До Ильича
03.11.2011
комментариев 50
Поделиться

До Ильича

Несколько дней назад мы изучалифотографии, которые мне подарил добрый человек Андрей Швидько. Сегодня — еще три снимка, сделанные в 1962 году примерно с той же точки, только в противоположном направлении. Здесь мы видим то, что тогда называлось проспектом Гринкевича, а нам известно как проспект Ильича.

 

Немного истории. Проспект Гринкевича (в иные времена называвшийся Больничным) до 1967 года был одной из самых длинных улиц города. Сейчас он представляет собой скромный аппендикс длиной… Скажем, 570 метров. До 1967 года его длина составляла около 4,5 километров. Он не заканчивался на бульваре Пушкина. Он шел дальше, мимо драмтеатра (или что там тогда было), через площадь Ленина (которой еще не было), спускался к Кальмиусу, пересекал Кальмиус и пронзал всю Калиновку. Вот на этих двух фотографиях мы видим, как он растворяется в Левобережье:

Что мы еще можем увидеть здесь? Трогательный частный сектор вдоль проспекта. Ветхие крышиСеменовкина переднем плане. На той стороне, справа от проспекта – одноэтажная Калиновка, поселок шахты 5-6, а за ней – группа терриконов, из которых по-настоящему уцелелтолько один, самый дальний, образованный шахтой 7-8. Остальное съела цивилизация и ресторан «Е-мое».

 

 

 

В 1967 году проспект Гринкевича урезали до нынешнего размера в связи с тем, что сформировали в нынешнем виде площадь Ленина. То, что уходило от нее вниз на Калиновку, получило название «проспект Ильича». Так и живем…

На проспекте Ильича не осталось никаких следов юзовской старины. А на месте вот этого очаровательного домика сейчас – магазин «Седой Граф»:

 

 

Что, конечно, тоже нужно городу.


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. remza
    remza 03.11.2011, 23:16

    Классные фоты.

    Интересно, а откуда были сделаны 1й и 2й снимки?

     

  2. Ясенов
    Ясенов Автор 03.11.2011, 23:19

    remza,
    Со здания Донбассэнергостроя

  3. donrace
    donrace 04.11.2011, 00:08

    А вот за последнюю фотографию огромное человеческое спасибо!!!

  4. Ясенов
    Ясенов Автор 04.11.2011, 00:18

    donrace,
    Да пожалуйста, обращайтесь!

  5. AleFF
    AleFF 04.11.2011, 01:00

    уф! просто здорово! на таких ярких привязках резко становятся заметны изменения города!

    спасибО!

  6. Aryason
    Aryason 04.11.2011, 05:28

    Да, замечательные фото!

    У меня все больше и больше подозрений, что дом, первый от моста, был заложен еще в те времена, когда поворот проспекта был  на правом берегу. От того и стоит он под очень странным углом

  7. sembond
    sembond 04.11.2011, 08:26

    Мило, провинциально.

    Повторюсь может быть - процесс застройки этого участка:

  8. donrace
    donrace 04.11.2011, 09:27

    sembond, а ссылочку на большее разрешение можно?

  9. provizor
    provizor 04.11.2011, 09:31

    sembond,
    Супер! А троллейбус подьехал к улице Горького, там где закругление? 

  10. sembond
    sembond 04.11.2011, 09:46

    donrace,
    http://g.io.ua/img_aa/large/1813/94/18139418.jpg

    provizor,
    Нет, это Челюскинцев, поворот выше по Ильича.

  11. Максим
    Максим 05.11.2011, 18:16

    provizor,Нет, это ещё Челюскинцев.

  12. sembond
    sembond 05.11.2011, 23:21

    JohnAdmin,
    "Дооожили". Сын реферат пишет про родную улицу. Первыми ссылками - Классик! Челюскинцев это... Да, папа теперь формулируй эти беглые выстрелы мысли в головах потомков!

  13. MrTony
    MrTony 06.11.2011, 08:21

    На третем фото троллеи идут в двух направлениях, одни пошли выше к площади, а вторые повернули на Горького к современной конечной остановки. Какой был маршрут троллейбуса? Там вроде бы сейчас нет дороги, только дворы за макдональдсом или Горького была больше? 

  14. Zhoock Off
    Zhoock Off 06.11.2011, 18:07

    MrTony,
    по Постышева в сторону ДМЗ тролл. шел, а опускался на восток по Комсомольскому. Конечная была напротив филармонии.

  15. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 09.11.2011, 14:33

    Zhoock Off, тоді виходить, якщо прийняти цей ріг вулиць "Гринкевича" та Горького, що тролейбус повертав на Горького, але на ту її ділянку, якої уже не існує і яка знаходиться у дворі Концертного залу ім. С.С.Прокофьєва. Інакще. Показаний будиночок є не будинком за Ілліча 2, а місцем, де пізніше виник той трест "Доненергобуд" (колишній майовий комплекс вул. Постишева 127-129), з якого зроблені попередні фото у статті.

     

    P.S. І зверніть увагу на тінь від будинку, що стоїть праворуч між Горького і Постишева (8 та 7 лінії)/ На фото її добре видно

  16. Zhoock Off
    Zhoock Off 10.11.2011, 12:05

    Олекса (9-лінія),
    Тень эту могло отбрасывать что угодно, включая газетный ларек:)

    Год постройки Энергостроя какой-то из 50-х, тут на сайте было много про те здания. Так что не могу ни "опровергнуть" этот угол, ни "подтвердить". В книжке, кажется в альбоме 1962 года, на одном из фото четко виден троллейбус и троллеи по Постышева. Да и народу масса хорошо помнит это дело.

  17. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 10.11.2011, 17:25

    Zhoock Off, Тоді тут треба чітко вказати, який це рік на фото :) Бо трест "Донбаенергобуд" звели у проміжку між 1952 та 1956 рр.(уже забув, що мені розповідала економіст - дужа бабця 2001 року, яка у тому будинку мешкала під час перепису населення). І саме він зведений на місці цього будиночку на фото, а не будинок за адресою Ілліча, 2 а

  18. Zhoock Off
    Zhoock Off 10.11.2011, 17:38

    затронута тема, над которой я думаю несколько дней с большими перерывами. Если что-то придумаю - напишу на этот сайт. Довольно странное и печальное наблюдение.

  19. Zhoock Off
    Zhoock Off 10.11.2011, 22:14

    убедительно. "Седой, блин, Граф"))
    но троллейбус спускался по Комсомольскому же?
    завтра уточню у стариков.

  20. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 11.11.2011, 07:49

    О! Син Арія покаже правду :) І бажано у більшому форматі.

    Але без датування тієї фоток, що наведена у статті та вище все одно нічого не може бути розв'язане. Бо хто заважав тролеї перевішувати? Ми самі свідки як їх перевісили на Набережну-Гурова з Горького-Ілліча. Але чітко тут видно, що тролейбус саме спускається по Гринкевича (перевірка - машина, що йде догори).

     

    Мені сподобалося на цій новій фотці, що рейки трамваю вигинаються ближче до тресту, а навпроти Постишева 127/129 - такий будиночок двоповерховий стоїть (так може корпус лікарні, але...) тепер зрозуміло звідки в Ілліча (Вл.) такий парапет з насипом з Західного боку Постишева.

  21. Ясенов
    Ясенов Автор 11.11.2011, 09:09

    Олекса (9-лінія),
    Можно позавидовать вашей восхитительной отстраненности от мирской суеты! В первом абзаце данного текста четко сказано: снимки сделаны в 1962 году. А кадр, который разместил Ариасон, отлично известен и сделан в 1959-м. Надеюсь, вопрос с точной датировкой решен?

  22. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 11.11.2011, 21:22

    Шановний JohnAdmin,

    Я вдячний за те, що Ви чітко вказали на рік виготовлення фото. Але також я розумію, що тут відсутня культура підписування фото, тому і асоціювати перший рядок з фото, перед яким написано: "В 1967 году проспект Гринкевича... " - з роком 1962 - просто не можливо саме для мене. І якби фото підписувалися, то це б спрощувало сприйняття матеріалу. Тож до наслідування такого правила я маю безапеляційну можливість перебувати в "восхитительной отстраненности от мирской суеты" і ставити  додаткові питання.

  23. AleFF
    AleFF 11.11.2011, 21:32

    блин - давайте по русски - по полчаса читаю эту переписку...

  24. sembond
    sembond 11.11.2011, 22:38

    AleFF,
    :))) Ne seichas. Vy eshe osnovnogo vidospamera ne videli!



    О! А прикольно! Давайте все перейдем на украинский или транслит.

    А то!



    Слава Україні!

  25. Ясенов
    Ясенов Автор 12.11.2011, 00:08

    Олекса (9-лінія),
    С культурой на этом сайте беда, это правда. А как у вас с простым соображением? Неужели после слов "Сегодня - еще три снимка, сделанные в 1962 году" оставались какие-то сомнения насчет датировки третьего снимка?

  26. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 12.11.2011, 08:39

    AleFF, мАгу пАрекАмендавать Вам хАрошЫй переводчик на русский языкЪ, он называеЦЦа Google (Гугле) :)  http://translate.google.com.ua/


    sembond, Героям Слава! :)


    JohnAdmin, я знаю, що не відрізняюся надзвичайною увагою :) Я, як дослідник, зорієнтований на систему історичної критики, коли спочатку подається джерело, потім

    його опис, потім його критика (зовнішня, внутрішня), потім вільні міркування на тему того джерела.

    Тому, коли кажуть три - то очікується три, але схема подачі інформації тут: джерело інформації, датування + історичний екскурс + опис зображення + два фото + речення тексту + третє фото. Психологічно для сприйняття межа уже візуально визначена багатошаровим текстом. Що повинно змусити повернутися до дешифрації простенького повідомлення на рівні метатексту?

    Фото - одна система інформації, текст - інша. Це вже питання до самого автора повідомлення, чому він саме так вирішив подати основний матеріал, а не чому споживачеві необхідно бігати усіьм маленьким текстом у пошуках дати фото, яка мало візуально атрибутується з усім фото-вмістом, адже містится у другому реченні, яке пропускається уже автоматом!

  27. Ясенов
    Ясенов Автор 12.11.2011, 08:50

    Олекса (9-лінія),
    Та да, согласен, бардака в изложении изрядно, но все искупается искренностью!

  28. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 12.11.2011, 09:00

    JohnAdmin, Напроти викладення абсолютно нормальне (в частині поданої текстуальної інформації для коротенької замальовки), але струкрування повідомлення довільне. А щирість - це абсолютно інша сфера критики тексту. Але такою аргументацією можна виправдати будь-що у тому числі апеляцію до споживача в супермаркеті - дивіться уважно дати, цінники, штрих-коди, щоби потім не вляпатися на касі та в лікарні, бо за це ми, як "супермаркет", відповідальності не несемо: ми поклали, а ви сплачуйте мовчки.

  29. Ясенов
    Ясенов Автор 12.11.2011, 09:17

    Олекса (9-лінія),
    Конечно, можно! Именно это я и делаю

  30. Ясенов
    Ясенов Автор 12.11.2011, 09:54

    Олекса (9-лінія),

  31. Zhoock Off
    Zhoock Off 12.11.2011, 10:40

    воистину)

    Олекса (9-лінія),
    а как бы вы структурировали визуально проект "Донецкий Раскрой" (я как "вшивый - о бане", из пословицы).
    Ведь никакого исторического "багатошарового" текста там не приделать, вроде? Просто мнение интересует компетентное.

    JohnAdmin,
    это я провокативно пиарю Раскрой. Очень уж он мне приглянулся.

  32. Dima
    Dima 12.11.2011, 12:09

    Олекса (9-лінія),уважаемый.Добрый день.Вы насильно насаждаете украинский,я бы сказал,заграничноукраинский язык на  Области Всевеликого Войска Донского и Кальмиусской Паланки?Могу Вам ПАРИКАМИНДАВАТЬ уточнять Ваши мысли.В доме №127 по ул Постышева разве были жилые квартиры?Родился и вырос в Донецке,но,с таким языком ,как у Вас встречаюсь только здесь.По поводу троллей.Где находился троллейбусный парк до строительства Троллейбусного парка №2 в Калининском районе?Эти троллеи могли служить для подачи подвижного состава на линию.Долгое время контактные троллейбусные провода вели с ул.Артёма по пр.Гурова до ул.Горького.Не надо нас учить украинскому.Мы его со второго класса изучали.Но,именно,украинский .Извините.

  33. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 12.11.2011, 16:21

    Zhoock Off, Як варіант. Вмотивовано обрати певний центр. Тут кілька логічних ліній - а) адміністративний підхід; б) історичний підхід до визначення поняття "центр". Обрати модель руху навколо того центру : а) радіальну; б) бінарного протиставлення (Північ - Південь, Схід-Захід). Це щодо загальної структури. Внутрішня структура опису: Мапа (якщо є історична динаміка, то дві мапи) + опис місцевосці+ ілюстрації + історична довідка щодо формування + динаміка змін + ілюстрації + перспектива території. 

  34. Zhoock Off
    Zhoock Off 12.11.2011, 17:28

    Олекса (9-лінія),
    научный подход. Спасибо. 
    Две карты зачастую дело не спасают, нужно больше - для отдельных участков:) Адми
    нмодель тоже стоит отмести, как скомпрометировавшую себя неточностями и мало отражающую историч. правду. То есть ту правду, которую и ищет проет Раскрой.
    А перспектива территории - вот это прикольно, еще одно спасибо. Вернуться к такому материалу лет через 30-50 и поулыбаться:)

  35. Aryason
    Aryason 12.11.2011, 18:33

    я знаю, що не відрізняюся надзвичайною увагою
    все! я лежу и корчусь от смеха. Увагой не отличается. а все туда же - дослидник

    Пан Олекса, не сочтите за обиду, но я не подписал фото и не ответил на вот этот коментарий:
    О! Син Арія покаже правду :) І бажано у більшому форматі. Але без датування тієї фоток, що наведена у статті та вище все одно нічого не може бути розв'язане. Бо хто заважав тролеї перевішувати? Ми самі свідки як їх перевісили на Набережну-Гурова з Горького-Ілліча. Але чітко тут видно, що тролейбус саме спускається по Гринкевича (перевірка - машина, що йде догори). Мені сподобалося на цій новій фотці, що рейки трамваю вигинаються ближче до тресту, а навпроти Постишева 127/129 - такий будиночок двоповерховий стоїть (так може корпус лікарні, але...) тепер зрозуміло звідки в Ілліча (Вл.) такий парапет з насипом з Західного боку Постишева.
      по той простой причине, что не особо читаю ваши коментарии, написанные таким отвратным украинским, что аж зубы скрипят от ваши словесны оборотов.

    А во-вторых, повторюсь, я не считаю вас дослидником, куды бы вы не были ориентированы. И терпеть не могу людей, которые обычные вещи рассказывают умными словами, а потому, опять же, коментариии не читаю, ну может изредка просматриваю

  36. AleFF
    AleFF 12.11.2011, 18:45

    Aryason,
    "что не особо читаю ваши коментарии, написанные таким отвратным украинским, что аж зубы скрипят от ваши словесны оборотов."

     

    +100500

    в этом мы с вами, Aryason, сходимся.

    пытаюсь понять Алексины ... ммм... ну... о! ПОСТЫ - по ответам оппонентов/сотемников.

     

     

     

    Героям слава!

    ну-ну - они то, может быть и герои, но все доморощенные националистики, которые пытаются примазаться к тому движению его сильно дискредитируют. Тут и врагов не надо с такими друзьями.

  37. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 12.11.2011, 23:21

    Aryason,AleFF, дякую, що знаєте переважну більшість літер сучасної кирилиці. Це ви переконливо довели. Удачі і надхнення вам у подальшому опануванні розуму :)

  38. Sid Misious
    Sid Misious 12.11.2011, 23:29

    Олекса (9-лінія),
    Иногда складывается впечатление, что вы не хотите, чтобы Вас здесь кто-нибудь понял! Это похоже на непрерывную борьбу левого полушария с правым! 

  39. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 13.11.2011, 07:16

    Sid Misious,Ті люди, які здатні мене зрозуміти - зрозуміють, а на інших я не розраховую. Я не можу прищіпити Homo Soveticus більш сучасного мислення, а отже, і не ненамагаюся цього зробити.

  40. Dima
    Dima 13.11.2011, 15:54

    Sid Misious,
    Aryason,
    "... да он над нами издевался-сумасшедший,что возьмёшь."(В.С.Высоцкий)              поняли ,о ком?                                                                                                                   AleFF,СЛАВА- ПОБЕДИТЕЛЯМ!

  41. AleFF
    AleFF 13.11.2011, 16:00

    Dima,
    блин! к цитате ничего не добавишь!

  42. Aryason
    Aryason 13.11.2011, 16:16

    "... да он над нами издевался-сумасшедший,что возьмёшь."(В.С.Высоцкий) поняли ,о ком?
    Та мне как то по барбану. Что полезного этот человек сделал для истории Донецка? Каков его конкретный вклад в её популиризацию? я лично - не знаю, и для меня пан Олекса - обычная наглая тушка (если говорить языком БЮТовцыв).

    Почему наглая? Потому, что даже в сердце Украины, в Киеве, люди, если ты с ними заговоришь по русски, сразу переходят на этот язык, и наоборот

  43. Dima
    Dima 13.11.2011, 17:51

    Aryason,AleFF,Sid Misious,
    многоуважаемый с 9-й линии,называя нас хомо-советикус,совершенно не думает о том,что ведёт себя так, как  фрицы ,придя на нашу землю ,устанавливать новый порядок.Пытается доказать нам,что родной язык в Донбассе-бендерский?Другого слова,просто ,не подберу.Не хочу никого обидеть.Извините.


  44. AleFF
    AleFF 13.11.2011, 18:23

    Dima,
    а фрицы обиделись

  45. Dima
    Dima 13.11.2011, 19:01

    AleFF,Гитлер капут!

  46. AleFF
    AleFF 13.11.2011, 19:37

    Dima,
    он в курсе ))) и слава богу

  47. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 13.11.2011, 19:46

    Скільки на краєзнавчому, публіцистичному, мистецьому сайті історико-лінгво-психіатрів. Мабуть сам сайт б'є усі рекорди за репрезентативною вибіркою. Дякую. Так приємно, що стільки поважних людей намагаються розгадати персональну загадку, навіть за твоєї відсутності :). Здавалося б, що як би не я, то вам, шановні, і клопоту не було. Дякую.

  48. Dima
    Dima 13.11.2011, 20:56

    Олекса (9-лінія),нема за що!

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.