Как мы не построили Новоазовскую АЭС
27.03.2012
комментария 84
Поделиться

Как мы не построили Новоазовскую АЭС

О том, что в Донецкой области должны были построить АЭС, но не построили, знают уже почти все. Много раз приходилось слышать, что от ядерного сюрприза нас спас В. И. Дегтярев, сказавший тогда: «Только через мой труп!» И сайт «Донецкий»об этом писал тоже. Но вот на днях попалась публикация в газете «Наш край» за 1999 год, где история с Новоазовской АЭС датируется 1977 годом, когда тов. Дегтярев был уже устранен от руководства областью и своим трупом аргументировать не мог. Отсюда – три возможных вывода: 1. Заслуги Владимира Ивановича несколько преувеличены. 2. Было несколько попыток реализовать проект Новоазовской АЭС. 3. Газета «Наш край» что-то путает с датами.

 

Правильный ответ рано или поздно найдется, а пока читаем публикацию в «Нашем крае». Она чрезвычайно познавательна в любом случае…

 

В июле 1977 года ПЭО «Донбассэнерго» обратилось в Министерство энергетики и электрификации СССР с просьбой запланировать на 1981-1990 годы строительство в Донбассе крупной атомной электростанции условной мощностью до 8-10 млн. киловатт.

 

К этому времени в крупнейшем энергетическом объединении страны – «Донбассэнерго» — работало девять тепловых электростанций, общая установленная мощность которых составляла 12,85 млн. кВт.

 

В 60-70-ж и последующих годах у нас были сооружены крупные современные государственные районные электростанции: Славянская мощностью – 2,1 млн. кВт., Старобешевская – 2,3 млн. кВт, Луганская – 2,3 млн. кВт, Кураховская – 1,46 млн. кВт., Углегорская – 3,6 млн. кВт, Северодонецкая ТЭЦ – 320 тыс. кВт, Краматорская – 175 тыс. кВт., Мироновская – 540 тыс. кВт., Лисичанская – 73 тыс. кВт.

 

На новых тепловых электростанциях за четыре пятилетки было введено в эксплуатацию:

 

20 турбоагрегатов мощностью по 100 тыс. кВт. каждый.

25 турбоагрегатов – по 200 тыс. кВт.

4 – по 300 тыс. кВт.

5 блоков – по 800 тыс. кВт. – два на Славянской ГРЭС и 3 на Углегорской ГРЭС.

 

Электростанции ПЭО «Донбассэнерго» в 70-х годах ежегодно сжигали 25 млн. тонн угля, 5,5 млн. тонн мазута и 5 млрд. куб/м природного газа и были крупнейшими источниками загрязнения воздушного бассейна региона.

 

Донецкого угля для ГРЭС «Донбассэнерго» не хватало – ежегодно завозилось более 5 млн. тонн угля из Кузбасса, Караганды, с Урала, 5 млн. тонн мазута из Башкирии и Поволжья.

Известно, что моторесурс энергетического оборудования составляет максимум 30-35 лет, после чего оно в результате физического износа, подлежит замене или выводу из эксплуатации.

 

Причиной серьезной озабоченности руководителей ПЭО «Донбассэнерго» явилось предстоявшее сокращение генерирующих мощностей в энергетической системе Донбасса. Только в период 1971-1983 г.г. в результате полного физического износа предстояло вывести 1480 тыс. кВт. рабочих мощностей, в том числе закрыть Зуевскую и Штеровскую ГРЭС.

В дальнейшем, в связи с выработкой моторесурса, предполагалось закрыть Северодонецкую и Лисичанскую ТЭЦ, а также вывести из эксплуатации двадцать турбогенераторов мощностью по 100 тыс. кВт., в том числе три блока на Старобешевской, по пять блоков на Мироновской и Славянской и семь блоков на Луганской ГРЭС.

 

Неотвратимо приближались к выработке предельного ресурса и энергоблоки мощностью 200 тыс. кВт., а их вклад в энергетическое обеспечение Донбасса составлял 5 млн. кВт.

Словом, стареющим и изнашивающимся энергоблокам нужно было своевременно подготовить замену в 6-8 млн. кВт. Рассчитывать на строительство новых ГРЭС на угольном топливе, кроме Зуевской-2, не приходилось в связи с возрастающим дефицитом в топливном балансе Украины.

 

С другой стороны, в связи с интенсивным развитием отраслей тяжелой промышленности Донбасса предусматривался ежегодный рост нагрузки в системе «Донбассэнерго», существенное возрастание потребления электроэнергии.

 

Планировалось освоение Первомайского железнорудного месторождения возле поселка Ялты, разработка Богдановского угольного месторождения в Луганской области, строительство в Ясиноватском районе крупнейшей на Украине центральной агломерационной фабрики «Донбасс», новых шахт и заводов.

Не исключалось начало промышленной разработки месторождения урановых руд в Южной части Донецкой области, на чем настаивало Министерство специального машиностроения СССР.

 

По расчетам специалистов института «Энергосетьпроект» в создавшихся условиях реальный дефицит генерирующих мощностей в ПЭО «Донбассэнерго» к 1995 году должен был составить 3500 тыс. кВт., а к 2000 году  достичь 7000 тыс. кВт.

 

Проблему энергоснабжения Донбасса в последующие десятилетия могло решить только строительство атомной электростанции, Отступать  было некуда, другого пути решения энергетической проблемы просто не существовало. Как говорится в таких случаях, — Донбасс был поставлен к стенке.

На основании закрытого постановления ЦК КПСС и Совмина СССР о развитии отраслей народного хозяйства Минэнерго СССР поручило своему отраслевому институту «Атомтеплоэлектропроект» разработать в 1979-1980 г.г. технико-экономический доклад (ТЭД) по определению площадок под строительство АЭС в Донбассе и других регионах страны.

 

В процессе выбора мест для строительства АЭС в восточных районах Украины первоначально рассматривались три площадки: Изваринская в Луганской области, Кураховская и Новоазовская в Донецкой области. Изваринская и Кураховская площадки в связи с дефицитом водных ресурсов были отклонены.

 

Для истории следует отметить, что в начале Кураховскую АЭС планировали расположить на правом берегу одноименного водохранилища, против действующей сегодня Кураховской ТЭС, со сносом села Ильинка. Максимальная мощность Кураховской АЭС не могла превышать 3-4 млн. кВт, что для решения проблемы энергообеспечения Донбасса на перспективу было явно недостаточно.

 

В конце концов, выбор был остановлен на двух площадках — Новоазовской и Седовской в Донецкой области, входящих в курортную зону Приазовья. Причем Седовская площадка, с нашей точки зрения, являлась совершенно не пригодной. Она имеет слабый наносной грунт, состоящий в основном из морского песка и ракушечника, как известно, на Кривой косе сегодня располагается орнитологический заказник «Кривокосский лиман» и зоологический памятник природы местного значения – «Кривая коса»

 

Местное руководство – Донецкий обком партии и исполком областного совета народных депутатов были поставлены в трудное положение. Они, с одной стороны, не имели права не выполнить постановление ЦК КПСС и Совмина СССР, а с другой – не могли дать согласие на размещение в курортной зоне Донбасса опаснейшего энергетического монстра.

В.И. Дегтярев к этому времени уже работал в Киеве, Б.В. Качура – первый секретарь обкома партии был молодым руководителем.  Мужественную и последовательную борьбу против АЭС повел председатель облисполкома Дмитрий Матвеевич Гридасов, являвшийся депутатом Верховного Совета СССР и председателем депутатской Комиссии по охране окружающей природной среды Совета национальностей Верховного Совета СССР.  Он на всех совещаниях и заседаниях убедительно, аргументировано и настойчиво разъяснял проектировщикам из Харьковского отделения института «Атомтеплопроект», ведшим разработку и согласование ТЭД  с властями Донецкой области, неразумность этой затеи.

 

Аргументы у него были железные.

 

Техногенная нагрузка на природу и человека в Донбассе превышает допустимые санитарные нормы в десятки раз и все экологические резервы биосферы региона давно использованы.

 

К тому же Донбасс перенаселен. В Донецкой и Луганской областях проживает более 8 млн. человек. Плотность населения на один квадратный километр в Донецкой области достигает 202 человека.

 

Побережье Азовского моря от Ростовской до Запорожской границы является главным цехом здоровья Донбасса, его основной курортной зоной, где ежегодно отдыхают и поправляют свое здоровье до двух миллионов человек. Это морская здравница Донбасса – бесценный дар природы, его богатейшая рекреационная зона, уничтожать которую никому не дано права – это будет преступление против природы и населения Донецкого региона.  А в связи со строительством Новоазовской АЭС, по соображениям радиационной безопасности, придется ликвидировать все существующие пансионаты, базы отдыха и пионерские лагеря от поселка Седово до Мариуполя. А таких баз более двухсот и все они попадают в 30-километровую санитарно-защитную зону АЭС.

 

Одним из главных и неожиданных для проектантов аргументом против строительства АЭС, стало Азовское море и его ежегодно снижающаяся рыбопродуктивность.

Мелководная, хорошо прогреваемая прибрежная зона Таганрогского залива всегда была крупнейшим нерестилищем азовского рыбного стада. Энергетики планировали на месте нерестилищ создать пруд-охладитель Новоазовской АЭС, отгородив 16 километровой дамбой 60 кв. км мелководья от Кривой косы на запад в сторону села Безыменного.

Хорошую поддержку в этом деле Донецкому обкому партии и облисполкому оказало Министерство рыбного хозяйства СССР, которое категорически возразило против уничтожения энергетиками нерестилищ многих ценных рыб в прибрежной зоне Донецкой области.

 

Немаловажным фактором являлось и то, что почти рядом с АЭС – в 35-40 км от нее, — оказывался крупнейший промышленный центр и единственный морской порт Донбасса – Мариуполь, население которого составляло полмиллиона человек.

 

При серьезных технических неполадках на такой крупной АЭС, как Новоазовская, приводящих к аварийным выбросам радиоактивных веществ и повышенной угрозе радиационного загрязнения прилегающих районов, выселить 500 тысяч мариупольцев в безопасные зоны было делом нереальным.

 

Все эти трудные разговоры шли в Донецке за пять лет до Чернобыльской катастрофы, поэтому и проектанты, и энергетики дружно заверяли, что «такого быть не может и никогда не будет».

 

Дмитрий Матвеевич умело осаживал нахрапистых проектантов, уличая их в экологической безграмотности. На совещании в Донецке в январе 1981 г., когда уже был разработан ТЭД, проектировщикам было предложено рассмотреть вариант размещения АЭС с удалением ее от Азовского моря на 20-25 км в районе Павлопольского водохранилища с использованием его в качестве пруда-охладителя.

 

Этот вариант тоже оказался неприемлем, так как мог привести к засолению более 6 тыс. га пахотных земель. Нужно было сооружать пруд-охладитель с морской водой, строить подводящий и отводящий каналы. Использование градирен в целях защиты пахотных земель от засоления также исключалось в связи с невозможностью их работы в соленой воде.

При дальнейших расчетах размещение АЭС на Павлопольском водохранилище оказалось вообще невозможным в связи с дефицитом воды в районе Ждановского промузла, достигавшим 4 куб. м в секунду.

 

Николай ПОДКОРЫТОВ


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. donrace
    donrace 27.03.2012, 12:23

    Хотелось бы знать как все-таки решили проблему нехватки электроэнергии?

  2. Ясенов
    Ясенов Автор 27.03.2012, 12:34

    donrace,
    Системным кризисом промышленности:)

  3. Юзовский
    Юзовский 27.03.2012, 12:37

    Скорее всего взяли у Запорожской АЭС- самой крупной в Европе, состоящей из 6 энергоблоков.

  4. Сергей Горбунков

    donrace,

    Дождались 90-х и закрыли большое кол-во энергопотребляющих предприятий. 

  5. dim
    dim 27.03.2012, 17:04

    Есть еще четвертый вариант - проекта строительства и не было, рассматривали как одну из площадок, но не приняли.

  6. Aryason
    Aryason 27.03.2012, 17:52

    Системным кризисом промышленности:)
    Та да, системным кризисом. Не случись перестройки и Чернобыля, как пить дать построили бы. Не в Новоазовске так на Донце

  7. Максим
    Максим 27.03.2012, 21:06

    В своё время академик Сахаров писал: "Атомные электростанции лучше всего либо вообще не эксплуатировать, либо эксплуатировать только под землёй". Так что если пользоваться разумно, то аварий можно избежать. Давайте вдумаемся в слова гения!

  8. slavomir
    slavomir 27.03.2012, 22:20

    Как по мне, так история с добрыми дядьками из обкомов, которые трупами ложились дабы не допустить атомную заразу в донецкие степи или на азовские берега похожа, мягко говоря, на сказку из Восточной Африки "Девочка и питон".

    Все действия советского партийного функционера всегда основывались на трёх китах: субординация, партийная дисциплина и идеологическая зрелость. Всё остальное: экономическая целесообразность, экология и социалка было настолько глубоко вторичны, что об этом не стоит говорить вслух.

    Станцию не построили совсем по другим причинам. Каким? Давайте порассуждаем...

    АЭС - объект повышенной опасности, попадающий под особый режим обеспечения безопасности. А как обеспечить безопасность периметра на побережье Азовского моря имеющего обширную и малоконтролируемую акваторию Устанавливать посты визуального наблюдения, гидролокаторы и сонары. Это очень сложно. дорого и в данном конкретном случае в конечном итоге - крайне неэффективно.

    Далее. Возможность надёжно прикрыть объект в случае начала военных действий и возможности противостоять силам воздушного нападения.

    Не для кого не секрет, что уязвимый Донбасс заведомо приносился в жертву в возможном  конфликте в пользу более глубоко континентальных восточных топливно-промышленных районов. В случае массированного вывода из строя наших энергогенерирующих систем и угольной промышленности, делалась ставка на паровую тягу/помните стоянки паровозов возле крупных предприятий/ и маломеханизированную добычу угля из мобилизационных запасов. К примеру, из так называемого "торезского купола", того самого который сейчас доблестно эксплуатируют полулегальные и нелегальные копанки.

    Стоит задуматься... На всей территории такой вкусной для противника Донецкой области дислоцировался только один истребительный авиаполк /авиаполк ПВО/- 636-ой в г.Краматорске. Тоже самое с зенитно ракетными силами. На хуторе Рутчанском стоял 540-ой зрп и, если не ошибаюсь, 50-ый технический дивизион, не являющийся боевой еденицей. Возможно зр дивизион был и под Мариуполем, но точно не скажу. Правда ещё один авиаполк. так называемый "зарубинский" был и  в Сталино. но в конце 50-ых был расформирован

    Вот по зенитно-ракетному полку есть интересная информация. Вроде бы как комплекс С-75 помимо стандартной боевой части мог оснащаться специзделием - ядерным зарядом малой мощности эффективным против соединений стратегической авиации идущих плотным боевым порядком. Вот возможно отсюда и пошли байки о ядерных ракетах под Донецком.

    Так что размещать такой уязвимый и грязный в неядерном конфликте объект в промышленно насыщенном Донбссе неразумно. В самой обычной фугасной войне мы получали самую настоящую грязную атомную бомбу по своей территории.

    Я полагаю, это было куда важнее, чем уничтожение нерестилища, пансионатов и 6тыс. га пахотной земли.

  9. Ясенов
    Ясенов Автор 27.03.2012, 22:27

    slavomir,
    Здраво. Но бывало по-разному. Иногда работал такой комплекс личных и не личных причин, что уму непостижимо 

  10. Zhoock Off
    Zhoock Off 27.03.2012, 22:29

    slavomir,
    уважаю!

  11. Юзовский
    Юзовский 27.03.2012, 22:31

    slavomir,
    Нет ли у Вас проверенной информации по в/ч в Авдотьино и возле  Володарского?

  12. slavomir
    slavomir 27.03.2012, 23:02

    В/ч под Авдотьино это 540-ой зенитно-ракетный полк у х.Рутчанский.

    А под Володарским это скорее всего объект "павлополье". по местной легенде там проводились опыты по радиологической и химической мутации особо опасных пресмыкающихся. вы об этом?

  13. AleFF
    AleFF 27.03.2012, 23:27

    slavomir,
    Есть информация от служивших там и не там, что под Авдотьино стоял полк мат обеспечения

    Осмотр руин приводит к тем же мыслям - ангары для тягачей и прочей техники, полузаглубленное хранилище... +малый периметр охранения

    По нормам СССР в пределах 25 км зоны (поправьте) от города хранить ЯО запрещено

    Следовательно - если что и было, то только обычное

    Вероятнее всего - даже не на дежурстве, а на хранении

  14. slavomir
    slavomir 27.03.2012, 23:46

    Получается, что если был только техдивизион то Донецк да и Донбасс был вообще не прикрыт за исключением четырёх десятков машин в Краматорске.

    Ну на самом деле под Рутчанском было две территории вч  "верхняя" и "нижняя" Так вот полагаю, что одну занимал полк, а о второй которой Вы говорите и занимал техдивизион.

    С-75, который стоял на вооружении  непростой комплекс в плане снаряжения  обслуживания. Две ступени носителя: твёрдая и жидкая. Жидкая - гептил. Гадость, которую ещё поискать. Поэтому даже заправка ракет это серьёзный процесс, которую боевой расчёт просто так не потянет.



    Хотя как по мне лучше были бы чисто жидкостные носители исполненные по немецкому принципу, как у баллистики "ФАУ-2". Топливо-спирт, окислитель-кислород. Спирт под боком в Авдотьино, целый завод, кислород, на кислородке на севере Донецка. так тогда даже сам процесс заправки, это не убийственная для мужского здоровья процедура, а просто праздник какой то...

  15. Юзовский
    Юзовский 27.03.2012, 23:48

    slavomir,
    Да, собираю информацию. Много общался с местными в Авдотьино, по поводу в/ч. Многие говорят о подземных шахтах с ракетами. Очень не понятно всё. В живую тех кто служил там не удалось найти. Только слухи одни. То же про Володарское. Только там вообще смутная информация. Ясно ,что ракет там не было. А чем занималась в/ч не понятно.

  16. AleFF
    AleFF 27.03.2012, 23:48

    я думаю, что вопрос в энергоемкости такого носителя

    а на этапе разгона это важно

  17. Юзовский
    Юзовский 28.03.2012, 00:02

    Да, ещё забыл написать. Местные мужики, "любители металла" рассказывали, что металл  с в/ч "фонит" (я уже  писал как-то об этом). После замеров они больше на в/ч ни ногой))

  18. slavomir
    slavomir 28.03.2012, 00:14

    В "Павлополье" как вы говорите Володарском выход кристаллических пород имеющих повышенный естественный фон. Вырублена штольня. Построена лаборатория. Завозятся из Средней Азии контейнеры с гюрзой,эфой коброй и вся эта живность подвергается воздействию повышенных доз жёсткого излучения. и мутирует в нескольких поколениях. Как вам такой сценарий для блокбастера "Шипящая смерть Дикого Поля"

  19. Юзовский
    Юзовский 28.03.2012, 00:22

    slavomir,
    Ужас! Спасибо за информацию!

  20. slavomir
    slavomir 28.03.2012, 00:30

    это не означает, что так было на самом деле...



    хотя я знал двух аборигенов пастуха одного из колхозов и водителя с одного из карьеров которые рассказывали такие байки из склепа, что впору не только открыть варежку и затаённо слушать а и вообще пригласить толковых режисёров для экранизации...

    а ещё один из инспекторов рыбинспекции тоже  рассказывал о пещере в которой дождями намывало разный археологический скарб, но гадов было до ужаса. Эх, не было на них Кости Богдана!

  21. provizor
    provizor 28.03.2012, 07:38

    Юзовский,
    В Волдарском лесу был зенитно-ракетный дивизион, да и вообще был Донецкий полк ПВО, который состоял из ракетных точек, одна из которых была в Володарском лесу! Поэтому приводимые аргументы о неприкрытости Донбасса не имеют под собой оснований. Структура полка, бригады зенитно-ракетных войск предусматривает разбросанность боевых точек по курируемому пространству, поэтому когда в городе находится головная часть-бригада со штабом и хозвзводом это не исчерпывает присутствие ракетчиков, просто они не на виду! Сам я служил на одной из таких ракетных точек, которая была под Запорожьем, а еще по области их было штук 15    ( вместе с техническим дивизионом и командным пунктом).

  22. donrace
    donrace 28.03.2012, 09:01

    В "Павлополье" как вы говорите Володарском выход кристаллических пород имеющих повышенный естественный фон. Вырублена штольня. Построена лаборатория. Завозятся из Средней Азии контейнеры с гюрзой,эфой коброй и вся эта живность подвергается воздействию повышенных доз жёсткого излучения. и мутирует в нескольких поколениях. Как вам такой сценарий для блокбастера "Шипящая смерть Дикого Поля"

     

    Ну да местные так и рассказывают. По словам человека из Мариуполя, который там работал: возили в автобусах с закрытыми шторами, добывали уран.

  23. Ясенов
    Ясенов Автор 28.03.2012, 09:03

    Юзовский,
    В Володарском лесу, у села Диктатура была расположена группа зенитно-ракетных дивизионов ПВО. Там было три дивизиона с общим штабом и командованием. У каждого был свой старт, но общая кабина управления. Я там был и знаю их систему довольно неплохо. Это было подразделение бригады ПВО с центром в Мариуполе, ее дивизионы были разбросаны по всему побережью, от Седово до Бердянска, и по всему Приазовью (всего, кажется, 15 дивизионов). А в чем вопрос?

  24. Юзовский
    Юзовский 28.03.2012, 11:03

    provizor,
    donrace,
    Спасибо!

    JohnAdmin,

    Была косвенная информация по Авдотьино и Володарском о ядерном оружии. Хотелось проверить.  У меня отец служил на севере, в части с ядерными ракетами. Уже в 25 лет был полностью седой. Топливо у ракет состояло из четырёх жидких компонентов его в ракете было от 7 до 10 тонн, в зависимости от цели, на какую страну было наведение.

  25. Ясенов
    Ясенов Автор 28.03.2012, 11:40

    Юзовский,
    Да, в одном из складов были ядерные боеголовки, там всегда стоял специальный караул

  26. provizor
    provizor 28.03.2012, 11:41

    Юзовский,
    Хотел еще добавить по затронутой Вами теме. В нашей сотой бригаде на одном из дивизионов было серетное оружие "Панцирь". Это были ракеты с ядерными боеголовками малой мощности как раз для того чтобы лупить супостата "по площадям". Не исключен аналог "Панциря" и на Донбассе!

  27. Dedushka
    Dedushka 28.03.2012, 11:43

    На хуторе Рутчанском стоял 540-ой зрп и, если не ошибаюсь, 50-ый технический дивизион, не являющийся боевой еденицей.
     Осенью 1982 года в лесополосе в районе части мы собирали орехи. Появился ниоткуда офицер и два солдата с петлицами артиллерийских войск:
    — Что здесь делаете?
    — Орехи собираем.
    — А почему возле складов?
    — Мы их каждый год здесь собираем и понятия не имеем, что здесь рядом находится.
    — Покиньте территорию, пока мы вас в комендатуру не сдали!
    Пришлось уехать. С уверенностью, что там не что-нибудь, а именно склад арттехвооружения. Вообще говоря, позиции С-75 на спутниковой карте хорошо видны и их ни с чем не спутать. Вокруг Донецка их несколько, но в районе Авдотьино на стартовую позицию не очень похоже.
        Вот, здесь высокохудожественное описание остатков этой воинской части (в том числе и про "Панцырь"):
    http://forum.znich.org.ua/viewtopic.php?t=9
        Кстати, теперь всё это можно купить всего лишь за 35 млн. грн., сущий пустяк, ещё и торг возможен:
    http://sepulka.ru/item?8236

    А разве пишется "Рутчанский"? Вроде бы через "д" — Рудчанский. Кто нибудь знает происхождение топонима?

  28. Новоигнатьевский

    Крайняя южная точка Донецкого полка ПВО - Еленовка. Все остальное, что южнее - от Седово до Бердянска - Мариупольская бригада. В Володарском лесу - двухсотки, все остальное - стодвадцатьпятки (против крылатых ракет). Я в этой бригаде служил.

  29. Ясенов
    Ясенов Автор 28.03.2012, 13:07

    Новоигнатьевский,
    Батенька! Я вам открою страшный секрет: в некоторых дивизионах до распада Сюза еще оставались в строю семьдесятпятки!

  30. Новоигнатьевский

    JohnAdmin,

    А вдонецком полку - и после развала. У нас тоже одна была - стояла на плацу. Красивая, блин!

  31. Ясенов
    Ясенов Автор 28.03.2012, 13:15

    Новоигнатьевский,
    Да, она прикольная, двухсотки неинтересные

  32. provizor
    provizor 28.03.2012, 13:56

    JohnAdmin,
    А мне родная С 125 нравится! До сих пор доработанная производится и еще на экспорт идет! Да и внешний вид впечатляет!

  33. Ясенов
    Ясенов Автор 28.03.2012, 13:59

    provizor,
    Ну да, тоже вполне ничего

  34. Новоигнатьевский

    provizor,JohnAdmin,

    125-действительно самая красивая, просто для наглядной агитации надо использовать их целых 4. А 75-можно и одну - напоминает "кузькину мать".

  35. Юзовский
    Юзовский 28.03.2012, 16:11

    вот наш ответ блоку НАТО)) Во время ученеий НАТО в Европе, все части с 8к63 Были в 20 минутной готовности к запуску. У ракет в  в/ч где служил мой отец частенько было наведение на Лондон. 20 минут - и в Лондоне))

     

     

  36. Aryason
    Aryason 28.03.2012, 17:10

    Станцию не построили совсем по другим причинам. Каким? Давайте порассуждаем... АЭС - объект повышенной опасности, попадающий под особый режим обеспечения безопасности. А как обеспечить безопасность периметра на побережье Азовского моря имеющего обширную и малоконтролируемую акваторию Устанавливать посты визуального наблюдения, гидролокаторы и сонары. Это очень сложно. дорого и в данном конкретном случае в конечном итоге - крайне неэффективно. Далее. Возможность надёжно прикрыть объект в случае начала военных действий и возможности противостоять силам воздушного нападения. Не для кого не секрет, что уязвимый Донбасс заведомо приносился в жертву в возможном конфликте в пользу более глубоко континентальных восточных топливно-промышленных районов. В случае массированного вывода из строя наших энергогенерирующих систем и угольной промышленности, делалась ставка на паровую тягу/помните стоянки паровозов возле крупных предприятий/ и маломеханизированную добычу угля из мобилизационных запасов. К примеру, из так называемого "торезского купола", того самого который сейчас доблестно эксплуатируют полулегальные и нелегальные копанки. Стоит задуматься... На всей территории такой вкусной для противника Донецкой области дислоцировался только один истребительный авиаполк /авиаполк ПВО/- 636-ой в г.Краматорске. Тоже самое с зенитно ракетными силами. На хуторе Рутчанском стоял 540-ой зрп и, если не ошибаюсь, 50-ый технический дивизион, не являющийся боевой еденицей. Возможно зр дивизион был и под Мариуполем, но точно не скажу. Правда ещё один авиаполк. так называемый "зарубинский" был и в Сталино. но в конце 50-ых был расформирован Вот по зенитно-ракетному полку есть интересная информация. Вроде бы как комплекс С-75 помимо стандартной боевой части мог оснащаться специзделием - ядерным зарядом малой мощности эффективным против соединений стратегической авиации идущих плотным боевым порядком. Вот возможно отсюда и пошли байки о ядерных ракетах под Донецком. Так что размещать такой уязвимый и грязный в неядерном конфликте объект в промышленно насыщенном Донбссе неразумно. В самой обычной фугасной войне мы получали самую настоящую грязную атомную бомбу по своей территории. Я полагаю, это было куда важнее, чем уничтожение нерестилища, пансионатов и 6тыс. га пахотной земли.
    Да. Железная логика от Димули. Согласно этой логики - единственное приемлемое место для строительсва АЭС - Москва и Московский округ, как самые защищенные в СССР от ядерных ударов. Никто и не сомневался

  37. AleFF
    AleFF 28.03.2012, 19:15

    дык я не понял - возле авдотьино было ЯО или нет?

    по нормам - не должно было быть

    Есть дозиметр, можно провреить. Но думаю, что за столько лет фона уже нет.

  38. Юзовский
    Юзовский 28.03.2012, 20:58

    AleFF,
    Было, судя по  ссылке Dedushkи. Спасибо ему. Интересный материал!

  39. slavomir
    slavomir 28.03.2012, 20:59

    Давайте попробуем разобраться по порядку..

    Коллега Провизор говорит:

    "В Волдарском лесу был зенитно-ракетный дивизион, да и вообще был Донецкий полк ПВО, который состоял из ракетных точек, одна из которых была в Володарском лесу! Поэтому приводимые аргументы о неприкрытости Донбасса не имеют под собой оснований. Структура полка, бригады зенитно-ракетных войск предусматривает разбросанность боевых точек по курируемому пространству, поэтому когда в городе находится головная часть-бригада со штабом и хозвзводом это не исчерпывает присутствие ракетчиков, просто они не на виду! Сам я служил на одной из таких ракетных точек, которая была под Запорожьем, а еще по области их было штук 15    ( вместе с техническим дивизионом и командным пунктом).

    Я когда говорил о неприкрытости Донбасса то имел ввиду насыщенность территории средствами ПВО и их качество.

    Какая разница где и как разбросаны огневые позиции ОДНОГО полка. Мобильность и рассредоточенность-залог выживаемости. Речь в другом. Сколько их? Один полк или пять. Какое вооружение? Однотипное, заточенное под достаточно узкие условия применения  или различные типы сведены в систему ПВО закрывающие максимально широкий диапазон высот и скоростей целей. 

    Далее...

    Дружище Ариасон, поверьте, мне не доставляет удовольствия отвечать на откровенные глупости, но обстоятельства обязывают.

    Во первых, я говорил о неядерном конфликте. Почитайте - удостовертесь.

    Во вторых. Москва отнюдь не самое защищёная территория от авиационного и ракетного нападения. Вы как человек проходивший службу хоть и в танковых войсках, но на офицерской и самое главное секретной должности должны это осознавать. Ну скажем, есть такие объекты как системы дальнего радиолокационного обнаружения и предупреждения. Они стационарны и надёжно прикрыты. Возьмите доступную дислокацию и количество частей ПВО в безлюдных вроде бы районах той же РФ и сравните. 

    В третьих... Выпейте грамм 50 хорошего коньяка, растормозите фазомоторику и подумайте. В случае повреждения акивной зоны реактора АЭС обычной фугасной авиабомбой /повторюсь речь идёт о неядерном конфликте сторон./ Где будет более критичным факт загрязнения территории. В Донбассе с его 2700 предприятиями и 4,5 млн населения или в Запорожской области в районе Энергодара. Или в районе Новоукраинской АЭС или в районе Ровенской или Хмельницкой? Я говорил, что получая в станцию  обыкновенную фугасную двухсотпятидесятку мы на выходе принимаем необыкновенную" грязную атомную" бомбу на один из самых промышленнонасыщенных и густонаселённых районов страны, а не на херсонскую степь или западноукраинский лес. Доступно?... Надеюсь да.

     

  40. VASYL
    VASYL 28.03.2012, 21:20

    Крайняя южная точка Донецкого полка ПВО - Еленовка. Все остальное, что южнее - от Седово до Бердянска - Мариупольская бригада. В Володарском лесу - двухсотки, все остальное - стодвадцатьпятки (против крылатых ракет). Я в этой бригаде служил.
       Правильно. И донецкий полк, и донецкая  отдельная радиолокационная рота - это была только часть 9-й дивизии ПВО, штаб которой был в Харькове



    125-действительно самая красивая, просто для наглядной агитации надо использовать их целых 4. А 75-можно и одну - напоминает "кузькину мать".
       В 1976 довелось наблюдать на полигоне возле Балхаша как стреляли 75-й комплекс и 200-й. Совсем не так, как в кинохронике, а можно даже сказать совсем наоборот. Хорошо хоть в нас не попали

  41. Zhoock Off
    Zhoock Off 28.03.2012, 21:24

    VASYL,
    они в меня попали

  42. старый
    старый 28.03.2012, 21:33

    Юзовский,
    все части с 8к63 Были в 20 минутной готовности к запуску

    Ракеты 8К63 были жидкотопливными ракетами наземного базирования. Хранились в ракетных хранилищах без ГЧ и в незаправленном состоянии. По нормативам пуск мог быть произведён через 1ч.40 мин. Для этого дежурная смена начинала готовить ракету к пуску. В боевую зону прибывали остальные расчёты. Пункт РУП по нрмативу находился в 4 - 8 км. от старта. Дежурная смена по прибытии на РУП расчехляла антенны укрывалась с подземном сооружении и разогревала аппаратуру. В это же время. в боевой зоне "головастики" подвозили ГЧ и стыковали её с изделием. После этого изделие со скоростью 15 - 20 м/мин вывозили на пусковой стол, устанавливали, заправляли, на то время керосином и кислородом. В это же время ответственному лицу, по ВЧ связи, сообщался номер программы и оно, это лицо, вставляло номерные перфокарты с программой нацеливания стола в подобие компьютера. Гидравлика давала столу нужный для запуска наклон. И наклон этот мизерный, глазу незаметен. В это же время на РУПе, по такой же схеме, устанавливались аантенны. Полёт изделия управлялся в течении 20 секунд после старта. За подготовку изделия к пуску за 1 ч, 30 мин., всему  л/с объявлялась благодарность, особо отличившиеся бойцы могли расчитывать на внеочередной отпуск или на повышение звания. 

  43. Ясенов
    Ясенов Автор 28.03.2012, 21:39

    старый,
    На деле, если эти узбеки и молдаване сумели бы все сделать хотя бы за 2 часа, им надо было бы не благодарность - ордена вешать. 

  44. slavomir
    slavomir 28.03.2012, 21:45

    Правильно. И донецкий полк, и донецкая  отдельная радиолокационная рота - это была только часть 9-й дивизии ПВО, штаб которой был в Харькове.

    Совершенно верно. именно 9-ой дивизии. и даже под нужды так называемых "фронтовых аэродромов"  был отведён участок трассы Новомосковск-Красноград. Там где сейчас асфальт изначально были уложены ж/б плиты с возможностью принимать самолёты с высокой посадочной скоростью, скажем, массовый перехватчик ПВО СУ-15 ТМ. От этого места до побережья Азова порядка 420-450 км. А боевой радиус этой машины, могу ошибаться, в пределах 680-700 км и то, что в процессе эксплуатации и износа двигателя и планера он снижался. Вот и стоит подумать на какое направление и под какие задачи были задействованы силы "девятки".

  45. Zhoock Off
    Zhoock Off 28.03.2012, 21:50

    slavomir,
    тут лучше не думать - а спросить у того кто должен знать:)
    И про трассу - не легенда ли? Там в самые первые годы после ее "незапуска" неловко  было ездить. А уж полосу посадочную надо было соблюдать построже точно.

  46. VASYL
    VASYL 28.03.2012, 21:55

    старый,
    дразнилка была   "пьяные войска", потому как команды у них были то от стола, то к столу 

  47. slavomir
    slavomir 28.03.2012, 21:56

    По качеству полосы... самая ближайшая и в чём то идентичная в Краматорске. Там кстати и СУ_15 дислоцировались.

    Можно съездить пощупать.

    В том же Краматорске и кое кто из штабников и командования авиаполка должно проживать. Можно поспрашивать у первоисточников. Если не "отдадут в контору" по старой привычке...   :)

  48. Zhoock Off
    Zhoock Off 28.03.2012, 22:00

    slavomir,
    блин. Я конторы боюсь до... реально. Чур меня.

  49. Юзовский
    Юзовский 28.03.2012, 22:35

    старый,
    Правильно. В обычное время. Я же написал - когда велись учения НАТО. Ракеты были на позиции, как на фото, в полной готовности. Солдаты были не в казармах, в части а возле ракет т.е. дневали и ночевали несколько дней. Ракеты уже были нацелены. Ждали только приказа.

     

    По поводу 8к63 было три вида боевой готовности:

     

    -постоянная-время до пуска 3 ч.15 мин;

     

    -повышенная-время до пуска 1.ч.40мин. Ракета на позиции, но не в вертикальном   положении и т.д;

     

    -полная-время  до пуска 24 мин. Ракета на позиции, в вертикальном положении, заправлена на 90 процентов, но не наведена. По приказу, за 24 минуты, её должны были навести на цель и дозаправить в соответствии с выбранной целью (расстоянием до цели).

     

    Я в своём комментарии имел ввиду  режим полной боевой готовности.

  50. slavomir
    slavomir 28.03.2012, 22:40

    Ребе Ариасон, ну вы меня как всегда от души радуете и не побоюсь этого слова умиляете!   :)

    Что ни тема, так новые способности у вас открываются прям как глаз Шивы...

    Как вы ещё с таким счастьем- да на свободе.

    Я почему то до последнего считал. что вашим призванием и хлебом был обдир как липок директоров общеобразовательных школ "за крышу"...

    Мож ядерный РЕАКОТОР вы и проектировали, но в АЭС реактор не самая ахиллесова пята.

    Почтайте устройство, принцип работы, хронологию и анализ внештатных и аварийных ситуаций. В конце концов диверсионные и террористические группы не тонны ВВ тащили на себе, так что б подебоширить слегка на объекте.

    А помните как израильские ВВС выводили из строя ядерные объекты арабов спректированные при содействии советских специалистов. Так то ж далеко не АЭС, а осадок остался.

    Учите матчасть, юноша...  :)



    Р.С. разошёлся я как то, аж стыдно...

    военщина, как и политика - страшная вещь...   :)

  51. Aryason
    Aryason 28.03.2012, 22:51

    Я почему то до последнего считал. что вашим призванием и хлебом был обдир как липок директоров общеобразовательных школ "за крышу"...
    Гы! Димуля, это потому, что вы еще не разгадали тайну Ариасона! Напрягите мозги. Сгенерируйте идею, а то прямо скучно становится...

  52. slavomir
    slavomir 28.03.2012, 23:00

    ну как тут разгадать уважаемый, если вы всё время жульничаете... вот комменты удаляете...  ну нельзя ведь играть честно с заведомым шулером...

    второе... вот вы любите громить оппонентов, от души, с ленинским прищуром...

    а нет да и взять мою версию и по полочкам разложить и опровергнуть, только качественно без лажи и нахрапа, а потом свою авторскую альтернативу... или вас устраивает официальная...

  53. AleFF
    AleFF 28.03.2012, 23:31

    Юзовский,
    ссылка не документ!

    это так же кто-то слитературил и все. есть подтверждения? документы, очевидцы, служившие?

     

    мои приятели искали способ взять в аренду территорию складов возле Авдотьино, вышли на бывшего ком.части - вот в разговоре с ним и выяснилось, что там были склады мат обеспечения без ЯО

    отец военный - тоже подтверждает, что нормами там запрещено было что-то размещать

     

    дозиметр уже не возьмет след?

  54. Юзовский
    Юзовский 28.03.2012, 23:49

    AleFF,
    У военных, особенно там, где что-то связано было с ядерным оружием, с инфой очень туго. В ссылке есть косвенный указатель на ЯО. Надписи в в/ч "Заражено" или что-то в этом духе. Мы работали в бывшем военном городке. Но там от военных, служивших в части никого не осталось. Живут обычные гражданские.

    По дозиметру: есть информация , что где-то в 2005- 2006 годах местные замеряли в части радиационный фон и он превышал норму в разы. Но это был металл. И его скорее всего уже "порезало" особо бедствующее население. У них на всю химию одно противоядие - самогон)))

     По документам: они есть... в архиве генштаба.))

  55. AleFF
    AleFF 29.03.2012, 00:04

    на счет заражено - посмотрите содержимое укомплектованного ГОшного убежища - там табличек...

    часть все же связана была с ракетами и потому табличики имели право на жизнь

     

    на счет в разы - это не страшно, это почти норма. Вот у нас считается нормой фон 30 мкРч, а после 86 в мире стали нормой считать от 60 до 120

    так что если металл давал 180, то это почти норма

     

    на счет металла - был там примерно год назад, может полтора - строения были, но металла уже почти не было. Укрытие полузаглубленное было, но полуразобранное.

    сейчас все почти разобрано на кирпичи. только фундаменты



    ну а про документы генштаба - тогда вопросов нет ))) верю

  56. Юзовский
    Юзовский 29.03.2012, 00:05

    Вылазка была, как я понял, без дозиметра?

  57. AleFF
    AleFF 29.03.2012, 00:10

    на тот момент да

     

     

    сейчас жалею, что не купил Терру до Фукусимы - цены были...

    с другой стороны в связи с ростом цен был поставлен перед выбором и нашел форум с умными людьми.

    теперь доделываю комплект Припять + Бета 2

  58. Юзовский
    Юзовский 29.03.2012, 00:45

    У меня в середине 90-х был дозиметр. Точно не помню название. Похоже на "Припять". В начале, я мерял всё что можно и нельзя А затем он валялся почти целый год в шкафу. Один знакомый попросил продать, я и продал. Теперь жалею. Экология всё хуже и хуже((

     

    Если нужна помощь в "доделывании"- обращайтесь. Есть много знаний и опыта в области ремонта и наладки радиоэлектронной аппаратуры. Правда долго не занимался. Но "руки помнят")) Осталось много оборудования, паяльная станция. Можно спокойно работать с SMD.

  59. AleFF
    AleFF 29.03.2012, 01:06

    там работы не много - выпаять СБМ-20, сделать вывод по винтовые контакты вне корпуса и потом СБМ-20 и Бета 2 упрятать в корпус с выводами ))

     

    время - вот чего не хватает

     

     

    но в любом случае спасибо

    я был бы благодарен за литературу (с возвратом) или совет что почитать для ликбеза по дозиметрии

    а то нашел горы. но с чего начать...



    кстати - Припять - 1800 грн новая (1991 года) есть - могу дать наводку на предприятие продавец

  60. Юзовский
    Юзовский 29.03.2012, 01:25

     С дозиметрией не сталкивался. Работал с бытовой техникой. Нужно было зарабатывать)) В основном импортные телевизоры, видеомагнитофоны. По ним литературы целый шкаф))

  61. AleFF
    AleFF 29.03.2012, 01:29

    запомню

  62. Aryason
    Aryason 29.03.2012, 05:27

    ну как тут разгадать уважаемый, если вы всё время жульничаете... вот комменты удаляете
    Т-с-с, Димуля! я вчера последовал твоему совету, бахнул коньяку, меня понесло. сначало..  А потом я вспомнил, что в свое время подписывал некоторые  бумажки, которые способны некоторым образом затрудник некоторым людям некоторую вольную жизнь, так что с того момента, как я удадли свой коментарий можешь считать себя абсолютно правым во всем. Даже в том, что злой Ариаон в 12 году утопил Титаник, падлюка...

    П.с. для всех особо умных - часть информации, которой вы тут разбрасываетесь, до сих пор является государственной тайной

  63. Zhoock Off
    Zhoock Off 29.03.2012, 06:56

    Aryason,
    страшные люди чекисты, но не настолько. Им ПВО щас без разницы. Вот если вы про их личные интересы станете намекать... А так... Но страшные, очень советую всем опасаться всяких органов.

  64. dim
    dim 29.03.2012, 09:43

    почему крышки - потому, что сам реактор заглублен в землю

    На каких же типах ректоров аз заглублена в землю? Или именно из-за этого высказывания потерт коммент? На рбмк (чернобыльский тип) "крышка" на отметке +36, на ввэр (на остальных украинских аэс) +67.

  65. старый
    старый 29.03.2012, 15:15

    JohnAdmin,
    если эти узбеки и молдаване сумели бы все сделать хотя бы за 2 часа

    С хорошим пинком даже эстонцы мухами летать будут :)

  66. Ясенов
    Ясенов Автор 29.03.2012, 15:35

    старый,
    Эстонцы - да, узбеки - нет:) Проверено. У нас на старте сержант был латыш, и это был единственный человек, который понимал процесс. Остальные были из Средней Азии, и никакие тренировки не смогли сделать из них нормальных стартовиков. Все, что они научились - надраивать ракеты, чтобы они хорошо выглядели и чтобы лейтенант был доволен

  67. старый
    старый 29.03.2012, 16:34

    JohnAdmin,
    Был у меня в расчёте, на ГАЗ-66, водитель, казах. То ли действительно недалёкий был, то ли прикидывался чтобы меньше доставали, я так и не понял. В другом расчёте был заикающийся прапор. Однажды этому прапору пришлось поехать на выезд на машине моего расчёта. Перескажу его рассказ, только без заикания. Это можно и прдставить.

    - Едем. Нужно поворачивать. Водитель поворачивается, руку к пилотке и спрашивает: - "Товарищ прапорщик, разрешите включить левый поворот?" Я Ему киваю, он поворачивает. Едем дальше. Впереди на дороге колдобины. Водитель так же руку к пилотке, глядит на меня пожирающими глазами и опять спрашивает: - "Товарищ прапорщик, разрешите тормозить?" Пока я ему сказал что нужно делать и что я о нём думаю, мы так в эти ухабы влетели, что я из машины чуть не вылетел и даже думал что дети сиротами останутся. Лучше пешком ходить буду, чем сним в следующий раз поеду.

    Так что вы правы. И извините, что не по теме.

     

  68. Ясенов
    Ясенов Автор 29.03.2012, 16:36

    старый,
    Как это не по теме? Очень даже по теме:)

  69. старый
    старый 29.03.2012, 17:10

    slavomir,
    А это чей аэродром был?

  70. slavomir
    slavomir 29.03.2012, 18:20

    Да так не разобрать... Можно предположить, что сельхозавиации...

  71. Aryason
    Aryason 29.03.2012, 18:22

    На каких же типах ректоров аз заглублена в землю? Или именно из-за этого высказывания потерт коммент? На рбмк (чернобыльский тип) "крышка" на отметке +36, на ввэр (на остальных украинских аэс) +67.
    И? что бы это значило? Проверка на лоха, или дятел писал?

    Начнем с начала. крышка на +67. а где собственно ноль, на + 50 или на -150 или где?

    Во-вторых. Если автор не далек от проектирования, в чем я сильно сомневаюсь, что он имел ввиду? На чертежах отметка представляется в виде 0.000.  Т.е +0.67 - это 67 см. от уровня нулевой отметки. которую мы не знаем, а геде же тогда реактор? Судя по отметке крышки очень и очень глубоко

  72. Юзовский
    Юзовский 29.03.2012, 19:05

    Аэродром сельхозавиации точно видел в Волновахе. Стояло несколько "Кукурузников"года два назад, с тех пор больше там не был.

  73. slavomir
    slavomir 29.03.2012, 19:47

    Товарищ Ариасон, если и следуете моим советам, то их как и докторские надо выполнять дословно, без самодеятельности. Я вам рекомендовал 50 гр коньяку, а вы батенька бутылку. А потом глупости пишите.

    Давайте на пальцах. Видели чернобыльские хроники? Большое высокое кубическое здание-энергоблок. Их там четыре, включая аварийный. Они примыкают к машинному залу, длинному такому строению. Саркофаг для реактора где делали? Под землёй или на поверхности? На поверхности. А ликвидаторы где работали? Сгружали весь фонящий хлам вниз? На крыше... Вспоминаете? А вертолёты куда сыпали бром? В преисподнюю? Вроде того...В разрушенный взрывами проём реакторного зала... и т.д. и т.п.  Высота рабочей зоны реактора я думаю порядка 10 метров. не более. иначе система аварийного сброса поглощающих стержней будет неэффективна.

    А вы минус 150...

    Повторяется история с 4-4бис. приходиться гасить эту чушь и осваивать систему разъяснения на пальцах и палочках. одни амбиции и вздор....   стыдно.

  74. старый
    старый 29.03.2012, 20:04

    slavomir,
    А если так?

    И ещё, для кукурузников бетонки не строят.

  75. AleFF
    AleFF 29.03.2012, 20:09

    деталь - на счет брома не слышал - слышал, что сыпали песок

    родственница оттуда.

     

    верушки садились во дворе детсада или школы (не помню), учителя нагружали песок в мешки и подавали туда.

    вертушки ТАК фонили, что все учителя уже давно умерли

    родственница выжила только благодаря тому, что была на больничном

     

    экипажам вертушек вообще надо сказать отдельное спасибо - собрали 600 лучших экипажей со всего Союза - в живых если и остались, то единицы. Я о таких не знаю.

    По оценкам над реактором было 1200 Р/ч (именно рентген/ч). ДП-5 зашкаливал.



    ------------------

    кукурузники могли стоять на месте старого аэродрома

    если вопрос важный, то могу уточнить на профильном форуме

  76. Aryason
    Aryason 29.03.2012, 20:10

    slavomir,
    Димуля не неси пурги. если не шаришь, а то действительно повторяется история с шахтой 4-4 бис.

    Реактор, Димуля, это такая совсем не большая конструкция, а вот ракторный зал (или машинный по научному) это действительно хрень не маленткая. Её ты и видел на картинках и на кинохронике. То потому, Димуля, что в машинном зале, помимо ректора, размещается еще турбины,  системы подачи и отбора воды, системы  обеспечивающие передачу эл. энергии и прочая инженерная херня.

    А реактор, Димуля ты видить не мог нигде и никогда, потому. что даже на кинохронике,  когда говорят реактор, то показывают блоки защиты крышки реактара, потому, что реактор находится под землей. и именно поэтому понадобилось везти из Донбасса шахтеров, что бы пркопать под ректор тунель для его охлаждения. правда идея не увенчалась упехом, зато прибавила несколько сотен льготников

  77. Юзовский
    Юзовский 29.03.2012, 20:28

    старый,
    Наверное был запасной аэродром у военных. На карте в  wikimapia пишут, что сельскохозяйственный.)) Ещё бы паписали, что там был детский садик)) Да. Ещё вроде, проводят по четвергам гонки Форсаж. Это тоже с wiki.

  78. slavomir
    slavomir 29.03.2012, 20:30

    Ариасон

    Реакторный и машинный зал разные вещи и по своей сути и по своему назначению. Реактор, турбины. системы подачи и отбора воды... У вас всё в кучу смешалось как при Бородино.

    Поучите всё таки матчасть на досуге, настоятельно рекомендую...

     

    Старый.

    А я о "кукурузниках" ни говорил, я говорил о сельхозавиации.

    А сельхозавиация понятие широкое. Во второй половине 80-ых была принята госпрограмма по малой авиации. В УССР а возможно и на союзном уровне разработкой двигателя, на базе австрийского, наверное, "Штейра" занималась луганская "двадцатка". Кто разрабатывал планер не знаю, но сборкой должен был заниматься стахановский вагоностроительный. Могу ошибаться, конечно. но вроде так.

    Мотор довели до серии или предсерии , стендовые испытания точно проходили на кафедре газодинамики ДВС луганского политеха.

    Так вот, для самолётов, следующего за АН-2 поколения предусматривались несколько иные требования по ВПП. С целью продления ресурса мотора и т.п. Возможно под них и готовили аэродром. Без масштаба сложно подсчитать размеры объекта, но для военки он на мой взгляд недостаточен.

  79. AleFF
    AleFF 29.03.2012, 20:32

    ссылка

    http://stalker-life.narod.ru/reality.html

    четвертая картинка сверху

    мне кажется, что все таки рыли не потому, что под землей, а потому, что надо было выйти из под земли

     

    и снова ссылка

    http://callofchernobyl.at.ua/publ/chaehs_im_lenina/nachalo_stroitelstva/chernoby
    l_nachalo/13-1-0-39

    четвертый сверху

  80. старый
    старый 29.03.2012, 20:56

    Юзовский,
    На этих гонках я эту бетонку и увидел.

  81. Юзовский
    Юзовский 29.03.2012, 21:10

    старый,
    Круто! Действительно по четвергам гонки?

  82. dim
    dim 30.03.2012, 14:18

    что он имел ввиду?

    http://www.livejournal.ru/static/files/travel/themes/zoom/3813_6.jpg
    По центру - реакторное отделение, слева с оранжевыми полуцилиндрами - машзал, т.е. это совсем не одно и то же. АЗ реатора - яркие вертикалные трубочки, над ними рзм в центральном зале. Уровень земли ниже нижнего края фото. А вести себя нужно скромнее, если конечно не уверен в своих знаниях на 110%.

  83. старый
    старый 30.03.2012, 19:05

    Юзовский,
    Это было года 4 назад. Меня на драг-рейсинг пригласили знакомые. Ночь. Степь. Работает бензогенератор. Музыка. Прожектора.  Выездной буфет: пиво, кофе,чай. Напитков крепче не видел. Машины, люди, споры, ставки. Девочка между стартующих машин. Интересно. Начинали где то, часа в 23,00. Больше там небыл. После этого, знаю, гоняли в районе Мандрыкинского путепровода, по старой запорожской дороге

  84. Юзовский
    Юзовский 30.03.2012, 19:44

    старый,
    Вот это да! Как в кино о гонщиках!

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.