Два Богдана
26.05.2010

Два Богдана

В удивительные 70-е на площади Бакинских комиссаров стоял замечательный киоск. С 11 утра там наливали. Для людей, как-то себя зарекомендовавших, наливали и раньше. Рядом, во дворе частного домика, рос шикарный абрикос, добрая половина которого свешивалась на улицу, рядом с киоском. Практически не случалось сезона, чтобы этот абрикос вызрел полностью. Ту часть, которая принадлежала улице, клиенты киоска обдирали еще в середине июля. Старые смоляниновские алкоголики свидетельствуют: как закуска карамелька или плавленый сырок «Дружба» и в подметки не годятся зеленому абрикосу!

Площадь Бакинских комиссаров — стартовый пункт прогулки по проспекту Богдана Хмельницкого. Мой спутник в этом совсем не экстремальном путешествии — Богдан Хмельницкий. Это не бред и не фантазия. Богдан Хмельницкий, известный в Украине промоутер и боец без правил, в молодости жил недалеко от проспекта своего имени… То есть, имени своего тезки. Не воспользоваться таким совпадением было бы преступно. И вот мы с Богданом стоим на площади Бакинских комиссаров, готовые «ссыпаться» вниз по проспекту.

По Богдана ходит транспорт…

Богдан Хмельницкий: «Бакины — чудесная автомобильная развязка, которую я, правда, не очень люблю и всегда стараюсь объезжать. Было там казино «Фламинго», где я раньше регулярно работал, проводил программы. И есть там одна из немногих в городе ночных валютных обменок, что очень удобно, когда вдруг с тобой после очередного вечернего шоу долларами расплатились…»

До Демьяна

На площади Бакинских комиссаров по кругу и круглые сутки снует транспорт. Самый разнокалиберный: легковушки, маршрутки, троллейбусы, грузовики, бетономешалки. И множество такси — эти, как везде, создают жизнерадостный хаос. «Бакины» — главный перевалочный узел в связке центра с северо-западной частью города, с рабочими поселками типа Смолянка, Азотный, Горняк, Октябрьский. По генеральному плану развития Донецка, на Смолянке появятся небоскребы. На забытой богом Флоре расцветут микрорайоны. А значит, «Бакины» станут еще более важным «пупом города».

Скользим взглядом по огромной вывеске: «Магазин «Одежда Европы». Заходим, чтобы лишний раз убедиться: после падения «железного занавеса» в Европе стали одеваться точно так же, как в Куйбышевском районе. Множество прилично одетых соотечественников торопятся по своим делам: «Бакины» — очаг деловой активности, лица у всех озабоченные, количество бритых затылков явно превышает среднестатистическое. На электронных бегущих часах — вот удивительно! — точное время. Вообще-то, в истории города эти часы остались как одни из самых завиральных. Мой однокашник Василий Кущ утверждал, что точное время они не показывают никогда, причем не угадаешь, спешат они или отстают (и этим мотивировал свои частые опоздания на лекции).

Руины древнего проспекта

Начальная стадия проспекта Богдана Хмельницкого — поле неравной битвы. До 2007 года вдоль проезжей части гнездились однообразные частные домики (в одном из которых рос легендарный абрикос). Потом сюда пустили застройщиков средней руки — и однотонный проспект Богдана превратился в картину «Пестрые смеси». Черный куб, похожий на Каабу. Кремовая четырехэтажка с тонированными окнами. Красный параллелепипед с небесспорным лозунгом «Наш дом — Украина». Бело-черно-серая архитектурная фантазия с эркером, напоминающим нос ледокола. Замороженный кризисом шестиэтажный остов с полукруглым выступом. Между этим приливом бизнеса — сиротливые островки прежнего быта. Нет сомнения, что жить им осталось год-два. После этого проспект Богдана станет более сияющим. А воспоминания о прежнем городе… Ну кому они нужны?

Старое уступает дорогу неохотно. Возле газона у заправки вдруг появляется сосредоточенная женщина во главе группы коз. Животные принимаются жадно обгладывать кусты. Через несколько минут со стороны заправки подбегает, вибрируя от негодования, смотритель порядка. Не без труда ему удается убедить коз покинуть ведомственную территорию.

Мы с Богданом замираем на несколько минут у железного Дон Кихота. Его поставили здесь хозяева испанского ресторанчика. В Алькала де Энаресе, родном городе Сервантеса, возле статуи старого романтика присаживаются, чтобы стать благороднее и бескорыстнее. Мы пробуем провернуть тот же номер с донецким Дон Кихотом. Останавливаемся на несколько секунд, стараемся подумать о хорошем… Посмотрим, насколько это сработает.

Старое сопротивляется

Рассуждая о самопожертвовании и бескорыстии, спускаемся туда, где бескорыстием и не пахнет. Улица Дубравная, юмористически вошедшая в городскую мифологию как «улица Демьяна Бедного». Скопление непростых особняков. Место жительства людей, которые много знают и мало говорят…

Богдан Хмельницкий: «Несмотря на то, что на улице Демьяна Бедного очень дорогие дома, дороги там плохие. Знаю историю об одном жителе, который имеет невероятно пафосный спортивный автомобиль. Этот бедолага не может заехать и выехать на Дубравную, потому что у машины очень низкая посадка. Его вывозят и завозят на эвакуаторе».

Игры интеллекта

Падая в Скоморошину балку, проспект Богдана оказывается зажатым между двумя так называемыми «городскими ставками» — Вторым и Третьим. Второй — намек на Первый, Третий уже ни к чему не обязывает. К северу от него начинается диковатое урочище Бахмутка, где, по утверждению отважных путешественников, обитают неизвестные науке племена. Третий пруд — недоразумение городской планировки. В 50-е годы его хотели сделать раза в три больше, чем он получился. На берегах должны были возникнуть здравницы и, возможно, даже лечебницы. На восточном берегу начали строить «образцовый советский микрорайон». По каким-то гидротехническим причинам раздуть Третий пруд до планируемых масштабов не удалось. Когда это стало окончательно ясно — заглохла и вся перспектива.

Третий городской: несостоявшееся величие

Богдан Хмельницкий: «Это было место паломничества школьников! Мы ходили на Третий ставок прогуливать уроки. В классе восьмом-десятом — уже с пивом, покупали его, восхитительно холодное, на разлив, в стеклянных трехлитровых банках — была такая мода в начале 90-х. В те времена на берегах ставка тренировал сумасшедший мастер боевых искусств Высоцкий, адепт какой-то динамической йоги или чего-то в этом роде. Он раскидывал двадцать человек и обладал невероятной энергетикой. Например, мог взять камеру с севшим аккумулятором, подержать ее в руках — и камера работала, как новенькая».

На мосту между ставками установлен пограничный знак. С одной стороны — надпись «Ворошиловский район». С другой — «Куйбышевский район». Никаких собак и зеленых фуражек — пересечение границы свободнее, чем в Шенгене. Наблюдая за тем, какие машины следуют в каком направлении, пытаемся вычислить закономерности. По идее, из центра должны следовать крутые иномарки, а из пролетарского Куйбышевского района — натруженные грузовики. Ничего подобного: крутые иномарки следуют в обоих направлениях.

Смотрим наверх: теперь наш путь — в гору. Там, наверху — центр Донецка. Чумаки начала прошлого века (или конца позапрошлого?) жаловались, что из Скоморошиной балки не поднимешься на уставших конях, и по этой причине напивались прямо здесь. Мы — за здоровый образ жизни, поэтому упрямо (а в случае Богдана — еще и спортивно) карабкаемся наверх. Наш путь осеняет крест храма, построенного на территории Института искусственного интеллекта. Когда этот любопытный вуз только возник (то есть, на заре независимости), шутили: в городе интеллект действительно возможен только в лабораторных условиях. А как по мне, такой юмор уже свидетельствует о том, что с мозгами в Донецке всегда был полный порядок. Другое дело, что и с самокритикой — тоже.

Казацкий храм института интеллекта

Богдан Хмельницкий: «Какой такой институт интеллекта? Для меня — это шестое ПТУ! Шестая бурса! Вместе с двадцать шестой (возле универсама «Украина») это было всеобщее пугало. Любили говорить: «Будешь плохо учиться — пойдешь в шестую бурсу!» Много через нее прошло алкоголиков дворовых. Не скрою, превращение ее в Институт искусственного интеллекта для знающих людей было легким шоком — потому что такие полярные вещи представить себе невозможно».

С немцами и без них

Кварталы в районе пересечения проспекта Богдана с улицами Щорса и Розы Люксембург появились после войны. Исторически, это была северная окраина Юзовки, тут громоздились склады и переплетались подъездные пути. Нормальный человек здесь не гулял. Потом случилось так, что эти дикие места вдруг превратились в центр города. Надо было убирать куда-то склады и пути, сидевшие бельмом на глазу. Кампания заняла несколько десятилетий. Для ее завершения, говорят, понадобилось чуть ли не военное положение вводить — ну, как минимум, устраивать фиктивные учения по ГО. К тому времени участок, по которому мы идем с Богданом, уже был освобожден, разбит на четкие, в донецком духе, кварталы и частично застроен.

Вот плоды той архитектуры — разноцветные двухэтажные домики. Рыжие, желтые, зеленые. Наверняка к ним приложили руку пленные немцы. Как любил говорить мой дедушка Евгений Степанович: «Все двухэтажное в городе построено фашистами». Более высокие дома, добавлял он, врагу не доверяли — слишком медленно строили, слишком тщательно. Значит, вот этот красавец сталинской эпохи на углу Богдана и Университетской, судя по всему, обошелся без немцев. Пять этажей, на треугольном чердаке водружена звезда, над окнами — колосья, ленты, серпы. Один из последних продуктов эпохи архитектурных излишеств.

Последыш архитектурных излишеств

Чуть раньше — пример совершенно противоположный. Расцвет геометрической простоты. Гостиница «Олимп». Аскетическая кирпичная кладка, бесхитростные выступы по фасаду… Эту гостиницу упорно связывают с именем Ефима Звягильского — а все, что имеет в Донецке такую славу, моментально окружает таинственный ореол.

Богдан Хмельницкий: «Напротив, во дворе за строительным магазином, была стройка, на которой я работал охранником. И частенько видел, как в гостиницу «Олимп» приезжали черные длинные дорогие автомобили с шикарными женщинами, надменными мужчинами и охраной в пиджаках. Одно время там проводили турниры по боям без правил, даже этап кубка президента Украины — в каком-то полузакрытом режиме. Не подпольно, но в узком кругу…»

Остановка 32-го автобусного маршрута на пересечении Богдана и Университетской до сих пор называется «Ромашкой» — хотя давно нет тут этого кафе с полиэтиленовыми скатертями и алюминиевыми вилками, а на его месте возникла двухэтажная претенциозная «Александрия». Забавно ехать на этом 32-м: сначала просят остановить на «Розе», следующая остановка — «Ромашка». Не город, а цветник… Главная нынешняя примета перекрестка для меня — лучший в городе лоток по продаже газет и журналов: только здесь я могу иногда купить Rolling Stone. Как говорил Миклухо-Маклай, стремление к невозможному приводит нас в места, полные чудес.

Несколько донецких измерений

Микс-зона

Впереди маячит 12-этажный кунштюк, никого не оставляющий равнодушным. Кто-то ругает его за безвкусицу, кто-то хвалит за доброкачественную оригинальность. Я — из вторых. Перед нами — клубный дом «Гауди». Объяснить, почему он вызывает положительные эмоции, довольно сложно. В ансамбль не вписывается. Похож на какой-то неуместный пряничный домик. Цветовое решение рождает ассоциации не с Гауди, а скорее с цыганским табором… Все правда. Но этот эклектичный пряник удивительно позитивен, по-хорошему необычен, притягивает взгляд и создает в Донецке новое измерение.

Перекресток Богдана с главной улицей Артема — это стык сразу нескольких измерений. Вот точка, встав на которую, о городе можно рассказать почти все. Свято-Преображенский собор — более или менее точная копия того, который был взорван в другом месте города победившим пролетариатом в начале 30-х. Чуть дальше — новый небоскреб «Столичный», в котором действительно есть что-то от московских высоток, тяжеловесный, как нынешний президент Украины. И, наконец, еще одно донецкое измерение — «негробанк». Объект, в известном смысле более знаменитый, чем собор, «Столичный» и дом «Гауди», вместе взятые.

Святое место

На самом деле, это просто общежитие Технического университета на территории Студгородка. Но у его дверей много лет торговали валютой негры, арабы, азербайджанцы и другие представители теплых краев, учившиеся в Донецке. Потом они перестали учиться, но все равно торговали. Потом их поприжали, и пришлось перейти на полностью нелегальное положение. В каком состоянии «негробанк» сейчас, сказать затрудняюсь. Но плотный афродончанин на заветном месте стоял, когда мы проходили мимо.

Богдан Хмельницкий: «Негробанк — это круто, это целая эпоха. Все время его существование сопровождали какие-то жуткие истории: кто-то приехал, забрал деньги и уехал, кто-то кого-то трусит, какие-то грабежи происходят и так далее. А вообще, у моей жены бабушка работала вахтершей в этом общежитии, и часто бывало так, что негры приходили к ней, бросали ей кучу денег на сохранение, потом забирали и в благодарность дарили шоколадку. Так что в нашей семье о «негробанке» — светлая память».

В арке возле «негробанка» теперь постоянно играет музыка «Битлз». Там стоит памятник ливерпульской четверке — дар местного предпринимателя, выросшего на этом материале. Донецк — музыкальный город. Донецк — город рока.

На Крытом

После того, как был построен Свято-Преображенский собор, окончательно прекратил существование кинотеатр «Красная Шапочка», пристанище детских душ на протяжении пары не худших десятилетий. В середине 90-х годов в «Шапке» обосновалось «Рок-посольство» (ассоциация, созданная группами «Телеграфная дорога», «НДС» и «Жандармы»). Каждую неделю здесь проводили концерты. Самым резонансным стал марафон «От заката до рассвета» — нон-стоп 18 групп с участием самого Юрия Шевчука. Началось это безумие в восемь вечера 27 июня 1997 года и с трудом закончилось в восемь утра следующего дня. Город вздрогнул — и запомнил надолго…

Богдан Хмельницкий: «Отлично помню эти концерты! Сначала их организовывал культовый человек Дима Жопа, а потом уже «Рок-посольство». Привозили братьев Карамазовых, «АукцЫон», «Мастер». Я был поклонником группы «Приапический картель» из Краматорска, любил Плута со Жмуриком, «Улиток». Работал там охранником, приходилось разбираться с пьяными людьми, которые пытались бузить и портить имущество. Помню, как однажды мы с напарником стукнули какого-то наркомана о стену, и у него из ушей пошла кровь. Это послужило мне хорошим уроком: научило дозировать силу удара и даже конченых уродов не воспринимать как макивару. Из завсегдатаев вспоминается известный донецкий панк Волнистый, легендарный чувак, ужасный наркоман, всегда пытавшийся проникнуть бесплатно. Он поражал всех тем, что со страшной силой бил себя по лицу кулаками. В общем, было весело».

Почти готовый «Столичный»

Веселье из «Шапки» испарилось… Нет, не так: перетекло в другие места. Неподалеку продолжает свою богоугодную деятельность бар «Gung’Ю’bazz», где выступают герои акций «Рок-посольства». А на финише проспекта Богдана Хмельницкого — такое веселье, что хоть святых выноси. Крытый рынок — огромная торговая империя, распространившаяся на сопредельные земли, прихватившая автостанцию и даже кусочек земли, примыкающей к собору. Кто там говорил об изгнании торговцев из храма? Деньги укрепляются везде, где им удобно.

Проспект Богдана Хмельницкого испускает дух, уткнувшись в торговый объект, ранее бывший гастрономом. В суровые антиалкогольные времена он по ночам обслуживал всю Семеновку: сторож Васильич (или Михалыч, точно не помню) по согласованию с начальством бойко торговал водочкой на вынос с известного народу крыльца. Что стало бы с донецким народом без таких благодетелей? Пережили бы мы горбачевский эксперимент?


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Aryason
    Aryason 26.05.2010, 13:53
    Да, не плохая получилась прогулочка. Могу много дополнить, ибо с Богданом связан у меня определенный период жизни, но не буду, а то получиться конкурирующая статья.
    Обойдусь одной репликой. Институт проблем искусственного интелекта существовал задолго до девяностых годов, только знать о его существовании не пологалось, т.к курировался он КГБ и был закрыт, не хуже советской границы. Основной его корпус распологался по ул. Щорса. Здание ПТУ№6 ему передали в конце 95 года. Само ПТУ основано в 46 году и имеет не такую уж дурную славу, как о нем порасскажут. Даже наоборот, оно считалось одним из лучших в городе, и выпускало первокласных специалистов, которые к сожалению были не востребованы на рынке труда -маляров-альфрейщиков, мазаичников, краснодеревщиков и прочих -ов. Конкурс доходил до 4 человек на место, даже экзамены сдавали. Вообще, кто был внутри ИПИИ могут еще наблюдать творение рук этих спецов, хотя я сомневаюсь, что была сохранена отделка кабинетов с маркетри на советские тематики, но уж мужей посвященный истории родного края, и собранный под руководством местных преподователей, должен сохраниться
  2. slavomir
    slavomir 26.05.2010, 20:18
    Святое место так и охраняется сторожевыми собаками, как и несколько лет назад, только таблички поменялись...
    я то когда делал фотку "Путь к Богу" по простоте душевной считал. что данный артефакт присутствовал пока шла стройка собора, чтоб никто из слабохарактерных мирян не покусился на кирпич или прочий материал, ан нет - на бога надейся а сам не плошай...
  3. Aryason
    Aryason 26.05.2010, 21:22
    Имея кучу знакомых в околорелигиозных кругах, и зная подноготную церковной жизни, не вижу ничего удивительного в том, что "святое место" охраняется собаками.

    Наш народ отчегото имеет очень спонтанную и совоеобразную тягу к Богу. Причем обычно под наркотой или по пьяни. Эта тяга зачастую выражается в приходе в церковь часа в два ночи, требованиях встречи со священиком, открытиия храма, а при получении отказа - в разбивании стекол и другой порче имущества.

    При строительстве Свято-Троицкого храма на Цветочном - были просто вопиющие случаи воровства, прямо из под носа строителей гранита и кровельной меди, не говоря уж об арматуре.

    А сердобольные бабушки, почему то норовят сорвать себе "святой" сувенир с церковного двора и выкашивают деревья до пней.

    В порыве за святостью, запросто ломают ограды, двери, водяные колонки и купели. Совершенно не гнушаясь бухать тут же на церковном дворе, называя это разговлением, даже не постясь
  4. Странник
    Странник 27.05.2010, 08:07
    В порыве за божьей благодатью славянский народ порвет любого встречного.
  5. Кусто
    Кусто 27.05.2010, 09:55
    2 Странник "В порыве за божьей благодатью славянский народ порвет любого встречного."

    В начале мая был проездом во Львове. Посетил собор св.Элижбеты, что возле ж/д вокзала по Городницкой. Там все намного проще - собак и табличек не видел.
  6. Ясенов
    Ясенов Автор 27.05.2010, 10:53
    Возможно, потому, что уже вынесли всю утварь?
  7. muftochka
    muftochka 27.05.2010, 13:13
    Возможно, потому, что уже вынесли всю утварь?

    Возможно потому, что больше Бога в душе!
  8. Ясенов
    Ясенов Автор 27.05.2010, 13:40
    Возможно. Количество бога в душе вообще трудно измеряется
  9. Кусто
    Кусто 27.05.2010, 14:48
    2 JohnAdmin "Возможно, потому, что уже вынесли всю утварь?"

    В этом храме, если не ошибаюсь, всю утварь еще большевики вынесли. А львовяне в храм каждое воскресенье ходят как по команде. Для них все это не пустой звук, попробуй вынеси...
  10. Ясенов
    Ясенов Автор 27.05.2010, 14:57
    Ну что ж, тем лучше для них
  11. Кусто
    Кусто 27.05.2010, 15:07
    2 JohnAdmin "Ну что ж, тем лучше для них"

    Да я не думаю, что это может являться показателем чего-то существенного. Просто менталитет немного другой, немножко - но другой.
  12. Ясенов
    Ясенов Автор 27.05.2010, 15:13
    Ну, значит - тем хуже для них:)
  13. Кусто
    Кусто 27.05.2010, 15:27
    2 JohnAdmin "Ну, значит - тем хуже для них:)"

    Да, им сейчас не сладко :) Вся надежда на "Елового Монстра" :)
  14. Ясенов
    Ясенов Автор 27.05.2010, 15:58
    На елового?
  15. Кусто
    Кусто 27.05.2010, 16:35
    Ну, да. Который от ветра на людей набрасывается :) Некоторые псевдопатриотические партии считают его реликвией :)
  16. Ясенов
    Ясенов Автор 27.05.2010, 16:37
    Не тот калибр, чтобы Федоровича убить. Медведева - можно, а этого - нет
  17. bullet
    bullet 27.05.2010, 19:57
    Даа,сколько я по Богдана ездил на вокзал в 32-ом и к подруге на Азотный..
  18. bullet
    bullet 28.05.2010, 03:54
    Стоит добавить,что в здании "Застройщика" напротив "Олимпа" был легендарный магазин "Березка",который служил поставщиком одежды для любителей модно одеваться.
  19. sembond
    sembond 28.05.2010, 07:49
    В ПТУ №6 я был на олимпиаде по русскому языку. В бытность мою бурсаком по направлению преподавателя. Это было в начале девяностых. Потом, когда в здание вселился "искусственный интеллект", долго смеялся :)
  20. Veldik
    Veldik 28.05.2010, 13:11
    Интересная статья? учитывая что я вырос и живу на площади Бакинских, и ларек тот смутно помню, так как туда меня маленького приводил дед, вместо того чтобы прогуливать любимого внука)) Потом по бокалу разливного пива, мне кваса и домой )))
  21. Aryason
    Aryason 30.05.2010, 18:59
    Давно сенсаций на сайте не было. Надо из пальца насосать...

    Там где сейчас стоит Свято-Преображенский собор, когдато находилось кладбище пленных французов образца Крымской войны. В последствии на том месте хоронили умерших от халеры, а еще позже немцы устроили там свое кладбище.

    Но суть не в том, по воспоминаниям и обрывкам дальних слухов, на пересечении Артема и Бульвара Б.Хмельницкого, стоял памятник французам в виде четырех гранной гранитной пирамиды.
    А вот кадр из итальянской военной хроники
    http://fotki.yandex.ru/users/kashkaha/view/216036?page=0

    Интересно, он или не он?
  22. Ясенов
    Ясенов Автор 30.05.2010, 19:05
    И правда, сенсация! А откуда в Юзовке взялись пленные французы Крымской войны?
  23. Aryason
    Aryason 30.05.2010, 19:08
    Да всплывала такая информация где-то. Надо мозжичек напряч и вспомнить

    Ну для начала вот:
    "Во время Крымской кампании 1854–1855 гг. англо-французская эскадра атаковала приазовские города Таганрог и Мариуполь. Корабельной бомбардировке подверглись также Арабат, Геническ, Бердянск и Ейск. На мелководье в азовских косах союзническую эскадру в полном кавалерийском строю встретили вернувшиеся в мае 1831 года из-за Дуная отчаянные «двойные» (дважды бежавшие от властей) казаки Иосифа Гладкого. В 1849 году эти казаки основали на побережье Азовского моря станицы Новониколаевскую (ныне город Новоазовск), Николаевскую и Покровскую. Среди этих «сорвиголов» был и прадеды макеевского металлурга, а затем — горняка Владислава Егорова и донецкого историка Вадима Задунайского. В кампанию 1854–1855 года вернувшиеся из-за Дуная казаки Гладкого не допустили европейской оккупации Донецкого края"

    Взято вот от сюда
    http://infodon.org.ua/uzovka/190
  24. Ясенов
    Ясенов Автор 30.05.2010, 19:25
    Это да! Но в 1855 году на месте Свято-Преображенского собора была дичайшая степь. Как могло там появиться кладбище французов? Кому могла прийти в голову идея расположить его среди хуторков Щегловка, Смоляниновка и так далее?
  25. Aryason
    Aryason 30.05.2010, 19:49
    Ну, не такая уж и глушь - с начала 1850годов, там рядышком Семеновка существовала
  26. Ясенов
    Ясенов Автор 30.05.2010, 20:28
    Но почему французское кладбище надо было устраивать рядом с Семеновкой?
  27. Aryason
    Aryason 30.05.2010, 21:01
    А почему там надо было хоронить умерших от халеры?
    Бог его знает.
    Может и не было никаких французов, (склероз замучал, не могу вспомнить источник). Но вот тов.Крицын, бутофор из оперного вспоминает там памятник какому то французу.
    Я тут немножко капнул по Крымской войне, и как то резко всплыл урядник Чебатарев, а его имение было вроде как в районе между Мира и Шевченко, может это он нагнал сюда пленных? Надо будет подумать. Хотя времени не хватает - работа, губит творчество
  28. Ясенов
    Ясенов Автор 30.05.2010, 21:07
    А что на Крымской войне делал урядник Чеботарев? Расскажите, если не трудно
  29. Aryason
    Aryason 30.05.2010, 21:46
    Шибко отличился в так называемом Альминском сражении, после которого русские силы отступили в Севастопаль. Был награжден знаком отличая военного ордена, в числе еще шести донских козаков.
  30. Aryason
    Aryason 31.05.2010, 05:34
    Вспомнил откуда инфа про фрнцузов приплыла : интернет газета КИД Юго-восточная лига, статья "Время назад" за 8 сентября 2006г. автор Алексей Гушанский
  31. Ясенов
    Ясенов Автор 31.05.2010, 08:20
    Прочитал, спасибо. Думаю, стоит завести отдельную тему, хотя опять-таки непонятно, откуда Гушанский взял эту информацию. Может, от Олега Демьяныча?:)
  32. Aryason
    Aryason 31.05.2010, 17:17
    Дело в том, что я обычно не работаю с одним источником, и вот хоть убей не помню где, но еще читал про пленных французов, там что то было про турд военно пленных на рудниках, но тогда не особенно заинтересовался, т.к. инфа показалась мало относящейся к Донецку... А может и просто информация скампилировалась в мозгу из разных обрывков
  33. Ясенов
    Ясенов Автор 31.05.2010, 17:46
    Стоит напрячься и вспомнить, ради святого дела
  34. Aryason
    Aryason 02.06.2010, 16:41
    Не вспомнил про третий источник, зато вышел на Степкина и задал ему вопрос "ху есть кто". В ответ получил нечто заставляющее задуматься. Привожу текст полностью:

    "По поводу памятника. Очень может быть, что это пленным французам. Каким образом их занесло в Юзовку не совсем понятно. Тем более, что она образовалась через десять лет после окончания Крымской войны. Работали на казеном руднике, организованном кн. Воронцовым в районе Александровки-Щегловки? Кладбище то было вроде как холерное. Да, больше вопросов. Но то, что в хронике - это или зеркально отображенное кадра или это не Донецк. Посмотри сам: Здание справо на переднем плане, а памятник дальше. Но если это студгородок - все должно быть в зеркальном отображении, то есть: общежитие слева на переднем плане, а памятник справо на дальнем. Но... Встань к округлому выступу бывшего Первого общежития и прикинь расстояние до возможной точки стояния памятника. Получится, что тогда на снимке памятник должен быть отодвинут гораздо дальше (понятие перспектива)."

    Причем тут перспектива, понять никак не могу. Скорее всего сработал принцип испорченного телефона, т.к. общался не на прямую, а через одного человека.

    По поводу того, что французы работали на Александровском руднике. Вполне возможно. В 1848 году Воронцов передает рудник в аренду симферопольскому купцу Х.И.Иванову, который вполне мог договориться о выделении ему пленных, которые концентрировались в Симферополе, а Иванов был к тому же поставщиком Черноморского флота.

    С другой стороны, судя по фото - памятник стоит прямо у входа в горный техникум. По логике вещей стоять там пологалось Сталину, но Сталин стоял через дорогу напротив у 3 корпуса ДПИ. Или при культе личности Сталиных мало не было?
  35. Ясенов
    Ясенов Автор 02.06.2010, 17:29
    Сталиных в Донецке было несколько, я когда-то об этом читал

    О французах. Интересный поворот с симферопольским купцом. Но кто ставил памятник французам - тоже вопрос. Попробую обратиться в какие-то франко-украинские структуры
  36. Aryason
    Aryason 02.06.2010, 18:42
    Вот вот, несколько. Один из них точно стоял у корпуса ДПИ, напротив.
  37. Новоигнатьевский
    Е.Ю., среди Ваших знакомых есть минимум один потомок пленного француза - Андрей Пети.
  38. Ясенов
    Ясенов Автор 02.06.2010, 22:31
    Но это была другая военная кампания
  39. lissnyk
    lissnyk 03.06.2010, 15:34
    История возникновения "Донецкого государственного института искусственного интеллекта" начиналась с создания якобы студентами СКБ "Искусственный интеллект" Донецкого государственного университета. СКБ располагалось в здании филологического факультета университета и использовало его производственные мощности(мастерские) в своих научных целях. Принадлежность к "сурьезным структурам" СКБ того времени, можно проследить внимательно читая биографию ректора данного заведения. Почему пишут, что СКБ называлось просто "Интеллект", я обьяснить не могу...
  40. Aryason
    Aryason 03.06.2010, 17:36
    Мастерские филологического факультета? А что там филологи мастерили?
  41. Ясенов
    Ясенов Автор 03.06.2010, 17:45
    Aryason,
    Беседовал с Алексеем Гушанским, автором материала, в котором упомянут памятник французам (якобы). Алексей рассказал, что речь идет не о французах, а о моряках-севастопольцах, героически оборонявшихся во время Крымской войны. И вроде бы памятник поставили после революции, а вот что с ним случилось после войны, его респондент, много знающий дедушка - не в курсе. Вот так вот...
  42. Aryason
    Aryason 03.06.2010, 17:59
    Интересный оборот. Зачем же он тогда про французов написал? И что у нас делали моряки севастопольцы?
    Однако интересно...
  43. Ясенов
    Ясенов Автор 03.06.2010, 22:29
    У нас севастопольцы ничего не делали - им просто поставили памятник. В ближайшие дни оформлю это в отдельную тему. Жаль, картинок нет
  44. Aryason
    Aryason 03.06.2010, 23:20
    Возмите из хроники. Не ахти, но все же
  45. Ясенов
    Ясенов Автор 03.06.2010, 23:27
    Да, скорее всего, придется
  46. Anybody
    Anybody 13.10.2010, 14:26
    Интересная статья. Могу добавить, что эти электронные часы были сняты с завода Топаз.
  47. Zhoock Off
    Zhoock Off 19.10.2011, 07:34

    мда.... послевкусие "Альминской долины"

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.