падежа: "магазин Пипка" (чей магазин? - магазин Пипка). На самом деле фамилия по настоящему звучит Пипко ("о" в конце и ударение на нее же). Дело в том, что по правилам грамматики русского языка (по крайней мере современного) украинские фамилии вообще не склоняются ("бывать в гостях у Марченко", "посоветоваться с Ющенко" - ну вы меня поняли...). А вот на украинском языке, очевидно, это не совсем так. Поэтому и "магазин Пипка", а не "магазин Пипко". На самом деле, я человек заинтересованный и не посторонний :-) Дело в том, что одна из четырех дочерей означенного Самуила Пипко - Иза Пипко - моя родная бабушка, родившаяся в Юзовке в 1913-ом и скончавшаяся в 1996-ом году. И соответственно Самуил Беньяминович Пипко - мой прадедушка. Соответственно, информация о том, что у С.Б. Пипко был в то время магазин одежды, а также то, как правильно произносится и пишется фамилия, совершенно достоверная и получена из первоисточника, так сказать... К сожалению имеются детали, о которых мне может быть не известно: одна или более лавок принадлежали семье, все ли имущество было записано  на Самуила - все это пока покрыто мраком.

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.