«Сталино глазами солдата Вермахта»
02.06.2013
комментариев 35
Поделиться

«Сталино глазами солдата Вермахта»

Сегодня стал счастливым обладателем уникальной книги "Сталино глазами солдата Вермахта". Специально встречался с Валерием Стёпкиным для получения вышеуказанной из первых рук. Заодно на ней теперь имеется автограф равно как и на других книгах известного донецкого краеведа и коллекционера. Коллекция для нас с ним явилась дополнительной темой для разговора :) Как говорится: "День прожит не зря".

Книга будет весьма интересна любителям истории Донецка. В ней не только взгляды оккупантов, зафиксированные в фото, но и воспоминания жителей Сталино, переживших это страшное время.


sembond

sembond

Комментарии

  1. sembond
    sembond Автор 02.06.2013, 23:00

    О! Теперь все по местам :)

  2. Dedushka
    Dedushka 02.06.2013, 23:59

    Она уже в продаже?

  3. sembond
    sembond Автор 03.06.2013, 00:00

    Да, на бульваре и в "Идее" В б. НКК

  4. Dedushka
    Dedushka 03.06.2013, 00:17

    И шо почём?

  5. sembond
    sembond Автор 03.06.2013, 00:22

    60-70

  6. Dedushka
    Dedushka 03.06.2013, 00:26

    А как фотодокументалистический ряд, есть что-то принципиально новое, что не размещалось в Интернете?

  7. sembond
    sembond Автор 03.06.2013, 00:27

    Кое что есть. Да возьмите полистайте, не пожалеете. Там и почитать есть что :)

  8. Dedushka
    Dedushka 03.06.2013, 00:44

    Спасибо, понял — надо брать.

  9. Алюрка
    Алюрка 03.06.2013, 05:19

    есть что-то принципиально новое, что не размещалось в Интернете?
    Да откуда оно там возмется?

    Правильнее было спросить "Что еще не публиковалось в среде, близкой к краеведческой"

    Хотя, по фотке с обложки и форзаца - сенсации не случиться.

  10. Историк
    Историк 03.06.2013, 08:05

    Почему Вы так Степкина не любите?

  11. Юзовский
    Юзовский 03.06.2013, 08:12

    Историк,
    Тут не о любви речь  идёт.

     Книгу нужно было не Семёну подписывать, а Алюрке подарить, при этом отметив, что благодаря Алюрке  Дончане узнали большинство оккупационных фоток.

    Как-то так.

  12. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 03.06.2013, 09:08

    Dedushka,
    Вчерась на брульваре лежала ровно за 60 и ни шекелем больше

  13. Dedushka
    Dedushka 03.06.2013, 09:56

    =ВАРЯГЪ=,
    Понял, спасибо.

  14. Алюрка
    Алюрка 03.06.2013, 19:41

    Почему Вы так Степкина не любите?
    Потому, что я злой и нервный



    Книгу нужно было не Семёну подписывать, а Алюрке подарить, при этом отметив, что благодаря Алюрке Дончане узнали большинство оккупационных фоток.
    Глупости

  15. Юзовский
    Юзовский 03.06.2013, 20:35

    Алюрка,
    Ну, как знаете.

     Я привык ценить труд любого человека, не взирая на любые авторитеты. Речь конечно же не идёт о каком-то экземпляре, какой-то  там книги. Речь идёт об уважениии к проделанной работе конкретно Вами.

     Вот и всё.

     Я так вижу данный прецендент. Кто видит его иначе - пусть видит иначе.

     С уважением.

  16. Алюрка
    Алюрка 03.06.2013, 20:47

    Я так вижу данный прецендент
    Да нет никакого прецендента... Вопрос, чисто этический.

    Готовы, ли авторы книги предоставить права на все фотографии, которые опубликованы в книге, или, как это обычно бывает, хотят на чужом конце в рай проехать?

    Очень сомневаюсь, что они способны удовлетворить мою просьбу. Хотя, кто его знает - денег на издание книги у них хватило...



    Речь идёт об уважениии к проделанной работе конкретно Вами.
    Да, ну. Глупости. Степкин проделал гараздо больше - я, как бы, вообще не дотягиваю, до его уровня

  17. Dedushka
    Dedushka 03.06.2013, 20:47

    Глупости
    Почему глупости? Правильно он написал.

  18. oksumoron
    oksumoron 04.06.2013, 08:14

    Алюрка,
    Уважаемый Александр! Не могли бы Вы пояснить ситуацию с  правами на фотографии, использованные в книге? У меня есть некоторые соображения по этому поводу, но прежде всего  мне было бы интересно узнать Ваше мнение.

  19. Любопыт
    Любопыт 04.06.2013, 12:08

    Эти фото- это что-то.

  20. Новоигнатьевский

    Самое классное - дарственная надпись! Степкин служил в вермахте, СС или абвере? Он со своим колегой - составители и не более того!

  21. Любопыт
    Любопыт 04.06.2013, 16:35

    Новоигнатьевский, это мелочи...

  22. Алюрка
    Алюрка 04.06.2013, 19:00

    Уважаемый Александр! Не могли бы Вы пояснить ситуацию с правами на фотографии, использованные в книге?
    Что значит прояснить? Что бы, что-то прояснять, надо обладать хоть какой-то информацией, а я даже книгу не видел, кроме тех фоток, что в статье.
    Но фотография с фельджандармом мне очень и очень знакома. Настолько, что я знаю человека, который купил оригинал этой фотографии. А в сети вообще-то вращается такой вариант

    Или тот, что я подогнал в фотоподборке "Пленные" http://donjetsk.com/news_n/1711-plennye.html 


    И вот, как бы меня очень интересует момент, выпуская книгу, авторы озаботились сохранением прав, владельцев фотоматериалов? И собственно откуда к ним попала фотография с жандармом?

    Фотография с обложки мне тоже весьма знакома http://donjetsk.com/retro/1057-bolshaya-progulka.html


    но тут на лицо девять отличай, и вопросов не возникает.


  23. Froid
    Froid 04.06.2013, 19:08

    Автор книги глазами солдата вермахта.



    человека, который купил оригинал этой фотографии.
     

    И я о том же. Только в иной форме. Но, главное, одновременно!

  24. Dedushka
    Dedushka 05.06.2013, 03:00

    Алюрка,
    Жаль, очень жаль, что так получилось. Конечно, существует академическая этика, которой каждый исследователь в своих работах должен придерживаться.
    В наше (моё) время в научно-историческом споре считалось неэтичным в доказательство своей точки зрения приводить мнения классиков марксизма-ленининизма, потому, что это вынуждало бы оппонента во всеуслышание опровергать позиции марксистского учения, что, понятно, было невозможно (во всяком случае, если дискуссия ведётся в печати). Таким образом оппонента заставляли молчать, даже если бы он и был бы прав. Эх, прошли времена рыцарства…
    Вам нужно было застолбить права на фотографии, или требуйте теперь части гонорара, если уверены, что сможете доказать своё первенствующее право в суде. Думаю, Вам будет сказано, что разместив фото в Интернете, Вы открыли к ним общий доступ, а авторы сборника пользовались открытыми источниками.
    Некрасиво это всё как-то получилось…

  25. Алюрка
    Алюрка 05.06.2013, 05:50

    Конечно, существует академическая этика, которой каждый исследователь в своих работах должен придерживаться
    Я сразу так и говорил, что вопрос - этический.

    Вам нужно было застолбить права на фотографии, или требуйте теперь части гонорара
    Хотите я лучше раскажу историю, как я требовал у наших газетчиков ганорар за свои опубликованные статьи. Удивитесь, услышав фамилии и как там все было

    Или нет, лучше историю, как Андрей Бутко судился за свои фотографии с Укрпоштой?

    А фотографии, с копирайтами, я не люблю в принципе, и подворовываю фотографии тоже, и у правообладателей в том числе, но я не имею склонности их публиковать, с целью полчения выгоды. (Хотя был и такой грешок - помог М.Жирохову с наполнением книги "Миус-фронт. Битва за Донбасс" http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/1005866/Zhirohov_-_Bitva_za_Donbass.

    _Mius-front._1941-1943.html
      

  26. Froid
    Froid 05.06.2013, 08:51

    "Миус-фронт. Битва за Донбасс"
    Оборона и освобождение в одном флаконе. Очень удобно! 

    Прошу разъяснить обстановку,
    на карте фронты показать.
    И новую дайте винтовку,
    патронов хотя бы штук пять.
    Скажите, кто враг-узурпатор?
    В каком направленьи стрелять?
    А то надоело лопатой
    безмозглых солдат отгонять...


  27. Алюрка
    Алюрка 05.06.2013, 17:43

    Оборона и освобождение в одном флаконе. Очень удобно!
    О! Я сегодня купил "шедевр". Вам понравиться - Горловку, оказывается взяли к вечеру 21 октября.

    Ккуда уж нам, убогим и сирым

  28. Froid
    Froid 05.06.2013, 18:30

    Ккуда уж нам, убогим и сирым
    Я когда-то "прохватил" из Донецка до Пантелеймоновки на велосипеде. По "новой" трассе - без заезда в Ясиноватую. Узнав, что на дорогу я затратил полтора часа, дядька хмыкал - что-то долго ехал!

     

  29. slavomir
    slavomir 05.06.2013, 21:47

    "Хотите я лучше раскажу историю, как я требовал у наших газетчиков ганорар за свои опубликованные статьи. Удивитесь, услышав фамилии и как там все было
    Или нет, лучше историю, как Андрей Бутко судился за свои фотографии с Укрпоштой?"

     

    Расскажите, если не сложно... исключительно интерес в свете юриспруденции.

  30. Алюрка
    Алюрка 06.06.2013, 06:21

    Так. После ознакомления с "шедевром", можно сделать некоторые выводы.

    1. Давно известно, что Степкин не историк и никогда им не будет. Неумение его работать с разными источниками видно в каждой строчке. Но большой его плюс - он умеет эти источники пробивать.

    2. Удивляет скудный список литературы. Ссылок на архив нет вообще.

    3. Есть несколько действительно редких фоток - остальное, привет из интернета. Про вопрос авторских прав и этические нормы - смотри выше.

    4. Оба автора настолько "не в теме" оккупационной жизни, что порою становиться противно. И плюс и минус книги - опора на воспоминания очевидцев. Цена воспоминаний весьма сомнительна по прошествию стольких лет, отсюда куча ляпов 

    5.4-4 бис, евреи, гестапо - скудно, смешно, не правда.

    6. Когда читал, не покидало ощущение, что где-то это уже все было. Текстовка  передрана из "Полной истории.." громадными кусками.


    Вывод: Весьма посредственная книга в содержательном плане. Будет интересна пенсионерам, в плане понастальгировать, но они же её и обсмеют, в деталях. Будет интересна тем, кто вообще не в теме войны и оккпации, по той причине, что под одной обложкой вышла компиляция статей, давно известных в интернете.


    Вопрос: Как Вы думаете авторы очень обидяться, если эту книжку выложить в сеть, в открытый доступ?

  31. Froid
    Froid 06.06.2013, 07:34

    Вопрос: Как Вы думаете авторы очень обидяться, если эту книжку выложить в сеть, в открытый доступ?
    Чтобы коллективно "раздраконили"? Так это вряд ли.

    А само название книги озадачивает - что это за солдат вермахта такой?

  32. Froid
    Froid 07.06.2013, 17:55

    Как оказалось, практически каждый второй солдат Вермахта имел с собой фотокамеру - вообще-то автор книги должен был бы знать, что иметь фотоаппарат в те времена совсем не значило иметь условия для изготовления фотографий - проявления пленки и "печатания" на фотобумаге. Само умозаключение вызывает здоровый смех. Автор может и не знать, что на оборотах многих фотоотпечатков стоят штампы фотоателье различных немецких городов, откуда были родом солдаты. Из этого следует закономерный вывод -  автор книги, мягко говоря, преувеличивет ситуацию до откровенного фарса. То ли по незнанию, то ли из чувства лютой своей ненависти к проклятым оккупантам. Или пользовался материалами с Интернет-ресурсов, где "зависают" (выражение Александра Юрьевича) люди, для которых оборот фото не несет никакой ценной информации.

             Но еще есть люди, которых на такой мякине трудно провести (Алло, Евгений Юрьевич - насчет Вашего вступительного слова к моей заметке, что фотоаппараты были у всех итальянцев...)

              Фотоаппарат мог быть вообще один на весь полк или, в крайнем случае, на батальон. Но у немцев существовало железное правило - ежегодный месячный отпуск на Родину. И не в порядке поощрения за какие-то заслуги, а так было записано в Уставах всех родов войск. И до самого начала 45 года, каждый солдат, независимо от положения на участке фронта, был направляем домой - в законный отпуск. А туда они ехали с фотопленками, пусть даже непроявленными. Дома сдавали в фотоателье и имели чем похвастаться перед родственниками, друзъями и соседями.

           Это мои размышления по поводу и даже без...

  33. sembond
    sembond Автор 13.06.2013, 00:55

    По поводу каких-то там авторских прав на фото я вам всем как-нибудь отвечу. Всё ерунда, кроме Бутко.

  34. Алюрка
    Алюрка 13.06.2013, 05:48

    По поводу каких-то там авторских прав на фото я вам всем как-нибудь отвечу. Всё ерунда, кроме Бутко
    Как-нибудь,можете не утруждаться.

    Тема себя уже исчерпала, и противоборствующие стороны сошлись на том, что фотографии не только можно, но и нужно тырить, но только с благой целью - просветительской.

     Или Вы против?

  35. sembond
    sembond Автор 13.06.2013, 10:28

    Алюрка,
    Ладно, уговорили. А то уже думал вспылить. Но так, чуток :)

    Благая цель меня устравивает.

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.