На Ветковском ставке
28.10.2013
комментария 82
Поделиться

На Ветковском ставке

Мне так и не удалось обойти вокруг главного Ветковского водоема. У моих друзей, живших рядом на поселке Ставки, это считалось особой доблестью – не потому, что было трудно, а потому, что было стремно. На западном берегу риск получить в бубен существенно превышал среднестатистический. Там жили дикие люди с поселка Третий Восточный. Крокодилы и тигры там, может, тоже жили, но мало кто об этом мог что рассказать.

 

Третий Восточный

 

Я не знаю, что рассказывали мутанты с Третьего Восточного о поселке Ставки. Может, они тоже нас боялись. Хотя вряд ли — они были сильнее, и это надо признать. И еще надо сказать, что их было больше. По этой причине, видимо, и не припомнится никаких крупных драк "поселок на поселок" – даже в 70-е, когда по городу дрались все. Но какие-то стычки случались. Примерно в августе 1975 года столкнулись две пьяные компании у маслобойки на Ставках. У кого-то с кем-то там были счеты – впрочем, в той ситуации никакого повода вовсе не требовалось. Результат сражения с нашей стороны: один проломленный череп, несколько выбитых из разных челюстей зубов, одна сломанная ключица. О потерях Третьего Восточного история умалчивает.

 

Маслобойка спокойно взирала на побоище с высоты своих лет. Она и тогда уже выглядела древней. Она и сейчас там стоит – сразу за домом 136 по улице Орбиты. Когда ее построили? Прабабушка Ольга Борисовна жила на поселке года с 1925-го. Люди только начали строиться, улица как таковая еще не наметилась – просто ряд домов вдоль ставка. Маслобойка, по ее словам, уже стояла. И уже тогда играла заметную роль в жизни местной общины. В голодные годы (например, в начале 30-х) она особенно привлекала местных партизан своим дурманящим запахом. Пропитывающий округу маслянистый аромат на голодный желудок мог свести с ума. До войны маслобойку охраняло несколько мужичков в сапогах и с берданками. После войны режим сделался более щадящим. В принципе, всегда можно было попытаться подойти к дядькам и попросить кулек лущеных семечек. Иногда срабатывало.

 

Баба Оля не могла вспомнить начало ставка. Ей казалось, что ставок на Ветке был всегда. Но, конечно, в годы ее молодости он был полноводнее и одной своей "соплей" доходил чуть ли не до вокзала. Потом, говорила она, ставок усох… Но мой дед Евгений Степанович, поселившийся здесь в конце 30-х, тоже рассказывал какие-то истории о чрезвычайной полноводности Ветковского. Молодость – это такое время, когда и девки лучше, и хрен сочнее, и ставки наливистее.

 

Рыбалка со старым Ясеновым

 

Дед был фанатом Ветковского ставка. У него была душа бродяги, ему не нравился строгий семейный уклад, который пытались к нему применить жена и теща. Пару раз он уходил из семьи. Потом смирялся. К старости выторговал себе право на свой отдельный угол внутри дома. Ну, как внутри дома? Уже почти снаружи. Клетушка в одно окно, примыкающая к ванной – туда надо было спуститься на три ступени. До того, как дед устроил себе келью, тут хранили всякий хлам. Помню, там удавалось раздобыть настоящие сокровища – например, набор старых ржавых аптекарских гирек, штук пятнадцать, не меньше, в специальном пенале (я с большим успехом обменял их на шикарный ножик со штопором и шилом, продавец называл его "втыкатель"). Или, например, справочник-календарь "Футбол-1967" с какими-то странностями вроде "Торпедо" (Кутаиси) или "Заря" (Луганск) в высшей лиге. Я прекрасно ориентировался в карте СССР, но ни разу так и не смог найти на ней Луганск.

 

Большую часть хлама дед выкинул к чертовой матери. Остаток распределил по сараям (их во дворе было удивительно много). В освободившееся помещение втащил старую кровать, под стол приспособил отбракованный бабой Олей сундук. На нем стояла шикарная лампа с абажуром такого глубокого синего цвета, какой в природе встречается только на флаге Румынии. На стене висело несколько самодельных картин – дед сносно рисовал акварелью. Среди них – моя любимая: белый медведь на льдине. Дед не был полярником, хотя несколько лет провел в Магадане (по сугубо гражданскому, отмечу, поводу).

 

Дед был заядлый охотник и рыбак. Летом он вставал в несусветную рань и шел с удочками на ставок, сопровождаемый собакой Динкой – среднего калибра, желтого цвета и смутного происхождения. Динка была доброй, как Антуан де Сент-Экзюпери. Ее и терпели за доброту. На рыбалке она скромно сидела рядом с дедом, дожидаясь своего часа. Час наступал, когда начинало припекать и дед сворачивал удочки. Тогда Динку хватали за загривок и швыряли на середину ставка. Оттуда она выгребала, как могла, повизгивая от радости. Для счастья ей не требовалось слишком много.

 

Иногда дед брал на ставок и меня. Это был праздник, хотя и относительный – вставать в шестом часу страшно не хотелось, мир встречал злой прохладой и совсем не радовался мне. Но, умывшись и схватив со стола остатки ужина (они почему-то всегда находились без проблем), я уже был совсем другим человеком. Дальше начиналось волшебство. Мы выходили через заднюю калитку в посадку, тянувшуюся вдоль железной дороги. Тишину нарушали только одинокие ранние пташки и вой соседского придуравошного пса, у которого по утрам обострялась мизантропия. Мы огибали маслобойку (там был восхитительный спуск в бурьяны, где мы с пацанами устраивали все свои тайные мероприятия). Выйдя к северному краю ставка, дед выбирал одну из своих любимых прогалин у воды. Мы усаживались. Над нами шелестели ветки ив. В камышах двигались лягушки, от которых я старался дистанцироваться, а дед игнорировал (хотя, по-моему, вполне мог с ними объясниться). И начинались несколько часов магии, которую объяснить невозможно, а почувствовать не всегда получится.

 

Над ставком плыли клочья тумана и полное молчание. Далеко, в каком-то другом мире, раз в полчаса дребезжал мимо троллейбус. С вокзала доносились приглушенные громкой связью матюки диспетчера. Все это обтекало нас, нисколько не задевая. Мир принадлежал нам, а ставок делал его самодостаточным и четко очерченным. Дед тихо рассказывал разные интересные вещи – например, о том, что вода из нашего ставка, стекая через трубу под улицей Артема, попадает в Азовское море, а значит – в Атлантический океан. Я не верил, но жизнь все равно была прекрасна.

 

Ну, а потом, стряхивая с себя все это волшебство, мы ставили точку в рыболовном экстазе и отправляли Динку в очередной заплыв. А за ней отправлялся и я. Прохладная вода казалась кристально свежей (что, как мне доказывали все прочие родственники, было полным заблуждением). Дед побуждал меня к подвигу. Он хотел, чтобы я переплыл ставок и тут же, без отдыха, вернулся назад. Не ощущая себя хорошим пловцом, я все-таки однажды сделал это. Дед был доволен. А я – еще больше. Теперь я мог похвастаться тем, что побывал на Той Стороне! Берег Третьего Восточного, надо сказать, ничем не поразил, разве что пологостью и вязкостью.

 

Наш пляж

 

Все главные события происходили с нашей стороны. Здесь был полноценный пляж, со всем фаршем – песок, грибочки, кабинки для переодевания, мостики для ныряния, прогулочная лодка, уходящая в воду горка для детей и взрослых. Спасательная станция. Что-то там еще, наверное, было. Память сохранила пляж на Ветковском ставке как вполне полноценный, уж сравнение с Мелекино он точно выдерживал. И народу в летние дни собиралось полно. Жители домов, ворота которых выходили на берег, успешно, но скромно подрабатывали, сдавая напрокат пляжные коврики и позволяя принять душ в летних душевых, куда вода подавалась из установленных на крыше бочек. Вспоминается один хозяин — дед с усами эпического типа, все дни просиживавший у своего двора в кресле-качалке и кричавший на слишком наглых шалунов: "Легше, холера, легше!"

 

Другой пляж, поменьше и без инфраструктуры, образовался на противоположном краю ставка – там, где улица Артема стыкуется с Артековской. C этого берега особенно любили оперировать рыбаки: говорили, что там клев лучше, потому что вода более тухлая. Сам пляж был просто очищенной полоской берега, что позволяло устроиться с какой-то дозой комфорта. По поселковой принадлежности, пляж считался ничьим: ни Ставки, ни Третий Восточный прав на него не предъявляли. Какое-то недоразумение. Напротив этого ничейного пляжа почти всегда чем-то занимались ребята с Третьего Восточного, показывая обидные знаки всем, кто смотрел на них.

 

Тот берег, близкий и недостижимый, обладал магической, необъяснимой привлекательностью, хотя был неказист и грязноват. Например, рассказывали, что на том берегу – чудесная ловля раков, они там гнездятся друг у друга просто на головах. В самом деле, все прекрасно видели, как представители вражеского лагеря шуруют в поисках рачьих нор и периодически таки вытаскивают оттуда добычу, вопя от восторга. У нашего берега раки не водились, хоть плачь.

 

Цыгане

 

Третий Восточный считался цыганским поселком. Это, конечно, было сильным преувеличением. Третий Восточный – не Стройдеталь. Цыгане там были, есть и, скорее всего, будут. Но там их примерно такой же процент, как русских в Нью-Йорке. При этом, Третий Восточный уже в 70-е годы считался наркоманским местом (отсюда – и его ужасная репутация в глазах окружающих обывателей). Коллективный разум именно тогда начал связывать цыган с наркотрафиком (которого, впрочем, у нас тогда еще не существовало, как и секса).

 

За все 70-е и начало 80-х я припомню только один эпизод с участием цыган с Третьего Восточного – это когда у какого-то рассеянного рома убежал сивый мерин, и его ловили всем табором сначала на своей, а потом на нашей стороне. Это все. А, ну да, конечно! Еще несколько раз в год по улице Орбиты проезжала бричка с побитым жизнью Будулаем, который не своим голосом орал: "Хлам неси!" В обмен на всякое старье он давал бесценные вещи – шарики на резинке и даже пугачи (не помню, за какие подношения полагался пугач – но один из наших пацанов совершил этот подвиг. Пугач оказался нерабочим. Претензии фирма принимать отказалась).

 

Недавно я решил отряхнуть со своих ног пыль детских предрассудков, прошелся пешком по улице Орбиты (где все уже не так, а главное – нет нашего дома: участок купил магнат с "Точмаша" и снес к чертовой матери все, что там стояло, соединив три участка и построив что-то космическое). Потом я вышел на берег Ветковского ставка. Потом, удивившись густоте камышовых зарослей, отправился в недра Третьего Восточного. Я думал, это будет что-то типа путешествия к центру Земли. Третий Восточный оказался тихим и мирным, как Болдино. Ни один цыган не попал в поле видимости.

 

Зимние забавы

 

Чем был хорош Ветковский ставок? Тем, что мог доставлять приятные минуты не только летом. Возможно, уже в 70-е зимы не были столь уж суровы (бабушки с дедушками, как обычно, уважительно вспоминали, что в их времена снега наваливало под крышу и плевок застывал на лету). Но ставок покрывался льдом в начале сезона и стоял так всю зиму. Несмотря на запреты родителей, пацаны из округи устраивали на льду хоккейные матчи с бесконечной историей (четная сторона улицы Орбиты против нечетной, улица Орбиты против береговых и так далее). Большинство играло без коньков, скользя ботинками по льду. Штанги отмечались кирпичами, что порождали массу споров, когда шайбу пускали по воздуху.

 

Однажды случилось непонятное чудо – придя на место состязаний, мы увидели, как там раскатывает группа пареньков нашего возраста на самых настоящих коньках, в касках и с мукачевскими клюшками. Оказалось, это хоккейная команда из какого-то ветковского микрорайона, участник турнира "Золотая шайба", которую внезапно лишили льда – ну, она и решила проблему таким обидным для нас образом. Мы стали доказывать, что здесь в хоккей играют только настоящие мужчины. Парни предложили сразиться. Мы приняли вызов. Думаете, мы с треском продули? Как же! Обыграть этих балбесов, пробрасывая им шайбу между коньков, оказалось проще простого.

 

Больше мы их не видели.

 

На льду катались одинокие фигуристы. Над лунками сидели рыбаки, часами не шевелясь, производя впечатление каких-то антарктических зомби. Мой дед зимнюю рыбалку отчего-то не уважал. Но были энтузиасты. Все знали эпическую историю о том, как один из них, Гриша Ерофеев, 31 декабря прежде чем отправиться на празднование Нового года с женой к теще,  отпросился порыбачить пару часов. Но на нашем ставке рыба отказалась клевать категорически. И Гриша отправился на второй Ветковский пруд. Там клев сразу пошел такой, что Гриша забыл обо всем на свете. Опомнился только когда луна посеребрила верхушки деревьев. За это время его объявили чуть ли не всесоюзный розыск: жена, не обнаружив мужа на нашем ставке, подумала, что он или провалился под лед, или нажрался с поселковыми пьяндалыгами. Теща категорически требовала развода. Но никто не умер.

 

Кстати, провалы под лед случались, и нам их всякий раз живописали родители, надеясь тем самым отвратить от походов на замерзший ставок. Кого, интересно, это могло напугать? Из парней, живших на Орбите, очевидцем провала был мой лучший друг Андрей из дома 112. Небрежно щурясь, он рассказывал, как наблюдал попытки утонуть какого-то безмозглого двоечника. Это смертный пускал пузыри и постепенно синел, пока прохожий дядька, сняв ремень, не выудил идиота из проруби. Мы слушали, замирая от восторга. Мы понимали, что с нами такого никогда не случится. Мы точно знали, по какому льду ходить можно.

 

Второй Ветковский 

 

Второй Ветковский существовал в другом измерении. Затрудняюсь даже сказать, когда он появился. На картах 60-х годов (и даже на туристической карте 1971-го) его еще нет. Значит, его должны были создать на моих глазах. Почему не запомнилось? Наверное, потому, что противоположная сторона улицы Артема была Той Стороной Дороги, там шла другая жизнь, нам она казалась неинтересной. И даже если хотелось залезть на террикон для пущих ощущений, шли не через Артема, на Пролетарку, а через "железку", на Ветку, наводя по дороге небольшой шорох на территории детского сада (чем неизменно приводили в исступление истеричную начальницу детсада, что поощряло нас к повторению акции).

 

Хотя, если подумать насчет происхождения Второго Ветковского… Припоминается какой-то генеральный ремонт нашего ставка, затеянный в середине 70-х. Он имел два последствия: стала чище вода (ненадолго), потому что устроили более прогрессивный слив, и вдоль улицы Артема поставили бетонное ограждение (потому что, как рассказывали, одна машина чуть не свалилась в ставок, слишком нервно выйдя из виража). Скорее всего, именно тогда и появился Второй Ветковский.

 

С бетонной оградой связана одна грустная история. Вскоре после ее установки грузовик на полной скорости сбил девочку, перебегавшую дорогу в направлении восьмилетней школы №24. Она торопилась на занятия. Удар был столь силен, что девочку частично размазало по ограждению. Как говорится, sad but true. Еще некоторое время (примерно с полгода) следы от этого удара сохранялись на стенке. Ходить мимо было жутковато. Разумеется, история стала на поселке назидательной. Но даже этот широко известный инцидент не подвигнул городские власти нанести "зебру" на проезжую часть. Ее в районе поселка Ставки и сейчас нет, хотя каждый житель тех мест вам скажет, что именно там она жизненно нужна.

 

Угасание

 

Если посмотреть сейчас на Ветковские ставки в хорошую весеннюю погоду, скажем, с того же террикона шахты "Пролетар", вы увидите довольно симпатичную картину и весьма привлекательную синюю гладь. Но это обманчивая благодать. Обильно поросший камышом, старый Ветковский ставок несколько уменьшился в площади – и уже наше поколение может с чистой совестью рассказывать внукам: "В наше время он был в два раза больше". Мы не помним, как ставок доходил до вокзала. Но мы помним веселье, царившее на его берегах, помним чистые берега, помним пляж. Если бы у нас тогда были цифровые фотоаппараты и смартфоны, мы бы сейчас даже предъявили доказательства. А так – придется поверить нам на слово. Тогда каждый кадр был на вес золота, и снимать такую непреходящую вещь, как Ветковский пляж, нам просто в голову не приходило. Зачем? Кому надо – придет и сам посмотрит.

 

И что? Прийти можно. Но на что смотреть?

 

В начале века какие-то власти (районные, скорее всего) распространили среди местного населения сплетню о том, что намерены восстановить на Ветковских ставках историческую справедливость, навести лоск, создать рекреационную зону. Кто-то даже приезжал, разводил руками и спрашивал бабушек, что нужно сделать. Бабушки просили своевременно выплачивать пенсию, другое их не интересовало. Тем дело и кончилось.

 

 

 

 

Объекты на карте

 

1 – дом, где жил рыбак Е. Ясенов

2 – маслобойка

3 – посадка у железной дороги

4 – секретная балка у маслобойки

5 – наиболее популярное место стыков между Ставками и Третьим Восточным

6 – излюбленное место рыбной ловли Е. Ясенова-старшего

7 – раковые плантации

8 – главный пляж

9 – второстепенный пляж

10 Второй Ветковский ставок

11 – восьмилетняя школа №24


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Понаехавший
    Понаехавший 28.10.2013, 00:49

    Ясенов,

    Браво, Евгений Юрьевич!  В целом - очень уютно-теплая и душевная глава получилась с легкой грустинкой

    Вторая часть (про рыбалку с дедом) - особенно вкусно!

    Подробная карта-схема - вообще отдельный респект! 

     

    С УВАЖЕНИЕМ

  2. sembond
    sembond 28.10.2013, 01:35

    особенно вкусно!
    Теперь вам придётся изъясняться с самим Жуковым!

  3. Froid
    Froid 28.10.2013, 05:26

    ...рассказывал какие-то истории о чрезвычайной полноводности Ветковского... -  разгадка проста - верховье балки в которой расположен водоем стремительно превращается в свалку бытового мусора и отходов жизнедеятельности местного населения. Какая уж тут полноводность... Ходят, практически, под себя. Уроды. Извиняюсь за бестакность, но это от чистого сердца.

    С рыбацкого сайта. Орфографию и пунктуацию не меняю.

    "привет всем.живу рядом с маяком.в 2008году травили ставок 3 раза.один раз насчитал щурят дохлых 73 шт,много окуня карася.сердце кровью обливается.позвонил в исполком киевского р-на,говорю что травят ставок,вонь неимоверная.мне отвечают мол нечего там ходить,тем более ловить рыбу и бросили трубку.кому жаловаться ?беспредел. в этом году ругался с одним за сети.он говорит это что твой ставок?чуть не подрались.пока больше я его не видел.в2007году сам ловил карася до700гр. вэтом году ладошка не больше" (конец цитаты).

    А я бы добавил к информации о водоеме фундамент железнодорожной водокачки (в описанный автором период там еще стояли не только ее стены, но и не всю еще и крышу растащили), ушедший в небытие пешеходный мостик через залив. Данный мостик роднила с мостом через Первый городской ставок некая нецелесообразность их существования и парапет через плотину, разворованный на металлолом в начале 90-х. Да Бог с ним, с парапетом. в этой истории интересен способ сноса оставшихся бетонных столбиков, сиротливо стоявших вдоль берега - методом направленного взрыва. Жертв и пострадавших не было.  Думаю, этот опыт пригодился при сносе гостиницы "Донбасс".

  4. Pavelech
    Pavelech 28.10.2013, 07:21

    Не просто вкусно. Объедение! Спасибо! Читал и наслаждался, и преживал, что сейчас текст закончится... А так хотелось читать подольше! Как в детстве побывал. Спасибо, Евгений Юрьевич!

  5. Харьковский
    Харьковский 28.10.2013, 07:21

    Замечательная статья, спасибо!

  6. Froid
    Froid 28.10.2013, 07:28

    Pavelech,
    Харьковский,
    Понаехавший,

    "Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой."

    Душещипательно, не спорю, кому-то, может быть, даже ВКУСНО, но и о настоящем думать пора, если уже не поздно...

     

     

  7. Харьковский
    Харьковский 28.10.2013, 07:35

    о настоящем думать пора, если уже не поздно...

    о чём это Вы так ехидно улыбаетесь? )

  8. Froid
    Froid 28.10.2013, 07:42

    о чём это Вы так ехидно улыбаетесь?
     

    Да все о той же свалке ТБО в которую превращается этот водоем!

  9. Dedushka
    Dedushka 28.10.2013, 07:44

    Шедевр литературного искусства. Очень понравилось.

  10. Харьковский
    Харьковский 28.10.2013, 07:48

    в которую превращается

    как ни печально, но сколько я его помню (с начала 2000), он всегда в таком виде и не меняется( и запах от него, как от... чего-то мёртвого. печально!

  11. Ясенов
    Ясенов Автор 28.10.2013, 08:26

    А я бы добавил к информации о водоеме фундамент железнодорожной водокачки (в описанный автором период там еще стояли не только ее стены, но и не всю еще и крышу растащили), ушедший в небытие пешеходный мостик через залив.
    Справедливо! Это были важные элементы инфраструктуры. Особенно водокачка. Но она стояла не на нашем берегу, поэтому и подзабылась 

  12. Алюрка
    Алюрка 28.10.2013, 09:01

    Душевно, однако

  13. Юзовский
    Юзовский 28.10.2013, 09:06

     

     с другой стороны...

    А мы жили на Артековской, года четыре. Тоже ходили на рыбалку, но на наш берег.

     У меня в огороде текла замечательная речушка( приток Скоморошиной), впадающая в ветковский пруд. С нашей стороны жила замечательная женщина, она делала леденцы - "петушков" из сахара. Они были трех цветов. Красные, оранжевые и зелёные. Особо ценились красные. Их было очень классно облизывать. Если у тебя был красный - это было кру-у-ть!  

     Я жил На Артековской 4а. Сейчас этого дома тоже нет на карте. Там сейчас какой-то склад. Замечательные были у нас места. Только мальчишек у нас на Артековской не было. Были одни девчонки. Помню, как я их организовывал на восхождение на соседний "глей", который начинался сразу за кроватной фабрикой и углублялся в третий восточный. Теперь на его месте склады хозрынка. Самый сложный маршрут в наших походах, был по притоку реки Скоморошиной. Он был пол метра шириной, кое-где с метр. Начинается он где-то в районе закругления трамвая на привокзальной площади. Он оттуда тёк в трубах и выходил в аккурат в районе ул.Куинджи. А далее, через огороды впадал в Ветковский ставок. вот начиная с ул.Куинджи мы и шли по берегу то с одной стороны, то переходили на другую сторону. Река представляла собой периодические завалы из веток и мусора, которые очень сложно было пройти. Но мы делали это! В конце нас ждала награда - возле ставка, около пешеходного моста, жила та самая тётенька, которая продавала нам, за копейки леденцы.

  14. Ясенов
    Ясенов Автор 28.10.2013, 09:13

    Юзовский,
    Пешеходный мостик, кстати, тоже представлял собой отдельное приключение. Пройти по нему - надо было иметь хорошие нервы!

  15. Юзовский
    Юзовский 28.10.2013, 09:30

     

    [spoiler]

    Забыл добавить. Т.к.  более- менее моего возраста у нас на улице пацанов не было. То мне приходилось учавствовать  в девичьих играх. Ну там дочки-матери и т.д. Я с высока и некоторым снисхожденим к слабому полу, углублялся  в их дела. Они любили играть  что-то вроде "дома". Т.е. я им строил "дом" летом шалаш или халабуду, зимой то же самое, только из снега)) Так вот, когда девочки в очередной раз начали раскладывать свой "скарб" - куклы корзиночки, какие-то одёжки для кукол (обычные девичьи побрякушки) и начали "кормить" кукол едой. Я им заметил, а почему нет водки? Т.е. там были куклы мальчика и девочки. С девочкой всё понятно, а почему куклу мальчика не напоить? Девочки в растерянности развели руками - где же мы водку возьмём? (Обычный женский вопрос )На что я заметил, что всё очень просто. Нужно взять в мамином сарае пустую бутылку от водки налить в неё горячительной жидкости и всё готово! Девочки спросили про состав горячительной жидкости. На что я товетил что они занимаются не своим делом и я всё устрою! Сам взал в сарае пустую бутылку, там же взял вязанку сухого красного огненного перца. Мы с девчонками его раскрошили и затолкали в бутылку. Получилась смесь из воды и красного огненного перца!!! В итоге весь мой женский коллектив плакал горькими слезами вместе со мной. Мы теми же руками, которыми разламывали перец понатирали себе глаза случайно. Лица у нас были красными... у всех... у всей улицы!!! Попало мне тогда от родителей... Ну не в первый же раз и не в последний))

     

    [/spoiler]



    тоже представлял собой отдельное приключение. Пройти по нему - надо было иметь хорошие нервы!
    Точно!

  16. Voler
    Voler 28.10.2013, 09:40

    Froid,
    вот я с Вас удивляюсь. Звоните непонятно кому, ругаетесь... А надо-то всего лишь позвонить по телефону 340-00-82 в приёмную Госэкоинспекции и оставить заявление. Лучше написать, конечно, пр-т Мира 2 б на имя начальника инспекции Вишневского В.Л. - приедем, зафиксируем (нарушение), измерим содержание заргязняющих веществ, накажем... Вода чище, конечно, не станет, но моральное удовлетворение Вы получите.

    То же и по поводу свалки отходов - обмерим участок, зафиксируем факт, выдадим предписание ликвидировать (тем, у кого на баллансе находится данный земельный участок). И вот это они уже игнорировать не смогут. Со временем вода возможно и станет чище. Насчет полноводности - свалка мусора влияет на качество воды, но не на площадь водосбора питающих притоков. Тут уж скорее хозяйственная деятельность иного рода влияет. Шахты, всевозможные системы дренажа, плотная застройка и прочее...

  17. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 28.10.2013, 09:51

    Ясенов,
    Спасибо, очень вкусно написано!

     

    С уважением

  18. donrace
    donrace 28.10.2013, 09:51

    Спасибо! Отлично получилось!

  19. Сталинский житель

    Такое отдыхающее чтение..с грустинкой...

  20. finkelstein
    finkelstein 28.10.2013, 10:22

    красиво как. В столь художественном кино не могло, ясно, найтись место Носу Финкельштейна.

    А в документальном такое место есть! Чувствую себя причастным. Че-то.

  21. Dedushka
    Dedushka 28.10.2013, 10:30

    finkelstein,
    Наверное потому, что это — относительно новый топоним. Это сейчас его на всех военно-морских картах так подписывают, а раньше так не было.

  22. finkelstein
    finkelstein 28.10.2013, 10:37

    могли бы ограничиться просто морскими, правда? А то с военными делами столько потом движняка...  На две сотни комментариев минимум.

  23. Dedushka
    Dedushka 28.10.2013, 10:42

    finkelstein,
    Зато военно-морские — наиболее подробные. На них масштаб 1:1.

  24. finkelstein
    finkelstein 28.10.2013, 10:50

    Dedushka,
    а когда они сушу изображают - там и поболее бывает.



    при румынах вот я видел 2:2 даже.

  25. Dedushka
    Dedushka 28.10.2013, 10:55

    finkelstein,
    А это и есть секретные румынские карты. Они самые подробные, максимальное разрешение 50х50, но самые ходовые — под 40°. Я сам их всегда использую, когда случается в район Ветковских ставков проникать.

  26. finkelstein
    finkelstein 28.10.2013, 11:00

    Dedushka,
    оттого у нас, краелюбов, порядок всегда такой: первую - за Ясенова, вторую - за короля Михая.



    когда море (ставок) замерзает - это суша на карте или нет? Или карты иногда врут?

  27. Dedushka
    Dedushka 28.10.2013, 11:07

    finkelstein,
    Карты врут постоянно, даже самые надёжные, румынские. Я тут что подумал: если есть краелюбы, значит где-то рядом должны прятаться и краененавистники. Не те ли это сволочи, которые у нас тут инфодон игнорируют? Надо их выявить и отправить на спецобъект по ул. Красные Зори, там, как пишут ещё место в последнем рву оставалось.

  28. finkelstein
    finkelstein 28.10.2013, 11:09

    Dedushka,
    еще будет в нашей истории рвов и рвов...

  29. Pavelech
    Pavelech 28.10.2013, 12:21

    о настоящем думать пора, если уже не поздно
     

    Думать завсегда и за всё - вот наш дивиз!



    Надо их выявить и отправить
     

    И по морд  лицам!

  30. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 28.10.2013, 12:48

    Dedushka,
    "...Зато военно-морские — наиболее подробные. На них масштаб 1:1..."(с)

    Это кто ж Вам такую глупость сказал?

    Барин, хорош бухать - пора вставать на лыжи...

    Или на крайняк начинайте закусывать не птицей, а мясом!

     

  31. Sedoy
    Sedoy 28.10.2013, 13:29

    Спасибо! Очень понравилось.

  32. Dedushka
    Dedushka 28.10.2013, 14:01

    =ВАРЯГЪ=,
    Не менее, чем 1:1. Океан-то большой, а объекты в нём очень маленькие, поэтому и масштаб такой делают, чтобы можно было всё рассмотреть.

  33. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 28.10.2013, 14:20

    Dedushka,
    А самое главное - это чтобы четко были видны координаты, курс и эскадренная скорость дивизиона "уток", одну из которых Вы пьете, другой - закусываете, а третья-  ждет Вас в засаде

    Собсна, потренироваться можно и на Ветковском ставке

  34. ДИМА
    ДИМА 28.10.2013, 15:32

    На одну из фирм в Синельниково приехали, недавно, представители одной торговой организации.Из Донецка.Адрес их- Орбиты,138.На мой вопрос,что раньше было по этому адресу(при Советской власти),ответить затруднились.Оказывается,маслобойка была.

  35. Froid
    Froid 28.10.2013, 17:22

    Froid, вот я с Вас удивляюсь. Звоните непонятно кому, ругаетесь...
     

    Та тож не я звоню, это я цитату постороннего человека с другого сайта привел!

    Мое призвание не звонить, а стучать!

  36. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 28.10.2013, 18:18

    Froid,
    Лучше стучать, чем перестукиваться

  37. старый
    старый 28.10.2013, 18:53

    Ну вот, к вечеру зашёл на сайт, а здесь уже всё сказали по поводу статьи. Возможно повторюсь. Замечательно! Спасибо, Евгений Юрьевич.

  38. Ясенов
    Ясенов Автор 28.10.2013, 18:54

    старый,
    Слабое подражание вашему "Перекрестку", Анатолий Валентинович!

  39. Froid
    Froid 29.10.2013, 04:16

    Пешеходный мостик, кстати, тоже представлял собой отдельное приключение. Пройти по нему - надо было иметь хорошие нервы!
     

    А был еще один подобного рода мостик - через балку от пр. Молодых шахтеров на Пятый участок. Там "каждый вечер ожидали молотнуть"(М. Круг "Девочка-пай").

    Или почистить карманы, хотя одно другого совершенно не исключало.

    И там тоже каждая встреча с ожидающими представляла собою отдельное приключение! Особенно в темное время суток.

    А с рыбалкой, правда на совсем другом водоеме, у меня связаны воспоминания о рассказах об итальянских оккупантах. Лет так за сорок до того. как А.Ю. написал искрометное - ...последнее время в сети стала распространяться информация о том, что Сталино захватили итальянцы"

    На фото - рассказчик, автор воспоминаний о суровой године военного лихолетья и своего в нем участия и мой дядя в одном лице.

    Фото - Вашего покорного слуги.

  40. Buton
    Buton 29.10.2013, 11:15

    отлично написано! Картинки проступают как сквозь туман, как будто посмотрел старое кино. Пишите еще!

  41. старый
    старый 29.10.2013, 11:31

    Ясенов,
    Евгений Юрьевич, не хочу превращать обсуждения в известную всем басню. Вы профессионал и этим всё сказано, а для меня, иногда, и запятая - проблема. Вот как в данном случае:)

  42. finkelstein
    finkelstein 29.10.2013, 12:14

    Froid,
    Фото очень документальное. Я б написал монументальное, но ладно и так. Дядя хорош. Собака типично ветковская. Растительность тоже. А удочки стоят так, как если б он сидел на третьевосточненском берегу. Непохоже на восточный берег, у нас так не ставили. Не наша манера.

  43. Ясенов
    Ясенов Автор 29.10.2013, 13:11

    Пишите еще!
    Да, кое-что еще будет, спасибо!



    а для меня, иногда, и запятая - проблема
    В вашем случае, ценность - не в запятых. И прекратим эту бесполезную дискуссию!:)

  44. AleFF
    AleFF 30.10.2013, 00:50

    ну как абориген я должен отметиться 8)))
    я учился в 24й со 2го по 8, помоему - это как раз 80е

    что запомнилось

    - ага, мостик. Только он не внушал страха - вроде крепкий был

    - ребята побойчее и те кто жил на Орбите (например фамилия Орсагош, Телегин) ходили на маслобойку и приносили халву или "массу" - видимо это была патока - желтая липкая масса - страшно сладкая.

    - к вашему ставку это не относится, но то же местное - столовая "солнышко", где можно было купить кожик в виде шестиренки с пуговкой павидла в центре

    - в школьной столовой были треугольники и те же коржики - помоему на пару копеек дороже. И еще молоко в синих треугольниках... ммм...

    - физкультурой мы занимались на улице - при школе была почтичтоплощадка. А вот кросс бегали вокруг второго ставка. Очень запомнился слив в него какой-то дряни с промзоны у школы.

    - зимой ходили на лыжах вдоль кладбища (бррр)

    - зимой праздником было, когда на физре нас вели через дорогу к склону ставка (на вашей карте там как раз цифирь 9) - там заливали ледяную горку. С нее катались на ранцах, попцах или на оторванном сидении от парты (ну если везло найти в подвале школы). Горка была длинная и крутая, разгонялись весьма. А в самом низу ручеек - пару раз тонкий лед проламывался и по щиколотку проваливались в жижу. Опять же - рядом с горкой спускались на лыжах, санках.

    - во втором ставке был страаааашный слив воды - такую же трубу можно видить проехжая по Богдана Хмельницкого по дамбе - с дороги хорошо видна. Купающиеся (да-да - были такие) спускались по плитам в воду и подплывали к этом сливу. На нем был какой-то технический мостик - с него прыгали вводу. Ну это была забава местных, я был мальчик домашний и жил далеко - сия участь меня миновала.

    - на первом ставке отчетливо помню пляж. Мы там как-то даже пытались пару раз отдыхать. Были и грибки, была и горка - к тому времени уже ведущая не совсем и в виду (обмеление, ага), к тому же уставшая.

    - в первом ставке, ближе к дороге, была странная конструкция - зеленый понтон с торчащими из него трубками. Иногда его влючали и оказывалось что это такой своеобразный фонтан. Хорошо помню его в начале 90х - ставок обмелел и понтон был прямо на виду. Потом пропал.

    - помоему у ставка была чугунная ограда, или мне изменяет память?

    - по поводу осушения. Очень хорошо помню, что в середине 80х первый осушили примерно на метр, а второй - до дна. Т.е. я видел полностью чашу ставка с жалким ручейком на дне. Жаль - тогда не было моды на фотографирование всего и вся.

    - еще я помню, что если перейти по мостику, то сразу направо начинался какой-то бетонный парапет - типа подпорной стенки. Может память шалит - с мозаикой? По нему доходили до внутреннего угла ставка и там тоже можно было ловить рыбу. Правда берег был не приспособлен. На самом углу. А вот по дороге к нему от мостика было подобие пляжа. Песок, что ли.

    - на внутреннем углу ставка стоял дом. Достаточно близко к воде (5-7 метров) и казалось, что на отшибе от остальных. Потом помню его брошенным и разрушающимся.

     

    вроде бы все по конкретному этому пятачку

     

    если чуть дальше, то

    - школа что-то мутила с РКЭТ (завод) - почему то на трудах мы делали фасонные прокладки из картона - говорили, что для троллейбусов. Пару раз мы даже ходили на завод - то ли на экскурсию, то ли на пробную работу 8)))

     

    ну про школу, если будет желание, расскажу отдельно - то малое, что помню. скорее личные ощущения

     

    от школы к микрорайону привокзальный можно было пройти по частному сектору. Часть домов уже снесли и на их месте был пустырь с развалинами и фруктовыми деревьями. Там мы пропадали днями, если зеленые фрукты (никто ни разу даже и не п___л), исклаи клады в подвалах, играли в войнушки в завалах из деревьев и строй мусора. А потом партия и правительство взялись за ум и начались стройки. Котлованы, подвлаьные этажи, дома в 3-5 недостроенных этажей, строительные патроны, каучук, стекловата, карбид, машины для забивания свай... Эх!!!

  45. Юзовский
    Юзовский 30.10.2013, 05:48

    AleFF,
    Вот это комментарий! Спасибо! Мы закольцевали эти ставки с трёх сторон))

    А я учился в школе №56, но только первый класс закончил. А после, мы переехали снова на Октябрьский и уже  со второго класса я учился в СШ№55.

  46. donvalex
    donvalex 30.10.2013, 15:21

    Евгений Юрьевич, просто великолепно! Клянусь своей треуголкой и снимаю шляпу! Это прекрасно.



    Хотел написать дополнение, но комментарий получился слишком длинным...
    Попробую перенести его в народные новости. 

  47. Froid
    Froid 03.11.2013, 06:46

    на внутреннем углу ставка стоял дом. Достаточно близко к воде (5-7 метров) и казалось, что на отшибе от остальных. Потом помню его брошенным и разрушающимся.
     

    Это была водокачка для обслуживания нужд железнодорожной станции Юзово-Сталино.

    С уходом в небытие паровозов и, практически, одновременным, завершением строительства канала Северский Донец - Донбасс, необходимость существования этой водокачки исчезла.

    А чисто технический водоем уже не воспринимается дончанами как объект утилитарного свойства.

  48. AleFF
    AleFF 03.11.2013, 18:36

    мне дом запомнился как жилой, с окнами

    и вид жилого он имел еще в начале 80х

    об одном ли мы говорим?

    внутренний угол ставка - там до железки еще далеко

  49. Froid
    Froid 03.11.2013, 19:34

    мне дом запомнился как жилой, с окнами
     

    Жилой дом - это когда забор вокруг приусадебного участка.  На том мысу других строений не было. А если и далеко до железки, то это была проблема железнодорожников - ближе к вокзалу балок для устройства водоема нет.

    два Ветковских пруда, особенно тот, что поглавнее, посевернее и постарее. Не такой уж большой (площадь – 3,5 гектаров), он примечателен своим стажем: на картах города явно прослеживается с дореволюционных времен. Некоторые знатоки считают его древнейшим в Донецке, утверждая, что его создали при постройке станции Юзово для заправки паровозов водой. В излучине ставка существовала насосная станция, которая подавала воду к водонапорной башне на вокзале (руины этого сооружения есть в излучине и сейчас).

    http://donjetsk.com/life/1730-krugom-voda.html

  50. AleFF
    AleFF 03.11.2013, 20:08

    спорить не стану - будет интерес - пройдемся к место событий и на местности поглядим

  51. Юзовский
    Юзовский 12.11.2013, 22:56

    Друзья, этот ветковский ставок, был ещё в 1830 году! Ничего практически не было, а дорога и ставок были!

  52. Dedushka
    Dedushka 12.11.2013, 23:24

    Юзовский,
    Что-то я смотрю на Плане генерального межевания "Маяк" не показан. А Нос Финкельштейна уже есть! А болота! Вы видете страшные болота рядом с церковной землёй примерно на месте нынешнего аэропорта?

  53. Юзовский
    Юзовский 12.11.2013, 23:45

    Dedushka,
     Да. Нос Ф. и болота есть)) Также Ясеновый  овраг есть

  54. Dedushka
    Dedushka 12.11.2013, 23:56

    Ясеновый овраг
    Я сначала тоже так прочёл, но он к сожалению "Ясеневовый".

  55. Юзовский
    Юзовский 13.11.2013, 00:10

    Dedushka,
    Да. Точно Ясеневовый.

  56. Ясенов
    Ясенов Автор 13.11.2013, 09:58

    Друзья, этот ветковский ставок, был ещё в 1830 году!
    Та не, это Лапоть!



    Также Ясеновый  овраг есть
    Вот за это отдельное спасибо! В ближайшее время отправляется экспедиция на улицу Олимпийскую на свидание с ним

  57. Юзовский
    Юзовский 13.11.2013, 10:23

    Ясенов,
    Евгений Юрьевич, это не Лапоть. Очень похоже на Ветковский Там же два притока и как раз под такими углами, как на карте генерального межевания земель. Левый в направлении Вокзала, а  правый  - на Точмаш.

     Там же шахта на Привокзальной площади была, двести метров в стороне от неё. Она и засыпал скорее всего овраг.

     

     Если что, подключайте меня  к Ясеновому оврагу))

  58. Ясенов
    Ясенов Автор 13.11.2013, 10:59

    Юзовский,
    Да в Лапоть тоже впадают два притока. И по форме он больше похож на то, что мы видим на карте

  59. Юзовский
    Юзовский 13.11.2013, 11:00

    Ясенов,
    Да? Ну ладно!

  60. Ясенов
    Ясенов Автор 13.11.2013, 12:03

    Юзовский,
    Вот это джентльменский разговор!

  61. Юзовский
    Юзовский 13.11.2013, 12:29

    Ясенов,
     

    Евгений Юрьевич, я тут прикинул. Ваша родственная балка меня заинтересовала. Поэтому пошёл дождь/снег и мы не можем работать на открытом воздухе, но можем  за компьютером))

     

    Вот:

     1830 г.

    1860 г

    .

    1860+2011 от Алюрки взято тут

     

  62. Ясенов
    Ясенов Автор 13.11.2013, 12:32

    Вы не поверите, но я работаю тоже, но на другом материале



    Самое удивительное, что ее исток - это улица Собинова, на которой я прожил лучшие годы своей жизни! Это судьба 

  63. Юзовский
    Юзовский 13.11.2013, 12:40

    Это судьба
    Определённо! Выходит, не зря, я закачал на комп 100 Гб карт))

  64. Ясенов
    Ясенов Автор 13.11.2013, 13:06

    Юзовский,
    Точно не зря! Теперь экспедиция на Ясеневую балку становится не просто убоем времени, а фамильным делом!

  65. Dedushka
    Dedushka 13.11.2013, 13:06

    Та не, это Лапоть!
    Лапоть возник от того, что террикон насыпали.

  66. Ясенов
    Ясенов Автор 13.11.2013, 13:25

    Лапоть возник от того, что террикон насыпали
    Ну да:) А ставок на Ветке возник в 1830 сам по себе

  67. Юзовский
    Юзовский 13.11.2013, 13:46

    Ясенов,
    не сам по себе. Там оживлённая дорга была и плотина.

     С огромным уважением.

  68. Ясенов
    Ясенов Автор 13.11.2013, 14:42

    Там оживлённая дорга была и плотина.
    Не знаю, насколько эта дорога тогда была оживленной, остается только поверить вам на слово:) Про Лапоть было сказано в шутку, а разговор пошел такой серьезный. Действительно, по расположению трех притоков похоже, что этот ставок был примерно на месте нынешнего Ветковского. Но можно ли их считать одним и тем же ставком? Сильно сомневаюсь. Посмотрите на карту Шуберта. Никаких намеков на ставок в этом месте нет. Кстати, на дорогу тоже: она проходит севернее и идет прямо на Александровку-Щегловку 

  69. Юзовский
    Юзовский 13.11.2013, 15:12

    Ясенов,
    Мы сегодня одинаковыми вещами занимаемся)) Я тоже думал про карту Шуберта.

    Там же промежуток, лет в тридцать, по времени был. Если на карте 1830 года дамба есть, то скорее всего земляная. В принципе, её могло и размыть в любое весеннее половодье. А так как посёлков рядом нет, то и строить не нужно. Нет дамбы - нет и дороги. Перенесли в удобное место. Дамбы и сейчас из земли сделаны.

     Такое же тоже могло быть!

    Вот, к примеру, современные дамбы:

     С уважением.

  70. Dedushka
    Dedushka 13.11.2013, 15:22

    Но можно ли их считать одним и тем же ставком?
    Конечно нет, потому что вода уже сменилась. Старая вытекла, а новая набралась.

    сказано в шутку
    Ехал сегодня в транспорте и вдруг вспомнил за свинобобы.

  71. Юзовский
    Юзовский 13.11.2013, 15:43

    Сейчас посмотрел, карта Шуберта выпала из моего коммента. На всякий, случай повторю))

     

    Вот:

     1830 г.

    1860 г

    .

    1860+2011 от Алюрки взято тут

     

  72. Ясенов
    Ясенов Автор 13.11.2013, 16:05

    Юзовский,
    Получается, ваш ставок 1830 года - это второй Ветковский?:)

  73. slavomir
    slavomir 13.11.2013, 19:21

    "Вот, к примеру, современные дамбы."

     

    Ключница карту делала...  На Песочном никак не земляная дамба в чистом виде. Там очень мощное каменное основание из крупного дикаря песчаника. Любой не ленивый может сходить и убедиться.

  74. Алюрка
    Алюрка 13.11.2013, 20:43

    На Песочном никак не земляная дамба в чистом виде. Там очень мощное каменное основание из крупного дикаря песчаника
    Это обозначение ровным счетом означает, что дамба не железо-бетонная, а что там в основании - дело десятое

  75. slavomir
    slavomir 13.11.2013, 21:29

    ...  и обводной канал для сброса воды без классического "стакана"

    а по поводу дамбы...грунт отсыпан большею частью для организации дороги по дамбе... не по камню же ломать ноги, копыта и колёса... когда её обустраивали железо-бетон не использовали. Я к тому что не всегда топография отражает истинное положение явных вещей.

    а карта ну очень своеобразная...  как когда то в конкурсе "Картографии" найди десять неточностей и получи телевизор..  )))

  76. Юзовский
    Юзовский 13.11.2013, 21:31

    Получается, ваш ставок 1830 года - это второй Ветковский?:)
     

     А нужно подумать)) тот, что в 1830-м, мелковат,  с размерами первого сравнивать нельзя. Может быть и первый, но мне кажется, что недостаточно  углублён. Т.е. высота дамбы была небольшая,  осюда и малое наполнение водой. Но скорее всего второй.

     Нужно у  Dedushkи спросить. Он такой же любитель всяческих загадок как и я.

  77. Ясенов
    Ясенов Автор 13.11.2013, 21:53

    Юзовский,
    Ну, пока ясно, что в начале 19 века где-то там, скорее всего, действительно был ставок. А потом, если верить шуберту (а почему б ему не поверить?), ставка не стало. А потом, как все мы знаем, появился нынешний ставок. Согласны?

  78. Dedushka
    Dedushka 13.11.2013, 22:08

    Юзовский,
    Ясенов,
    На ПГМ нанесен современный Ветковский (первый) ставок, только он был совсем маленьким по сравнению с нынешним. Через 30 лет запруда могла и разрушиться, ничего удивительного в этом нет. Современный появился с постройкой станции Юзово. Или был возобновлён, если угодно. Тогда вполне могли бы быть живы люди, помнившие его в 1830-х гг.
    Ни второй Ветковский ставок ни Чёрный Лапоть здесь ни при чём. Они появились в 50-60 гг. ХХ в.

  79. Юзовский
    Юзовский 13.11.2013, 23:07

    Ясенов,
    Ок!

    Dedushka,
    Стало точнее. Ок!



    Джентельмены, я смотрю, что дамбы на реках у дороги, в то время были обычным делом. Вот  по дороге в Авдотьино их целых две штуки. И никаких населённых пунктов нет. Только дорога и дамбы. А нет. Всё-таки, там по одному домику есть))

    С уважением.

  80. Ясенов
    Ясенов Автор 13.11.2013, 23:32

    Ни второй Ветковский ставок ни Чёрный Лапоть здесь ни при чём.
    Дорогой друг! Еще раз прошу понять меня правильно. Все, что я хочу сказать - это то, что, судя по карте, в 1830 году ставок был не совсем на месте Ветковского, а чуть южнее. Лапоть и второй Ветковский были даны только в качестве ориентира. Хотя еще раз подчеркну: степень точности карты 1830 исключает точность позиционирования, так что и говорить вовсе не о чем. А сроки появления Лаптя и второго Ветковского мне известны. Лапоть - в 50-х, второй Ветковский - в 70-х

  81. Юзовский
    Юзовский 14.11.2013, 00:21

    Я тут поэкспериментировал немного. Похоже на то, что на карте 1830 года пруд расположен ближе ко второму ветковскому, чем к первому. Практически точно ко второму. ИМХО

     

     

     

     

     

     

     

     

  82. Ясенов
    Ясенов Автор 14.11.2013, 00:38

    Юзовский,
    О чем я вам уже давно говорю:) Впрочем, это все равно ничего не доказывает

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.