Теория большого взрыва-2: Почти забытая шахта №7-бис
11.02.2014
комментариев 87
Поделиться

Теория большого взрыва-2: Почти забытая шахта №7-бис

"Теория большого взрыва" — это исследование слухов о взрыве террикона в Петровском районе Донецка в 60-х годах. А как, когда, и почему это произошло? И к чему это привело? Все это пытаются выяснить Сергей Горбунков и Харьковский. Точнее сказать — продолжают пытаться…

 

N.B.
Спустя два месяца после исследования ошибочной, как впоследствии оказалось,теории взрыва на терриконе шахты 12-бис, мы в компании с Харьковским решились наплевать на все погодные условия, и таки провели, не дожидаясь весны, вторую экспедицию в поисках взорвавшегося террикона. Всю неделю погода призывала нас совершить сие мероприятие, но в канун святого праздника Крещения она в хлам испортилась, что наложило свой отпечаток и на наши маршруты, и на качество всего фотоматериала – но отступать было некуда, так что, господа, не обессудьте. Имеем то, что имеем.

…..да, и к слову, сей материал прошу воспринимать всего лишь как ненаучную фантазию…..

..Межигірря…

Итак, в непогожий субботний день, в компании с Харьковским (который утром того же дня совместно с Жуковымуспел покорить террикон шахты №5 Ветка), мы добрались по ул.Алеутской к комплексу терриконов несуществующей на сегодняшний день шахты 7-бис. Историю этой шахты описывать не будем, скажу только, что от нее, как и предполагалось, уже ничего не осталось, и именно на этом комплексе терриконов в начале 60-х годов произошел взрыв. К счастью, подъездные пути были относительно свободны и без особых трудностей мы вплотную подобрались к подножию комплекса терриконов. Комплекс представлен четырьмя обычными терриконами и одним спаренным.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Фото на вид ущелья между терриконами 3.1. и. 3.2.

 

 

 

По сути, пространство между основами терриконов — это своеобразный шелковый путь. Название это легко легло на ум, т.к. по количеству следов на выпавшем ночью свежем снегу можно легко определить, что по утрам это достаточно оживленное место, объяснение тому простое — терриконы располагаются на пути между большим поселком и колхозным рынком. Ну, народ-то наш в обход ходить не умеет, если есть более короткая дорога, причем совсем не важно, где она проложена (в этом вы убедитесь по следующим фото), ну то такое… На Петровке у нас народ суровый! Но добрый.

 

 

 

 

 

 

А это, собственно, подъемы на террикон 3.1. и 3.2 — которые, как стало известно, администрация сайта "Донецкий" планирует покорить уже ближайшей весной.

 

 

 

 

 

 

Немного технической информации: по составу терриконов можно определить и состав здешнего грунта, в основной массе это глинистый сланец, в связи с чем склоны терриконов сильно изувечены эрозией. Есть несколько мыслей о составе породы и ее массивах, но оставлю это специалистам.

 

 

 

 

 

…за перевалом…

 

 

Преодолев перевал, уже пешком –

 

 

 

Вышли к поселку шахты "Трудовская". Вид на терриконы с этого ракурса:

 

 

 

 

 

 

Ничего примечательного. От поселка нас отделяет железнодорожное полотно

 

 

 

 

К поселку ведет "путь"

 

 

 

И тут же, если верить Викимапии – "Горчичный цех"

 

 

 

Если признаться, я немного в недоумении, ведь даже не мог представить, что для производства горчицы нужны вот такие сооружения, хотя может быть это просто кто-то маскируется с помощью Викимапии, которой, по сформировавшемуся мнению, верить нельзя.

… Шахтный двор…

Вернувшись через перевал, решили пройтись немного по шелковому пути.

 

 

 

 

 

 

Сами можете судить о нравах пешеходов, проложивших дорогу в таких живописных местах. Вокруг мы наблюдали множество развалин шахтных построек, но с учетом слоя льда на поверхности, ям и провалов, вдобавок к перечисленному добавим битое стекло под снегом, мы в целях безопасности решили не углубляться в эти дебри:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Наверное, излишняя осторожность не присуща отчаянным исследователям, поэтому Харьковский, презрев опасность, шагнув буквально на три метра от тропинки, сразу же нашел осколки прошлого в виде … Идентифицировать найденный артефакт нам не удалось, поэтому оставляем для обсуждения.

 

 

 

 

Добавлю, что эта вещь достаточно легкая по весу, не тяжелей 1,0 кг.

…Бункер…

Упустив пару каравана местных, возвращающихся с рынка, мы решили понемногу двигаться в обратном направлении и обследовать терриконы с другой стороны. Но по дороге нас остановил вот этот бункер, являющийся, пожалуй, самым целым сооружением из тех, что нам удалось найти:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Бэекстейдж: "Харьковский в работе"

 

 

 

 

Результат его работы:

 

 

 

 

 

 

От копра в сторону шахтного двора уходила вот такая стена – но, то ли это забор, то ли стена какого-то канала, нам определить не удалось, т.к. вблизи террикона он полностью завален, а дальше полностью выступает над поверхностью.

 

 

 

 

Чуть в стороне от бункера располагается подъем на террикон 2 (Схема1).

 

Между терриконами 1 и 2 расположился объект «Хэ» — закрытая территория с ангаром, бегающими собаками и бдящим охранником с недобрым взглядом, и полным отсутствием описания на Викимапии.

 

 

….. руины…..

 

У подножья террикона 2, которое просто неимоверно изрыто охотниками за металлом

 

 

 

 

Расположились останки здания, а точнее одна его стена – по кирпичу определить год здания не удалось:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Под стеной кто-то активно искал сокровища Карпова, не менее:

 

 

 

 

 

 

Погода ухудшалась, снегопад сменился моросью, опускался туман; оставлять машину в таких глухих местах без присмотра, пусть и среди таких добрых людей, даже мне, как жителю Петровки, было боязно, поэтому сильно углубляться в данной локации мы не стали, но на обратном пути заметили более интересные строения, ну или то что от них осталось.

 

 

Что находилось в сооружении с такими стенами, мне судить тяжело, сделаю лишь предположение что это основание копра.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Рукотворные ниши в стенах:

 

 

 

 

 

 

За этим сооружением было поле, пространство из провалов, фундаментов и руин, за ним террикон 1.

 

 

 

 

 

 

Стоит отметить фундаменты развалин – они были сделаны из дикого камня с глиной:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ближе к дороге наткнулись на еще одни останки, не менее интересные – это часть здания из кирпича и бетона:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Здание, оборудованное нишами на уровне фундамента

 

 

 

 

 

 

Обойдя сооружение, обнаружили, что вторая его часть выстроена также из камня:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

В массиве стены мы обнаружили проржавевшие трубы большого диаметра, которые почти во всех местах руками охотников за металлом были уже вырезаны.

 

 

 

Хотя, не везде.

 

 

 

 

 

 

Севернее этого места были обнаружены еще развалины, но там рассматривать было уже нечего.

 

 

 

кроме

 

 

 

 

– это для коллекционеров плитки

…. Зачем мы сюда приехали…

И вот, на обратном пути к автомобилю, нас постигла удача – мы наткнулись на еще один караван из бабушек с сумками, которые с удовольствием откликнулись на нашу просьбу и наперебой, с чувством, в мельчайших подробностях (насколько им позволяла память) рассказывали нам о взрыве, указали, какой именно террикон и как взорвался, эпицентр взрыва и зону поражения. Уточню, что информация подтвердилась уже на следующий день, мне удалось найти еще одного свидетеля этого события, шахтера.

Итак. Летом 1963 года произошел взрыв — взорвался крайний террикон (№ 5 на схеме) – взорвался не весь, вывернуло один, северный склон, хотя, по свидетельствам очевидцев, шумовой эффект и столб дыма, а точнее, "гриб", был знатный. Неведомая сила, вывернув склон террикона, принесла людям несчастье — погиб ребенок, пол и возраст не смог узнать, но то что жертва была, заявили оба свидетеля. У самого подножия террикона располагалась улица поселка, только чудом обошлось одной жертвой. В результате этих событий и был запущен проект, который предусматривал разработку законов или правил безопасности, указующих минимальную дистанцию удаления жилых построек от терриконов, но видимо он остался бы только на бумаге (а так оно вероятно и было), пока через несколько лет всех не встряхнула катастрофа в г.Димитрове, и в тот день число жертв было ужасающим.

 

Вот этот террикон –

 

 

 

 

И его склоны по прошествии более 50-лет после аварии

 

 

 

 

 

 

Сразу под склоном дорога, за ней пустырь – на нем уже смутно, но можно разглядеть остатки старой улицы

 

 

 

А среди кустов — лишь идеально ровные площадки и старые пни фруктовых деревьев, а также отдельные остатки фундаментов выдают место, где когда-то жили люди.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Добавлю еще, что обследуя территорию, нам пришлось пройти восточнее террикона в поисках последствий взрыва, которых мы там не нашли, естественно. А нашли странную на вид равнину, поросшую камышом, при том, что местность на небольшой возвышенности, а водоемов, родников и прочих источников замечено не было – ко всему этому туман и мелкая смесь дождя со снегом придавала более чем сюрреалистичный вид:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Обратил на себя вимание грунт подозрительно черного цвета, его эластичность и вязкость. Включив соображение и фотоаппарат, Харьковский методом детального изучения грунта и местности смог определить, что это не грунт

 

 

 

а смесь угольной пыли и ила (что объясняет обилие камыша) – и все это поле, или как его назвал Харьковский, "Гримпенская трясина", не что иное, как место вывоза ила со дна отстойников шахты "Трудовская" при их плановой очистке.

Вот, собственно, и все! Да, наверное, нам было бы интересней привязать взрыв к террикону шахты №12, там и глыбы оплавленной магмы, и развороченный террикон, и обломки экзотического вида в округе. В трех словах – красиво, эффектно, правдоподобно – НО не правда, ибо желаемое не есть действительное. Тут же тихо, скучно и неинтересно – но истина дороже, и это главное.

Но точку пока не ставим, весной в более приемлемых условиях и ясной погоде проведем фотосьемку и подъем на этот террикон. Все желающие могут присоединятся….

Специально для сайта «Донецкий» Сергей Горбунков и Харьковский

__________________________________________________________________________


Сергей Горбунков

Сергей Горбунков

Коренной житель Петровки

Комментарии

  1. nabludatel78
    nabludatel78 11.02.2014, 11:23

    Спасибо. Очень интересное исследование.

  2. Сергей Горбунков
    Сергей Горбунков Автор 11.02.2014, 11:48

    nabludatel78,

    Всегда пожалуйста  или Welcome to Петровка!

  3. Бублик
    Бублик 11.02.2014, 13:24

     Спасибо,интересно.Раньше там часто бывал , с  поселка шахты №5 родом моя жена.Хочу добавить не по теме,только просьба сильно  не смеяться.Я скептически ,но с интересом к этому отношусь,так как сам с компанией (совершенно трезвые) лет 25 назад видел нечто интересное.Короче говоря,племянник жены (31 год) на полном серьезе утверждает,что лет 5-7 назад видел ночью на терриконе 9 шахты №5-12 летающую тарелку.Он иногда употребляет,но не до такой степени,чтобы к нему приходило известное маленькое животное.Извиняюсь за оффтоп,но теория большого взрыва все-таки немного связана и с космосом.

  4. Froid
    Froid 11.02.2014, 14:57

    теория большого взрыва все-таки немного связана и с космосом.
    Я бы уточнил - адепты "теории большого взрыва" не будут особенно удивлены. увидав летающую тарелку. Психологически они к этому готовы.

    Я - нет!

  5. Юзовский
    Юзовский 11.02.2014, 16:32

    Молодцы! Понравилось! Здорово! Я Вами горжусь!

     

    успел покорить террикон шахты №5 Ветка), №4 "Ветка", бывшая №4 "Александровская"

     

    Расположились останки здания, а точнее одна его стена – по кирпичу определить год здания не удалось

     Записали размеры кирпича?

     Какова толщина шва?

     Какой раствор?

    Здание, оборудованное нишами на уровне фундамента Скорее всего от коммуникаций.

    Итак. Летом 1963 года Можно приурочить к ДР Е.Ю. ( в хор. смысле )

    вывернуло один, северный склон Опять северный склон!!! Проблема с "севером" у терриконов!

     

    Все желающие могут присоединятся…. Записываюсь. В очереди.

     

     

     

     

  6. Ясенов
    Ясенов 11.02.2014, 16:35

    Можно приурочить к ДР Е.Ю. ( в хор. смысле )
    Лучше натурой:)

  7. Сергей Горбунков
    Сергей Горбунков Автор 11.02.2014, 16:59

    Юзовский,

    Если мне память не изменяет  этот вопрос уже выяснили -в кратце русским тестом: - в терриконах в изболии хим.соеденения и элименты которые при большой концентрации, плотном хранении и наличии воды (обеспеченна сыростью,северных склонов)  приводят к самовозгаранию -  да что я рассказываю...
    http://masters.donntu.edu.ua/2007/fgtu/prokofev/library/doc12.htm
    Так проще будет.  

  8. Юзовский
    Юзовский 11.02.2014, 17:14

    Лучше натурой:)
    Угу, но нету.  

     

    Сергей Горбунков,

     

    Если мне память не изменяет этот вопрос уже выяснили
    Так я  в курсе.
    Я просто отметил, что это - снова Северный.

  9. Понаехавший
    Понаехавший 11.02.2014, 17:29

    http://masters.donntu.edu.ua/2007/fgtu/prokofev/library/doc12.htm Так проще будет.
    Кхм... Прошу прощения, Сергей.  

    Но проще уж было бы вот так http://masters.donntu.edu.ua/2007/fgtu/prokofev/library/doc12.htm

    Ну или же так - ТЕОРИЯ

    (А для этого надо всего лишь в окошечке "Добавления комментария", выделив соответствующую часть текста (или ссылки или т.п.), там, где кнопки инструментов правки комментариев нажать кнопочку слева от кнопочки с ключиком и в верхней строчке открывающегося окошечка разместить соответствующую ссылочку)  

     

    За публикацию - спасибо Вам и Харьковскому!

     

    С уважением

  10. Юзовский
    Юзовский 11.02.2014, 18:36

    на 2002 год, шахтный двор ещё с забором:

  11. elviis
    elviis 12.02.2014, 14:25

    Интересно, но я не понял... Я вообще местный житель, не берусь утверждать точно, но сколько слушал рассказов, об этом терриконе никто не говорил, что он взрывался, всегда люди указывали на другой террикон, и погибший был, но почти взрослый парень, и еще 5 пострадавших (это я слышал раз 5 от разных людей).... И помоему, то что приняли за старую улицу (я правда не сильно сорентировался по фото), но помоему это бывший военный городок гражданской обороны, там раньше были здания, дот и плац. Исчезнувший поселок в другом месте и на фото явно не он, и если есть желание я как нибудь его покажу... Я жил от этих мест на расстоянии 300 метров, и даже заезжал на этот маленький террикон на мотоцикле. Все детство провел на этих терриконах, излажено все что можно.

    Могу еще поведать кое-что, что слышал от дедов, но это не проверенная информация и ее нужно было бы перепроверить, правда не знаю как.

  12. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 15:13

    elviis,

    Как показала практика, показаниям женщин, касаемо терриконов, шахт и прочего, что не входит в сферу обычных женских интересов, нужно пристально относиться. Лучше об этом спрашивать у мужчин.  

     Вот мы и спрашиваем:

    всегда люди указывали на другой террикон
      Вы можете его назвать или показать на карте?

  13. elviis
    elviis 12.02.2014, 15:44

    Всегда мужики показывали на противоположный в гряде... Еще его называют кривым, если смотреть со стороны улицы Соцгородок, то видно, что он перед вершиной не ровный и на нем виден аномальный треугольник когда не сильно много снега...Еще этот террикон (а возможно и сейчас) дымел... В конце 80-х на его вершине были образовавшиеся в нем отверстия из которых шел горячий вонючий газ, а вокруг отверстий был желтый налет, даже залежи какого-то вещества типа серы.... Мы на него боялись лазить, из отверстий доносился гул, как будто там машина работает-жутковато....

    Взрыв террикона не повредил астный сектор, как говорили, под обломки попала группа ребят лазившая вокруг террикона. Но поселок отселили, там сейчас почти ничего нет, но пара заброшенныз погребов должна остаться, я недавно проходил не далеко, вроде еще осталось не тронутое отвалами место... Еще под терриконом был небольшой не то лужа, не то ставочек, его либо засыпало, либо засыпали... Но камыши ростут... А места взрыва не видно, так как террикон засыпали заново. А вот тот маленький террикон закрыт еще до войны и если бы он взорвался, то был бы кратер... А террикон, который называют волосатым-ровненький со всех сторон, да и маловат, чтоб рвануть. Еще под этим террикончиком раньше был открытый ствол прямоугольного сечения, крепленый деревом и разделенный на две части расстрелами... отсюда его и насыпали. Глубина около 40 метров всего.

  14. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 16:17

    Очень интересно!

    Всегда мужики показывали на противоположный в гряде...
     

     Тот, что на карте подписан под №1?

  15. elviis
    elviis 12.02.2014, 16:44

    Да, тот который 3.1, несколько человек указывало на него, и это он дымел, может и сейчас дымит....Говорят его вроде с шахты тушили, заливали, а потом засыпали. Ну это все со слов, сколько лет прошло, а тут еще испорченный телефон получается...

    А вот тот маленький террикон старые шахтеры называли 8-я шахта. И говорили, что к 7-й он не относится, что его насыпали параллельно с дальними 7-кими... И он точно взорваться не мог, на нем нет свидетельств взрыва, я его облазил весь... Может конечно (если не верить про 3.1)  взорвался и тот отдельно стоящий под цифрой 1, под ним есть поселок, прям под ним пару домов, можно узнать у живущих, он это или нет, но думаю если он, то дома отселили бы...А отселили совсем в другом месте, но тоже далековато от 3.1, ближе к террикону 4.



    Я правильно понял, мы говорим о терриконе 5? Маленьком обросшем, что дескать женщины сказали, что он бахнул? Я по фото сорентироваться не смог...

  16. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 16:54

    Да, тот который 3.1,
     

     Вот вид с северной стороны на 2002 год. Это он?

     

    Там  рядом улица Метеоритная. У кого-то с чувством юмора всё в порядке))



    Я правильно понял, мы говорим о терриконе 5? Маленьком обросшем, что дескать женщины сказали, что он бахнул?
     

     Да.

  17. старый
    старый 12.02.2014, 17:28

    Хорошее исследовательско-познавательное приключение. Спасибо.

  18. elviis
    elviis 12.02.2014, 18:24

    Кто написал мне личное сообщение, я его случайно закрыл... Как вообще в них входить?

    На последнем фото это помоему отдельно стоящий террикон, я говорю, что мужики говорили-взорвался тот террикон, который на предыдущих снимказ 3.1 (крайний сдвоеный), а не террикон под номером 5 со снимка.. Я утверждать не берусь, но логически террикон 5 не мог взрываться, он маленький и очень старый, причем ровненький весь....Свидетельств взрыва на нем нет... Есть свидетельства, что террикон 5 вообще не 7-й шахты, а передан на ее баланс... Его называт 8й шахтой... Возле террикона 5 не было поселка, я не видел никаких свидетельств этому.Там был военный городок с обучающим зданием (класс как в школе), несколько деревянных макетов зданий, дот и плац с разметкой... Деревянные здания сгорели при мне, я свидетель пожаров,а кирпичные здания растащили особо по бублайски настроенные жители поселка 7-й шахты. Они-же разломали и растащили вполне нормально выглядевший АБК шахты в котором была секция борьбы, Здание бань с годом постройки 1913. И даже КЛУБ!!!! От него остался один фундамент и пара поваленных коллон... Сейчас из этих кирпичей выстроены сараи и туалеты по всему поселку.

     

  19. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 18:46

    Как вообще в них входить?

     Когда на месте нуля будет какая-либо цифра -это значит у Вас  новое сообщение. Нажимаете на эту цифру и у Вас будет вот такая  страница. 

    Нажимаете на сообщение(я отметил стрелкой) и читаете его.

    Если случайно закрыли, то его снова можно открыть. Когда у Вас наберётся 50 сообщений, то старые необходимо удалить. Поставить птички на этой странице напротив сообщений и внизу нажать "удалить".

     

    На последнем фото это помоему отдельно стоящий террикон
     

     Нет это тот, что Вы отметили, просто я поменял координаты. Я Вас понял. Теперь с терриконами всё ясно. Спасибо!

     

     

  20. elviis
    elviis 12.02.2014, 20:21

    ОК! :)... Вот интересно бы выяснить, действительно ли террикон на карте номер 5 или крайний левый на последнем снимке (я понял ракурс снимка примерно со стороны терриконов Трудовской ), это не 7-я шахта, как я писал, там был прямоугольный шахтный ствол, причем сухой.... Видимо вода уходила ниже.. Он был креплен деревом и разделен пополам. Говорят еще до войны над ним стояли остатки деревянного копра... Сейчас этот ствол засыпан, туда упал какой-то пацан (возможно это и есть смерть ребенка связанная с этим терриконом о которой говорили женщины)....Рассказывали даже, что годах в 50х в этот ствол особо смелые ребятишки спускались собственноручно,или собственноножно (как кому нравится)...



    Всетаки смотрю на фото, и больше убеждаюсь в правдоподобности рассказов, что террикон 5 не имет отношения к 7-й шахте даже по своему расположению, по направлению движения скипа. Наверно всетаки это была какая-то мышеловка, может как говорят и номер 8, которую закрыли еще до войны и возможно присоединили к 7-й... Помню много мелочей, но писать слишком долго. Кстати вокруг этого террикона есть остатки сооружений и они отличаются от строений 7-й шахты и выглядят гораздо старше.

  21. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 20:31

    elviis,
    Вы случайно не припоминаете. Были ли на кирпичах в развалинах того дома, на котором  "1913" было написано, какие-либо клейма или год производства кирпича?

  22. elviis
    elviis 12.02.2014, 20:37

    Здание было оштукатурено, правда штукатурка пообвалилась, кирпич был помоему меньше современного и темнее. Я был подростком и не обращал внимание на клейма, но знаю где еще можно посмотреть на эти кирпичи... Остатки здания я найду легко, не может быть, что-бы там прям все слизали....

  23. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 21:02

    elviis,
    Возможно ли досконально обследовать те территории при такой погоде или нужно ждать схода снега?

  24. elviis
    elviis 12.02.2014, 21:21

    Там много грязи, особенно трудно подойти к остаткам поселка, там реально грязи по колено... Нужно ждать когда нормально подсохнет. Тогда и артефактов будет больше. К бане 1913 года может можно и сейчас подойти, но это будет достаточно неприятно... Там всё заросло кустарником помноженным на мусорник и грязь...

    Да, приехать бы туда хотя-бы в начале 90х, я помню грандиозные руины 7й шахты, с остатками галерей и 4х этажных огромных кирпичных зданий от которых оставались стены с оконными проемами, остатки копра и место с бетонной плитой от которого рабочие нас отгоняли пугая что там ствол шахты. Некоторые здания были в рабочем состоянии в них размещались склады,какие-то мастерские.Работал шахтный гараж и административный корпус в котором была спортивная секция и крутили видеофильмы, там же располагалась какая-то контора и опорный пункт милиции... Работала котельная  которая всё отапливала.

  25. ДИМА
    ДИМА 12.02.2014, 21:30

    [quote=elviis]особо по бублайски настроенные жители поселка 7-й шахты. 


    А так настроены жители,только ,этого посёлка?


    С уважением. 



    А когда-то,наверное в 70-м ,мы ходили на эту шахту.Она тогда работала,ещё.Там всё шумело,стояли ж.д. вагоны.А теперь...

  26. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 21:44

     

    [spoiler]

    Там много грязи, особенно трудно подойти к остаткам поселка, там реально грязи по колено... Нужно ждать когда нормально подсохнет. Тогда и артефактов будет больше. К бане 1913 года может можно и сейчас подойти, но это будет достаточно неприятно... Там всё заросло кустарником помноженным на мусорник и грязь...
     

     Для любителя истории РОДного края - это идеальные условия для исследования. Тем более, что у меня РОДовая фамилия - Болотин)) Столетиями в грязи, а в советский период - в шахтах))

     С уважением.

    [/spoiler]

     

  27. elviis
    elviis 12.02.2014, 21:47

    Помоему говорили ее закрыли либо в 70м, либо 71м...Меня тогда и в планах не было...... Вроде закрывали по какому-то плану вместе с шахтой 19. 7-ю присоединили к Трудовской как шахту-участок и она еще какое-то время жила. С трудовской была сбита на горизонте 365 метров. Сейчас этот горизонт не рабочий, там останавливается клеть только для работников водоотлива (там стоят насосы). Еще в 90х на выработки 7й шахты можно было попасть (может и сейчас можно) по заброшенным ходкам и уклонам с горизонта 493м Трудовской шахты, можно было кое как пройти. Но это опасно, там нет вентиляции. Правда некоторые туда лазили в поисках меди. Я с одним товарищем попытался пройти по бывшему ходку и попали на выработки вообще крепленые деревом. Думаю это выработки трудовской 50х годов, а может и 7-й... Но там реально страшно, все зажато и поломано, дерево поросло каким-то белым и красным грибком, затхлый запах и сыро (вода по щиколотку)... Остатки ржавого оборудования, рельсы. Нервозно до дрожи...Мы прошли, ничего не нашли ценного, вышли к задавленным ветиляционным дверям, через щели было видно, что там крепь железная-арочная 7 кв/м с деревянной затяжкой, но чтоб войти нужно было разбивать чем-то дверь, а было нечем...Мы вернулись назад и больше туда не возвращались.

  28. ДИМА
    ДИМА 12.02.2014, 21:53

    elviis,
    Вы на 5-бис "Трудовская" работаете?А у неё с 5-й есть подземное сообщение?

  29. Бублик
    Бублик 12.02.2014, 21:59

    попали на выработки вообще крепленые деревом. Думаю это выработки трудовской 50х годов, а может и 7-й... Но там реально страшно, все зажато и поломано, дерево поросло каким-то белым и красным грибком, затхлый запах и сыро

       Будто путешествие в прошлое,аж дух захватывает.

  30. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 22:00

    Но там реально страшно, все зажато и поломано, дерево поросло каким-то белым и красным грибком, затхлый запах и сыро (вода по щиколотку)... Остатки ржавого оборудования, рельсы. Нервозно до дрожи...
     

     Круто! Я в таких выработках бывал.  Там, где попадалась арочная крепь она была сложена сверху в низ( задавлена) до уровня прибл. 1 метра от почвы. По горло в воде приходилось по-собачьи передвигаться.  ( Кое-что из оборудования в воде искали )

  31. elviis
    elviis 12.02.2014, 22:14

    Я работал в середине 90х. Не знаю есть ли сейчас, говорят сбойки раньше были и с 5й и с 12-й.. Помоему говорили уклон был и со Щуровки но его вроде спешно завалили когда Щуровка напоролась на подземное озеро . Думаю сейчас там либо все задавлено, либо специально завалено. К тому-же это все касается заброшенного горизонта Трудовской шахты 365 метров. Просто когда спрашивал у старых шахтеров, они рассказывали так как будто это было вчера, а на самом деле речь шла о 60х годах...Теперь я понимаю, для них это вчера...Как и я вспоминаю о тех же 90х, хотя с тех пор уже все коллосально изменилось.А у меня в памяти такие виды, если бы перенести на фото, тут бы аншлаг был :)



     

    А на 21-й вон говорят царские выработки стоят как струнка... Отец в 70-х и 80-х там работал, говорит конюшни с сеном стоят как будто вчера люди ушли...Вместо рельс-деревянные брусья и сухо....

    Забыл сказать, на Трудовской были капитальные помещения для большого количества людей. С лавками и спец оборудованием. Они и сейчас где-то там есть, но проходы к ним задавлены практически.. Говорят консервы и медикаменты завозили вагонами и регулярно меняли. Это было убежище на случай атомной войны. Там был реальный медпункт в которой дежурила медсестра. Выработки забетонированы, побелены а в медпункте покрашены до половины.



    Юзовский,а на какой шахте?

  32. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 22:18

    на Трудовской были капитальные помещения для большого количества людей. С лавками и спец оборудованием. Они и сейчас где-то там есть, но проходы к ним задавлены практически.. Говорят консервы и медикаменты завозили вагонами и регулярно меняли. Это было убежище на случай атомной войны.
     

     На 11-й, на Смолянке было то-же,  но на весь город)) 

    Юзовский,а на какой шахте?
    10-бис.

  33. elviis
    elviis 12.02.2014, 22:32

    Панфиловская?...

    Она я так понимаю давно закрыта, туда с Засядько ходки?

    Одного не пойму, в случае атомных взрывов не будет электричества, снесет ударной волной копры,заглохнет вентиляция...И все быстро помрут, но дружно и в одном месте... Извращенцы придумали это...

  34. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 22:37

    Панфиловская?...
     

     Так точно!  Конечно закрыта. Я про 93-94 гг.

    с Засядько ходки?
      С Октябрьской. Они забрали один из наших участков ( вроде 9-й (К-8)) при закрытии шахты.
    в случае атомных взрывов не будет электричества
    Есть же Гена!

  35. elviis
    elviis 12.02.2014, 22:58

    какая гена? :)... Это какая мощность нужна что-бы вентилятор крутить, а поваленные копры, вылазить как? А насосы водоотлива, это же вообще коллосальная мощность нужна... Нет таких автономных генераторов.

  36. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 23:09

    Это какая мощность нужна что-бы вентилятор крутить, а поваленные копры, вылазить как? А насосы водоотлива, это же вообще коллосальная мощность нужна...
    Ну по Трудовской не скажу. А На 11-й было первое в СССР глобальное бомбоубежище  - ПВБ. Это как метро-2. Только лучше. Его по-ходу из ствола проходили.Там горизонт небольшой. около 50 метров примерно. Для спасения шахты и шахтёров он не предназначался.

    Хрен его знает, как они энергию собирались производить. Если объект такого масштаба, то там запросто могли и ядерный источник применить. Если они ядерные бомбы в Енакиево в шахте взрывали, то тут всё, что угодно могло быть. Остается только гадать.

  37. elviis
    elviis 12.02.2014, 23:25

    Ну да... Я чуток жил на западной Украине, там военные склады с 4-мя урорнями охраны, в горах, в тоннелях... Ну конечно сейчас все это не так сурово... Так вот удалось мне радиоприемник купить Р-250М, у меня отец радиолюбитель... Так вот, приемник в деревянном пропитанном какой-то смолой ящике, с полным комплектом радиоламп и технической документацией. На ящике написано-расконсервация 2567год.... Это или шутка какая-то, либо Совдеп собирался уйти на 500 лет под землю.... Вслучае чего...

     

    Сейчас прочитал статью еще раз, и внимательно осмотрел фото... Фото с остатками стен из природного камня это и есть остатки скорее всего не 7-й шахты а мышеловки с терриконом 5 на фото... Нам пацанам дед рассказывал когда мы там лазили, а он траву косил еще в 80х. Только тогда там больше артефактов было.

    Камыши это остатки то-ли ставочка, то-ли речушки... Его скорее всего засыпали.

    То, что было принято за остатки улицы, это точно остатки военного городка, я дочитался в описании про идеально ровные площадки, это плац, на нем строевую подготовку проводили... Плюс там тротуары и т.д были... Беговые дорожки...Все это было обнесено раньше деревянным забором и было заброшено в конце 80х. Потом деревянные строения сгорели и все там разрушили...У меня даже книга есть о начальной военной подготовке которую я там нашел.Книга 70х годов (учебник). Там тогда противогазы,оранжевые аптечки везде вылялись (пластиковые коробочки) после разорения.

  38. Харьковский
    Харьковский 12.02.2014, 23:28

    Хрен его знает, как они энергию собирались производить
    Из метана)

  39. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 23:31

    оранжевые аптечки везде вылялись (пластиковые коробочки)
     

     Органайзер рыбака, времён СССР!  

    Из метана)
    Угу.

  40. Харьковский
    Харьковский 12.02.2014, 23:32

    Камыши это остатки то-ли ставочка, то-ли речушки...
    Камыши там  ростут исключительно на насыпи искусственого происхождения - всё плато выше уровня почвы более чем на метр и состав однородный - ил с угольной пылью.
    Как подсохнет - непременно ещё раз пройду с фотоаппаратом.

  41. elviis
    elviis 12.02.2014, 23:35

    А-га...из метана...Из шахтного угля )))))) А ствол в качестве трубы...

  42. Харьковский
    Харьковский 12.02.2014, 23:42

    elviis,
    метан есть не только в шахте)

  43. Юзовский
    Юзовский 12.02.2014, 23:42

    А ствол в качестве трубы...

  44. elviis
    elviis 12.02.2014, 23:58

    Харьковский,ну тогда консервов много надо ))))))))

  45. VASYL
    VASYL 13.02.2014, 00:19

    Так вот удалось мне радиоприемник купить Р-250М, у меня отец радиолюбитель.

     

    Знакомая техника.  Знакомство в армии состоялось в далёком 1975-м году.

  46. Сергей Горбунков
    Сергей Горбунков Автор 13.02.2014, 00:51

    elviis,
    Юзовский,
    Харьковский,

    Оставил Вас на пол дня - а вы тут наобщались - да не вопрос, дождемся тепла и сухой погоды, солнца и в апреле повторим поход уже с Вами Элвиис - и еще раз сопоставим вашу память и наши находки,  Юзовского возьмем - он по кирпичу определит год постройки - пива заодно выпьем. 

  47. Юзовский
    Юзовский 13.02.2014, 00:58

    Юзовского возьмем - он по кирпичу определит год постройки - пива заодно выпьем.
     

    Ну, первого не гарантирую, а второе по-любому))

  48. Olegik
    Olegik 13.02.2014, 06:00

    Одного не пойму, в случае атомных взрывов не будет электричества, снесет ударной волной копры,заглохнет вентиляция...И все быстро помрут, но дружно и в одном месте... Извращенцы придумали это...
     

    Вот попробую помощь на примере шахты Засядько.

    Фото из бомбоубежище.

    http://photo.qip.ru/users/olegik78/96700923/?page=10


    Картина после взрыва шахты.




    Макет


    Горные выработки.


    План





     

  49. elviis
    elviis 13.02.2014, 07:32

    Очень интересно, но всетаки как люди планировали выбираться из шахты при полном уничтожении копров и машин подъема? Лестницы по стволу были далеко не на всех шахтах, главным рбразом на старых и мелких...

  50. Алюрка
    Алюрка 13.02.2014, 07:49

    Очень интересно, но всетаки как люди планировали выбираться из шахты при полном уничтожении копров и машин подъема? Лестницы по стволу были далеко не на всех шахтах, главным рбразом на старых и мелких...
    А кто об таких мелочах заморачивался?

    Кто-то в верхах толкнул рацуху - строить бомбари в шахтах, спустили сверху разнорядку и понеслось..

    А самое интересное, если реально сравнить поражающий эфект от атомного взрыва, и степень защиты этих убежищь - то все их надо закрыть и забыть

    Одного не пойму, в случае атомных взрывов не будет электричества, снесет ударной волной копры,заглохнет вентиляция...И все быстро помрут, но дружно и в одном месте
    Для этого в больших убежищах предусматривались дизельные эл. станции и отдельная система вентиляции. Надежность её эксплуатации в случае атомного удара - отдельная песня

  51. Pavelech
    Pavelech 13.02.2014, 08:17

    ну тогда консервов много надо
     

    Угу. Бобово-гороховых консервов.

  52. Харьковский
    Харьковский 13.02.2014, 08:25

    но всетаки как люди планировали выбираться из шахты при полном уничтожении копров и машин подъема?

    На тех кто в шахте ставили крест, ибо никак не выбраться.  А на поверхности администрация, да и выходные смены есть, так что всё пучком. Определённый процент погибших - норма при расчёте.



    все их надо закрыть и забыть
    на их содержание выделяются кое-какие средства, поэтому они БУДУТ числиться на балансе)

  53. elviis
    elviis 13.02.2014, 08:33

     

    Я имею ввиду тех людей, которые укрылись в шахте от бомбежки. Их же и назад выводить нужно. Я понимаю, что в шахте уцелеешь и при прямом ядерном попадании, но выбраться как? Долго там не протянешь, тем более планировали опускать тысячи людей, трудовская помоему на 5000 человек а шахту в любом случае затопит, дизель генераторов думаю хватит только на освещение, но никак не на водоотлив, потому как там нужна чудовищная мощность, дизеля ее не обеспечат + ВЕНТИЛЯЦИЯ...Конечно под стволом воздух будет всегда, пока ствол не превратится в большой колодец. Ждать когда новый копер на поверхности поставят? Это же бред...

  54. Сергей Горбунков
    Сергей Горбунков Автор 13.02.2014, 08:37

    Pavelech,

    Вероятнее всего это были таки Свино-бобы.
    Если вы в курсе о чем я...))) 

  55. Pavelech
    Pavelech 13.02.2014, 08:51

    Сергей Горбунков,
    Угу.

  56. Харьковский
    Харьковский 13.02.2014, 08:56

    Я имею ввиду тех людей, которые укрылись в шахте от бомбежки. Их же и назад выводить нужно.
    В том и соль, что НЕ НУЖНО. Вы можете возразить - это же живая рабочая сила! - этого добра и на поверхности хватает. (в этом есть своя логика - чем тратить силы и время на спасения 100 шахтёров, лучше спасти 1000 женщин и детей, не так ли? - цифры условные)

  57. elviis
    elviis 13.02.2014, 09:02

     

    Так в шахту и собирались прятать от взрыва женщин и детей, как в бомбоубежище... Рабочая смена-да, кто там за них вспомнит, а вот 5000 тысяч человек (жителей поселка) укрытых на Трудовской... ?Вот я о чем.

  58. Харьковский
    Харьковский 13.02.2014, 09:09

    elviis,
    проблема в том, что с моммента подачи сигнала до момента взрыва времени не хватит эвакуировать всё населения посёлка в шахту, поэтому возле каждого более-менее важного админ здания строились бомбоубежища. Возле учебных заведений в т.ч.
    Вы вероятно смотрели фильм "Нити" (Великобритания) о том, как СССР нанесла ракетный удар по Англии - там всё довольно чётко расписано - даже администрация района в бомбоубежище погибает от нехватки кислорода.

  59. elviis
    elviis 13.02.2014, 09:22

    И нити смотрел, и как там, американский -на завтрашний день, или как? Да ну фильм то одно, в реале оно явно не так. Я думаю множественные пуски ракет заметили бы достаточно рано, и вполне возможно что кто-то бы и укрылся... Положение же было как на пороховой бочке и все работало сглаженно.

    Во всяком случае ответный удар планировалось нанести раньше, чем их ракеты долетят до нас. Хотя была и автономная система, но она могда сработать и при ударе например астероида, и этого Америкосы боялись.

  60. ДИМА
    ДИМА 13.02.2014, 12:20

    elviis,
    фильм "На следующий день".Смотрел давно.
    А расконсервация-м.б. там число,месяц и год указаны?

    С уважением. 

  61. Olegik
    Olegik 13.02.2014, 13:03

    А у меня в памяти такие виды, если бы перенести на фото, тут бы аншлаг был :)
     

    Такие виды?












    Ждать когда новый копер на поверхности поставят? Это же бред...
     

    Верно бред! Например на шахте Засядько, есть клетьевой ствол № 2 имеет два горизонта 529 м и 802 м, оборудован двумя двухэтажными клетями и лестничным отделением. По ТБ шахта всегда должна быть оборудована запасным выходом людей на поверхность.

     

  62. ДИМА
    ДИМА 13.02.2014, 14:50

    Olegik,
    это где такое?

  63. Olegik
    Olegik 13.02.2014, 15:10

    ДИМА, в шахте. Фото не мой, но они полностью передают ту атмосферу о которой была выше речь!   За 20 лет работы в шахте, мне приходилось тоже видеть много интересного там внизу.

  64. Харьковский
    Харьковский 13.02.2014, 17:11

    Olegik,
    Снимки хорошие, спасибо.
    Блин, при просмотре в мозгу всплыли запахи шахты - запахи в грязной раздевалке, в бане, сырость ствола, запах гидравлики гировоза, инертная пыль и фосфогипс, запах тлена и сероводорода особенно старых выработок... Жесть)

  65. VASYL
    VASYL 13.02.2014, 18:17

    + ВЕНТИЛЯЦИЯ...Конечно под стволом воздух будет всегда,


    вопрос в том, какой он этот воздух будет.  И стоит ли  подниматься  нагора, чтобы подышать этим "свежим" воздухом без средств индивидуальной защиты ?

  66. elviis
    elviis 13.02.2014, 18:35

    ДИМА,
    Я уже не помню...Это было на деревянном ящике, а он не влазил в машину. Пришлось спешно от него избавиться, чтоб не поймали :)



    Такие виды?

     

    Ну примерно такие, но тут как-то все чисто по музейному, как-то по мультяшному...В реальной шахте как-то не так. Тут такое впечатление, что это декорации...

    А так с четвертого фото ....похоже....

  67. Olegik
    Olegik 14.02.2014, 07:04

    Тут такое впечатление, что это декорации...
     

    Нет не декораций!

    Фото взяты отсюда.

    http://dedmaxopka.livejournal.com/52183.html



    Вот типа такого есть на всех шахтах.

  68. Харьковский
    Харьковский 14.02.2014, 08:11

    Olegik,
    Фотографы просто не реальные придурки, мало того, что своей жизнью рискуют, так ещё и других провоцируют на безумные поступки... Им крупно повезло, что они спустились до горизонта на ногах, а могли и вместе с площадкой оборваться.
    Что ни говори, а бомбоубежище в шахте - это дебилизм...

  69. elviis
    elviis 14.02.2014, 09:08

    Прикольно!!!! Я бы прошелся... Я теперь понял почему все так ярко, из-за вспышки! При свете коногонки все выглядит мрачнее.... Интересная шахта, видимо кровля хорошая, местами крепи нет и не было.

  70. Сергей Горбунков
    Сергей Горбунков Автор 14.02.2014, 09:09

    Мне больше вот что интерестно - есть ли какая то градация -  от бомбоубежища до бункера, ну или типа того - просто какая задача? Бомбоубежище должно укрыть людей в момент взрыва (ну плюс еще какой то короткий период) и все! Для длительного нахождениЯ людей оно не пригодно, а вот бункер - должен и укрыть и соджержать в себе людей долгий период. Собственно интерестно есть ли какая то официальная градация таких сооружений...?

  71. elviis
    elviis 14.02.2014, 09:33

    Ну слово-"бункер" применяют чаще всего к фортификационным сооружениям... Но четкой градации я так понимаю нет... Бункер, убежище это как по мне синонимы... Бункер это вообще иноязычное слово.

  72. Юзовский
    Юзовский 14.02.2014, 09:50

    Я уже не раз эти плакаты здесь публиковал, но раз речь зашла об убежищах, то может будет к месту:

     

  73. elviis
    elviis 14.02.2014, 09:54

    Сразу всоминаю Советские времена и начинает колбасить ностальгия. :)

  74. Юзовский
    Юзовский 14.02.2014, 09:56

    elviis,
    Ага! Здесь всех колбасит ностальгия. Я, так вообще, ничего нового не люблю.

  75. Сергей Горбунков
    Сергей Горбунков Автор 14.02.2014, 10:06

    Юзовский,

    О! - У нас точно такие плакаты в школе в кабинете у военрука висели)))))



    Противорадиационные укрытия - 
    а смысл? 

  76. elviis
    elviis 14.02.2014, 10:22

    Ага! Здесь всех колбасит ностальгия. Я, так вообще, ничего нового не люблю.

     

    Во-во... Восстановил мотоцикл 51-го года, катаюсь :)... Езжу на обкомовской 24-ке 72-го года с советским флагом на торпедо и другой машины не хочу. Расспрашиваю всех про былое и стараюсь сберечь все старое...

    Электроникой тоже чуток занимаюсь-все приборы советские 50-х,60-х годов... Так они лучше современных.

    Таких плакатов раньше валялось возле террикона 5, кучами.... Когда военный городок разорили.

  77. Юзовский
    Юзовский 14.02.2014, 10:27

    elviis,
    А у меня есть 412 Моська. Я его так отрегулировал, что иномарки - в шоке. Так Москвичи не ездят! А вот с "четвёрочкой" всё некогда. Она всегда на работе. Ну ничё , хорошей девочке, рано или поздно, но повезёт -"пройдёт и по её улице инкассатор!" (с)

  78. elviis
    elviis 14.02.2014, 10:32

    Ну ничё , хорошей девочке, рано или поздно, но повезёт -"пройдёт и по её улице инкассатор!

    Біл у меня 412-й в оригинале, переходка от 408-го в идеале...Киевляне за 2500$ забрали, правда мост был какой0то тяговый. Не ехал быстрее 130... Движок в разрвыв...А 2140 с таким же движком 412...160 км/ч лекго, как ядро из пушки. Движки мопсовские-супер...БМВ-115 однако...

  79. Юзовский
    Юзовский 14.02.2014, 10:58

    elviis,
    Да Моськи - они хорошие. Только стабилизаторы нужно добавить, чтобы не было боковых кренов. Плохо, что запчасти на них толком не найдёшь. Особенно по тормозной системе. Она в Москвичах редкостная Ггг...

  80. Сергей Горбунков
    Сергей Горбунков Автор 14.02.2014, 12:16

    Юзовский,
    elviis,

    Уважаемы - раритеты это супер,, - сам люблю. И Москвич для "советского" человека это эпохальный автомобиль - но треззво надо смотреть на вещи - в автомобиле больше конструктивных просчетов чем   технологичесских успехов - даже для того времени. 
    А по тексту - Элвиис - вы видимо очень смелый человек - 160 км. в час на этом авто ...
    аэеродинамика  как у ... даже сравнения не приведу, а курсовая устойчивость как у коровы на льду при такой скорости, да движки - но стразу после движка идет коробка - которая на этом авто просто жах.

  81. ДИМА
    ДИМА 14.02.2014, 14:32

    не по теме.
    В издательстве "Лира"  в Днепропетровске вышла книга "Трудовая слава Днепропетровщины" .Есть интересные факты.

     Анатолий Иванович Бородулин родился в 1911 году в городе Донецке в семье рабочего железнодорожного цеха металлургического завода. В 1928 году закончил школу ФЗУ и получил специальность слесаря. Работу совмещал с учебой на курсах по подготовке в вуз, закончив которые, поступил в Донецкий металлургический институт. После окончания этого института с 1935 по 1962 год работал на разных инженерных должностях на Кузнецком металлургическом комбинате. Последняя должность — главный инженер комбината. С марта 1962 года по апрель 1968 года был директором Череповецкого металлургического завода.

    За трудовые заслуги А. И. Бородулин награжден тремя орденами Ленина, орденами Трудового Красного Знамени, Красной Звезды и «Знак Почета», многими медалями.
    Это из Интернета.
    В книге сказано,что работал с 68 по 72-й директором "Криворожстали".При нём стала строиться домна №9,объявил войну бесхозяйственности,перевёл ж.д. цех на тепловозную тягу.
    В 71-м  присвоено звание Героя Социалистического Труда,Всего четыре ордена Ленина,два -Трудового Красного Знамени и вышеуказанные.Лауреат Государственной премии.
    Похоронен в Донецке.

    В этой книге многие через Донбасс прошли.

  82. Юзовский
    Юзовский 14.02.2014, 17:02

    Сергей Горбунков,
    160 и более для советских авто не предел. Просто нужно автомобиль доработать и он многое сможет. Творческий человек сделает из Г.. - конфету!

  83. elviis
    elviis 14.02.2014, 18:15

    160 и более для советских авто не предел. Просто нужно автомобиль доработать и он многое сможет. Творческий человек сделает из Г.. - конфету!

     

    Да моя волга и без доработок больше идет... Правда сейчас не рискну (ходовка откапиталена,рулевое тоже,коробка норма, мост не ремонтировался как и коробка и норма). А вот движок тянет хорошо,давление норма, но распредвал или стакан толкателя постукивает, от этого неприятно) Движок не капиталился как и коробка с мостом, а пробег 920 000 с хвостиком.... Прилично-правда? Это я о технических просчетах ;) старых авто... Думаю современным пакимонистым машинкам из пластмассы с компьютерными просчетами такие пробеги не по зубам...

     

    Что мне не нравится в москвичах, так это их ходовка, хотя когда она реально нормально сделана, и рессоры не выстучаны, и не добавлен лишний лист, он вполне нормально жержит дорогу. У москвича очень важно качество как ни странно-ЗАДНИХ АММОРТИЗАТОРОВ!!! Они у него как и на волге очень большую роль играют как стабилизатор поперечной устойчивости, а на них зачастую хозяева не обращают внимание. Советую применять газо-масляные или газовые именно сзади, и чтоб всегда исправные резинки на переднем стабилизаторе. В коробке москвича есть очень большой просчет, точнее 2. Но второй иногда отсутствует, 1-й прото отсутствие 5-й, второй это плохой хозяин машины ,а в остальном мириться можно ... Еще советую искать все резинки желтого цвета, из полиуретана. Когда поставил на волгу, реально-оболдел.... Еще нужно следить, что-бы зад машины в ненагруженном состоянии был либо вровень,либо чуть ниже переда, иначе зад будет болтать... Все машины с задранной попой, это по вине хозяев пытающихся повысить грузоподъемность. С завода шли чуть просевшие, с практически прямыми рессорами...

    Не нужно забывать, что москвичи вполне успешно выступали в раллийных соревнованиях вплоть до начала 80х годов против иностранных авто. Конечно многие могут сказать, что мопсы были доработаны, но и иномарки уж точно были не в стоке, да и стоили в разы дороже, а то и в десятки раз.

  84. Юзовский
    Юзовский 14.02.2014, 18:37

    Думаю современным пакимонистым машинкам из пластмассы с компьютерными просчетами такие пробеги не по зубам...
     

     Тут и думать нечего! Конечно, современные авто, больше 10 лет не протянут. А то и пять еле-еле. Одноразовые они... Двигатели раскручены до нельзя... На такие объемы такая мощность! А электрика?!! Сечения проводов в два раза меньше, чем на тех же жигулях! Специально так делают, чтобы машина через года три интенсивного использования поломалась. У меня, на новой шкоде, на второй год провода в дверях оборвались. Стёкла не опускались.

    Недавно посмотрел форум одной известной марки авто, так там  несколько страниц обсуждалось как заменить лампочку в фаре!!! Оказывается, для этого нужно обращаться на сервис! ( самостоятельно - технически почти невозможно)А чтобы поменять шаровую, нужно снять передний бампер. А чтобы снять передний бампер - нужно обратиться на сервис! А на сервисе, О@евшие механики х@рню несут с умным видом.

  85. elviis
    elviis 14.02.2014, 18:49

    Современные авто, это не прогресс, они радикально не изменились. Современные авто это просто на потребу потребителю и все... Просто бизнес и зарабатывание денег... Как можно дешевле сделать, из как можно более дешевых материалов и как можно дороже продать, при этом нашпиговав электроникой (которая гораздо дешевле механики), вобщем- привлекая цацками. Надежность двигателей достигается не за счет применения качественных металлов, а за счет исхищренной химии масел...

    Это просто как гамбургеры в обществе потребителей- удобно, но не на долго, а деньги из карманов сосет...Чаще покупаются машины, чаще делается ТО на сервисах потому, что сам человек редко лезет в современное авто... Вобщем подсаживание на потребление, что-бы постоянно платили...

  86. Юзовский
    Юзовский 14.02.2014, 18:52

    elviis,
    Полностью согласен.

  87. AleFF
    AleFF 15.02.2014, 13:44

    кстати, в команду похода на шахту прошу пометить меня, если еще есть места

    организатора прошу проявиться - скину телефон в личку

    временем много не располагаю, но постараюсь вырваться - места красивые

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.