Братский случай
28.02.2010
комментариев 48
Поделиться

Братский случай

Смешная Украина запретила прокат фильма «Мы из будущего-2», который стартовал в России. Как будто во время торрентов для украинского человека проблема – прильнуть к источнику! Более того: уж теперь-то, после запрета, украинский человек, не имевший намерения смотреть это кино, посчитает своим долгом полюбопытствовать, что же запретили. Смешная Украина, конечно, это понимает. Ее запрет служит одной-единственной цели: позиционировать себя. Выразить свое отношение к тому, что снято.

«Мы из будущего-2» — очередная безумная попытка примирить непримиримое. В Украине уже, кажется, переболели надеждой на историческое братание Запада и Востока, потомков ОУН-УПА и Красной Армии. Не будет этого, слишком полярные позиции. Единственное, что может стереть эту грань – потеря исторической актуальности. Когда тема братоубийственной войны станет никому не интересной, тогда Западу и Востоку станет нечего делить. Чем чаще напоминать об этом конфликте – тем хуже. Вон, в Италии, где все мочили всех на протяжении веков – Милан Венецию, Рим, я извиняюсь – Пизу (и наоборот) – оказалось достаточно пятидесяти лет забвения, чтобы исчезли взаимные претензии.

И разве пример Италии уникален?

По словам генерального продюсера фильма Людмилы Кукобы, «Мы из будущего-2» объясняет молодому зрителю, почему братские народы должны быть вместе. Возможно, для России это и полезное дело: по моему опыту, отношение к «хохлам» там с каждым годом все хуже, и скоро вообще придется заново напоминать, что это – братский народ в принципе. Но если кто-то из создателей фильма пытается донести какую-то высшую правду, а не просто срубить бабла, то такие попытки – глубоко наивны. Не будет в этой теме высшей правды, с какой стороны ни снимай. Хотя бы по той причине, что ни одна из сторон высшей правды не хочет. Только свою.

Если и смотреть «Мы из будущего-2», то не как идеологический посыл. Просто как развлекательное кино. Как Игру (ведь именно так, по словам все той же Кукобы, начинался проект три года назад). И тут нас могут подстерегать разочарования. Многие, очень многие уже посмотревшие отмечают, что кино хуже первой части, напыщеннее и слащавее, с идиотски слабой концовкой. И вот это по-настоящему плохо. Первая-то часть была классной!

 
 


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. хаха
    хаха 28.02.2010, 13:12
    Хахлі зассали что люди узнают правду! вот вам и демократия
  2. Ясенов
    Ясенов Автор 28.02.2010, 13:25
    Да нету правды в этой истории, все хороши. Как говорят: "Из двух дерущихся виноват тот, кто умнее"
  3. piton
    piton 28.02.2010, 13:49
    В продемонстрированном сюжете ТСН очень правильно сказал Яневский: в тлеющий костер очередной раз подлили бензина. Интересно, как бы прореагировала Россия на просьбу о прокате украинского художественного фильма о терроре МГБ на западноукраинских землях? Даже если этот фильм будет намного толерантней, чем "Мы из будущего-2"? Чтобы не быть голословным, могу привести пример, наверно, единственного нормального украинского фильма о тех событиях "Страчені світанки". Кто "не зассит" - рекомендую посмотреть. Возможно, что-то поймет. А фильм - не сколько "безумная попытка примирить...", а банальная провокация, где есть "наши-хорошие", и "чужие-поганыне"... Пошло, примитивно, тошно... Чтобы не обвинили в предвзятости: такая же хрень - "Залізна сотня" Янчука.

  4. lissnyk
    lissnyk 28.02.2010, 14:32
    хаха, "Хахлі" не "зассали", а оказались умнее, своих северных соседей. С такой "правдой", русских скоро и на Украине будут резать, бить и выгонять из домов, страны, как это делали во всех странах бывшего СССР.
  5. Kirilichna
    Kirilichna 28.02.2010, 15:03
    В Ураине больше делать нечего, как фильмы запрещать. Свои не делают и другие не смотрят.
  6. Странник
    Странник 28.02.2010, 15:56
    Я считаю что человек должен сам выбирать что ему смотреть, а не государство. Например мне абсолютно не понравилась первая часть этого фильма и я не собираюсь смотреть вторую, но это же совсем другое. А когда фильм ненравиться чиновникам и они запрещают показ по всей стране, здесь уже отдает нарушением прав человека и свободы слова.
    Пусть уж лучше покажут, кому не надо не прийдут смотреть.
  7. Татьяна (tuleshka)
    Татьяна (tuleshka) 28.02.2010, 17:27
    Фильм пока не видела. К запретам отношение сложное. Но как правило, запреты, не оправданы и говорят лишь о страхе и глупости властей.
    Я не заметила, что в России к украинцам какое-то плохое отношение. Хотя, лично я, обрусев тут за 15 лет, в последние годы стала настороженно чуток относиться к украинцам. Но исключительно в связи с тем, что сама боюсь получить что-то недоброе в свой адрес. Раньше казалось, что все мы одним миром мазаны и друг к другу как свои относимся. Однако нет - можешь ни за что ни про что получить наезд, как на москаля. Правда, к дончанам это не относится, в Донецке я по-прежнему чувствую себя как дома и если сказать, что я живу в России (собеседник не знает, что я родом из этих же мест), то никакого негатива в мою сторону не будет, скорее даже наоборот, на меня посмотрят доброжелательно и заинтересованно. Но Донецк - еще не вся Украина, было и иное общение.
  8. Франкенштейн
    Франкенштейн 28.02.2010, 18:25
    Интересно, а зачем россияне вообще снимали это кино? Подразнить украинцев? Но ведь это очередной гвоздь в гроб идеи о "братьях славянах", о "единстве Руси". Идеи, которую больше эксплуатирует как раз Россия. Это кино сеет рознь, но никак не объединяет.
  9. JK
    JK 28.02.2010, 18:26
    Украинский национальный павлин снова распустил свой хвост… Ни практического, ни идеологического смысла запрещать что-то при таком развитии интернета нет. Толи туповатый пиар неудачного фильма, толи просто самоутверждение с элементами национализма)
  10. lissnyk
    lissnyk 28.02.2010, 22:59
    Господа, вы хоть не путайте грешное с праведным. Запрет на прокат фильма и запрет на просмотр фильма, абсолютно два разных понятия. Запрет на прокат фильма был, а запрет на просмотр фильма не был.
  11. Ясенов
    Ясенов Автор 01.03.2010, 09:11
    Татьяна (tuleshka),
    Жаль, что вся Украина - не такая, как Донецк. Ей бы такой толерантности к другим!
  12. Paolo_Pizzarelli
    Paolo_Pizzarelli 01.03.2010, 10:47
    Так же точно, как и Россия запретила прокат "Молитвы за гетмана Мазепу". Только федералы при этом еще и скупили весь тираж DVD, ятобы его и в Украине никто не увидел. А то как-то нелицеприятно видеть "Великого Петра" бесчеловечным ублюдком, каким он, собственно, и являлся. Любитель сношать мальчиков и проводить "Всепьянейшие соборы". Так чего же боится Россия? Или "подогревает" интерес к этой теме?
    Действия симметричные, но при этом РФ - великая держава, которая не допускает "искажений истории", а Украина - "подлые хохлы".
    И слава Богу, что вся Украина не такая, как Донецк. Половина жителей Донецка - потомки выходцев из "украинской Украины". Продали язык и историю своих прадедов за колбасу по 2.20. А теперь им стыдно быть украинцами. Теперь они "Данбас".
  13. JK
    JK 01.03.2010, 11:13
    Не нужно обвинять людей, что кто-то кому-то что-то продал. И хватит оскорблять Донбасс, это уже порядком надоело. Я выходец из украинской украины с рождения говорил и буду говорить на русском языке, как и миллионы жителей Донбасса. И этот факт не даёт вам права оскорблять этих людей или обвинять в продажничестве. Если вы патриоты Украины, то примите её такой какая она есть – с русскоговорящим Донецком в том числе. Расписная вышиванка на груди и украинский язык ещё не кого не сделал большими патриотами…
  14. Ясенов
    Ясенов Автор 01.03.2010, 12:03
    Paolo_Pizzarelli,
    Болезненный бред, который уже много лет разрушает Украину. Так может говорить только человек, который в глаза не видел Донбасс
  15. donvalex
    donvalex 01.03.2010, 12:11
    JohnAdmin
    "Жаль, что вся Украина - не такая, как Донецк. Ей бы такой толерантности к другим!" - золотые слова, Евгений Юрьевич!

    JK
    "И хватит оскорблять Донбасс, это уже порядком надоело." - не обращайте внимания на подобных (извиняюсь) Пиззарели. Донбассу ни холодно, ни жарко от таких плевков против ветра.
  16. Pabel
    Pabel 01.03.2010, 12:43
    Есть три правды, которые считаются грехом.
    Первая - это правда супруга/супруги, которая приводит семью к распаду. Вторая - правда друга/подруги, приводящая друзей/подруг к ссоре. Такая правда засчитывается как семилетний грех. Третья - правда города/края, приводящая к ссоре жителей соседних городов/регионов/стран. За такую правду род правдолюба проклинается до седьмого колена...
    А если серьёзно, не углубляйте пропасть между западом и востоком страны, вырытую без нас и до нас. Не отвечайте на провокации в виде фильмов и высказываний. Давайте жить дружно, и смотреть вперёд, а не назад, дабы не пропустить ничего интересного впереди. И будет нам всем счастье!
  17. Ясенов
    Ясенов Автор 01.03.2010, 12:47
    Pabel,
    Совершенно верно
  18. Pabel
    Pabel 01.03.2010, 13:10
    Высказывание старо, как мир. Так что...
  19. Vasyak
    Vasyak 01.03.2010, 13:15
    Глупцы. Сколько денег потеряют.
  20. lissnyk
    lissnyk 01.03.2010, 13:26
    Это не тот случай, когда деньги важны.
  21. Aryason
    Aryason 01.03.2010, 18:45
    А фильм, между прочем, совершеннейшая чушь. Обсалютно слабый и глупый. Причем глупый во всем
  22. bgd1
    bgd1 01.03.2010, 22:48
    Как по мне правильно сделали, что запретили, кому надо посмотрят и так. Фильм оскорбление для нации и тут не играет роли ваше личное отношение к воякам ОУН-УПА. Главная фишка в том, что б потеряли деньги от проката в Украине. К сведенью, фильм "Залізна сотня" был в свободной продаже на территории Рф.
  23. Новоигнатьевский
    Евгений Юрьевич, все дело в том, что большинству, в том числе и мне бежать мз Донбасса некуда. И чем больше Вы потакаете рефлексиям типа "смешная Украина", "Жаль, что вся Украина - не такая, как Донецк" и пр., тем больший процент идиотизма будет в нашем Богоспасаемом крае. Доказать? Пожалуйста:
    - цены на проезд в маршрутках на Докучаевск с 01.03.2010 поднялись на 25 %;
    - главные герои первого фильма - мародеры, которым по старому УК в военное время положен расстрел, в мирное - 15.
    А мы, блин, все это хаваем, да еще и нахваливаем - типа "хахлы-казлы", при этом выгоняяя лишних льготников (в основном - стариков) из маршруток.
    И пока мы будем говорить "спасибо" после плевков в свою собственную морду - до тех пор числиться нам даунбасом.
  24. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2010, 08:05
    Новоигнатьевский,
    Вот именно! Я потому и говорю на эти темы, что не хочу жить в даунбасе. Слава богу, его пока здесь нет. Если вы его видите - могу только посочувствовать
  25. Pabel
    Pabel 02.03.2010, 08:24
    - цены на проезд в маршрутках на Докучаевск с 01.03.2010 поднялись на 25 %;
    На Красногоровку от АС Абакумова - тоже. И что? "Укрзализныця" на 12 % повышает грузовые тарифы. И что?
    - главные герои первого фильма - мародеры, которым по старому УК в военное время положен расстрел, в мирное - 15.
    Причём здесь старый УК?
    Не вижу ни в старом УК, ни в следствиях инфляционных экономических процессов в пределах региона и страны идеологического идиотизма в виде разговора двух глухих, который наблюдается сейчас между востоком и западом страны.
  26. donvalex
    donvalex 02.03.2010, 09:01
    JohnAdmin
    Тем, кто считает, что живет в "даунбасе", как говорится, и флаг в руки. "Пусть пребудет всякому по нутру. Да воздастся каждому по стыду."
  27. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2010, 11:00
    donvalex,
    Аминь! :)
  28. Paolo_Pizzarelli
    Paolo_Pizzarelli 02.03.2010, 11:21
    JohnAdmin,
    Болезненный бред, который уже много лет разрушает Украину. Так может говорить только человек, который в глаза не видел Донбасс
    ________________________________________________
    Вот это бред. Можем в любой день встетиться, чтобы Вы меня пальчиком потрогали. Осязание - оно ведь надежнее.
    Большинству "донбассян" просто нереально понять, что вы здесь не все такие. Я в третьем поколении коренной дончанин. Мои предки не приезжали сюда в холодные пустые хаты в 33-м, как и после войны не заселяясь в дома тех, кого Красная армия обрекла на смерть, сдав город без боя до входа фашистов. Оба мои деда воевали в Советской армии, но ни один из них не нес впоследствии огалтелой ерунды о западенцах-фашистах, ни один из них в партии не состоял, ибо для некоторых оставаться честным человеком с совестью было важнее. Ни один из них не выпячивал какую-то мифическую "донбасскость", осознавая, что мы, прежде всего, украинцы.
    Фамилия моя - Писаренко, если Вас так ник смущает. Очень старая казацкая фамилия. И предки мои лили кровь как за восток, так и за запад. И люблю я всех одинаково. И не позволю ни россиянам, ни кому-либо другому выставлять украинцев посмешищем, ибо мы им никогда не были, а они столько дерьма за свою "историю" и близко не хлебнули.
    К сожалению, дончане редко умеют слушать других и идти на компромис. Нашей стране этого очень не хвалает. Украину раскалывает упорное нежелание слышать друг друга. Давайте учиться видеть бревно в собственном глазу.
    С уважением (всё же), Павел Владимирович Писаренко.
  29. JK
    JK 02.03.2010, 11:42
    А как насчёт элементарного уважения к региону, который является для вас домом? Любить или не любить это личное дело каждого, но относится уважительно к месту где живешь это вопрос воспитания. Человек, от которого я услышу слово Даунбасс, от всего сердца получит прямой удар в зубы, в независимости – где это произойдёт, в Донецке, Киеве или Львове. Я вообще поражаюсь таким ”страдальцем”. В прошлом году разговаривал с фанатами Московского ЦСКА, когда с ним Шахтёр играл. Они перед поездкой в Донецк начитались в интернете постов таких же товарищей и ожидали здесь увидеть что-то среднее между концлагерем и зоной экологического бедствия. Когда приехали удивились - ”мы такой город, здесь увидеть не ожидали”. Говорили, что очень хорошие дороги и улицы гораздо чище, чем в Москве. Но мы, Дончане, этого как-то не замечаем. Покажите мне город, в котором абсолютно нет проблем, вопрос в том как к ним относится. Получается так - у одного лампочки в подъезде воруют, у другого стены сыреют у третьего просто что-то в жизни не сложилось и они щедро поливают грязью родной город – как плохо в нём живётся. Ребят, вам везде будет плохо – проблема в вас лично. Прошу прощения за излишне эмоциональный пост, накипело просто…
  30. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2010, 11:50
    Paolo_Pizzarelli,
    Можно и встретиться, хотя и не было такой сверхзадачи - трогать вас пальчиком. Еще не хватало на личности переходить. Главное могу сказать и так.

    Для вас "донбасскость" - вещь мифическая. Для меня - совершенно реальная. Почему вы ее не видите и почему ее вижу я - можно долго разбираться. Но разбор должен быть в каких-то рамках. Я с уважением отношусь к вашей позиции - но уж будьте любезны и вы уважать мою.

    За "бред" извините, сорвалось - слишком эмоционально я оценил ваш пост. По форме, не по сути. То, что ваш подход разрушает Украину - совершенно уверен. Недостаточно бить себя в грудь и предъявлять украинские корни в залог любви к стране. Надо делать хоть что-то, чтобы страна хоть в будущем могла жить лучше. Если призывы к толерантности не кажутся вам правильным методом - ну что ж, еще раз могу повторить: у каждого своя правда, и никому чужая правда не нужна. Наш с вами рахзговор это прекрасно иллюстрирует
  31. Paolo_Pizzarelli
    Paolo_Pizzarelli 02.03.2010, 12:14
    JK,
    Найдите в моем сообщении слово Даунбасс или имейте мужество извиниться.

    JohnAdmin,
    Извините, не увидел зачатков толерантности в фильме, который пытается показать украинский (братский же, да?) народ выродками. Также не увидел ни одной российской экранизации об РОА, которую, кстати РПЦ признала борцами за свободу русского народа.

    Толерантным по отношению к кому я должен быть? Объясню свой подход. Считаю себя частью Донбасса, Донецка, Пролетарского, Калининского и Ленинского районов, в которых вырос и живу. Я - лишь часть нас. Мы - одно целое. К себе нужно относиться критичнее, чем к другим. Правильно? Вот. Вы же своим детям за провинность можете условный подзатыльник отвесить, а детям соседа уже как бы и права не имеете. Так и здесь. Дончане - свои, к ним и требования выше. Если утверждать, что дончане чем-то лучше, чем кто-то, то нужно идти навстречу чуть быстрее и охотнее, чем этот "кто-то".
  32. donvalex
    donvalex 02.03.2010, 12:19
    Выдержки из Paolo_Pizzarelli:
    1. "...И слава Богу, что вся Украина не такая, как Донецк. Половина жителей Донецка - потомки выходцев из "украинской Украины". Продали язык и историю своих прадедов за колбасу по 2.20...."
    2. "Большинству "донбассян" просто нереально понять, что вы здесь не все такие. "
    3. "К сожалению, дончане редко умеют слушать других и идти на компромис. "

    но тем не менее
    4. "Я в третьем поколении коренной дончанин."

    Всё. Дальше ехать некуда. Без комментариев, как говорится. Про колбасу особенно впечатлило.
  33. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2010, 12:24
    Paolo_Pizzarelli,
    Странный вы, ей-богу. Я разве говорил о толератности ФИЛЬМА? Цитирую себя: "«Мы из будущего-2» - очередная безумная попытка примирить непримиримое" - это что, так про толерантность у нас говорят?

    Вы спрашиваете, толератным по отношению к кому вы должны быть? Очень просто: по отношению к тем, кто думает не так, как вы. С вашей стороны этого как-то не просматривается. Со стороны создателей фильма - увы, тоже. В этом и проблема, о которой речь в статье. Но вы из статьи извлекли только то, что захотели
  34. JK
    JK 02.03.2010, 12:32
    Paolo_Pizzarelli
    Слово Дунбасс в других постах мелькало. С чего вы взяли, что моё сообщение лично вам адресовано.

    Мне не понятно почему вы упёрто называете Донбасс мифическим. И почему нельзя считать себя Донбассовцем и любить Украину одновременно? Это, что как-то друг друга исключает? Любой патриотизм, если он не является следствием промывки мозгов, начинается со своей семьи, благополучия детей родителей, города, региона. Почему людей, которые гордятся тем, что они родом из Донбасса автоматически считают некими сепаратистами. Народ Украины есть народ Украины, но как и народ любой другой большой страны неоднороден. Глупо пытаться нарядить всех в одинаковые шаровары. В США в каждом штате живут большие патриоты этого штата, и как это страну раскалывает?
  35. Paolo_Pizzarelli
    Paolo_Pizzarelli 02.03.2010, 12:45
    donvalex,
    Даже доказывать ничего Вам не хочу.Вы просто замечателен(льна). Оставайтесь таким(ой), как есть.

    JohnAdmin,
    Из статьи, ИМХО, извлекать нечего. Не обижайтесь, но мне кажется, что нужно было просто пройти мимо этого "шедевра" по промыванию мозгов наших братьев-россиян. А вот из комментариев кое-что вынес. Правда то же, что и всегда. "Украинский национальный павлин" и прочее.
    Жаль, что многие идентифицируют свой народ как "хохлы позорные". И вот к этому я не буду толерантным никогда. Мнения -да. Беспочвенные оскорбления - нет.
  36. donvalex
    donvalex 02.03.2010, 13:06
    Paolo_Pizzarelli
    Я и не просил Вас ничего доказывать - уж простите, это лишнее (равно как и советы).
  37. Paolo_Pizzarelli
    Paolo_Pizzarelli 02.03.2010, 13:15
    JK,
    "А как насчёт элементарного уважения к региону, который является для вас домом?" - это, я так понимаю, прямое обращение ко мне было. Далее идет прямой текст без разбивки на абзацы. Следовательно, адресат не изменился.

    Донбасс для меня - больше геологическое понятие. Предпочитаю слово Донетчина. Например, Мариуполь - это не Донбасс, но Донетчина.

    Я не говорю, что нельзя гордиться малой родиной. Речь о том, что у нас часто считают Донбасс каким-то богоизбранным и ставят его выше, чем другие регионы.

    США, насколько я знаю, - это федеративное образование. Там есть договор об объединении, который теоретически оставляет право за штатами выйти из него. Украина - унитарная республика. А раскалывает не любовь к чему-то, а нежелание искать пути для сближения.
  38. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2010, 15:46
    Paolo_Pizzarelli,
    Ну, если из статьи нечего извлекать - зачем же вы тогда на нее реагируете? Причем реагируете не только и на комменты, но и на статью? Нет логики
  39. Paolo_Pizzarelli
    Paolo_Pizzarelli 02.03.2010, 19:09
    JohnAdmin,
    Реакция скорее не на статью, а на "шедевр", который стал ее предметом. Ну, и немного задело это Ваше "смешная Украина". Насколько я помню, Украина ничего не запретила, а всего лишь "не рекомендовала".

    "Близько місяця тому наші експерти переглянули фільм і не рекомендували його до показу на території України", - розповіла начальник відділу держрегулювання кіновідеопрокату Мінкульту Лідія Клименко.
    "З того часу нічого не змінилося - до нас більше ніхто не звертався", - сказала Клименко.


    Согласитесь, две большие разницы, как говорят в одном замечательном украинском (ли?) городе. Курить, кстати, тоже не рекомендовано, и что? От этого Минздрав "смешной" или никто не курит?
    Государство дало оценку, дабы его граждане не чувствовали себя оплеванными, может быть случайно попав на такой киносеанс и не зная о некоторых нюансах братской любви.
  40. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2010, 19:13
    Paolo_Pizzarelli,
    ОК, я понял
  41. Новоигнатьевский
    JK,
    по поводу употребления слова "даунбасс" в обсуждении статьи надо было высказать претензии мне, а не Пиццарелли. Кстати, в зубы удобнее бить не "в независимости" от места произнесения данного слова, а "вне зависимости" от него.

    Pabel,
    идеологический идиотизм в том, что большинство в Донбассе на словах кичатся своей гордостью за родной край, за общее донбасское братство и т.д., а на деле готовы отобрать у своих т.н."братьев" последнюю рубаху. В крайнем случае - 2 грн. за проезд у участника войны (автобус № 30, г. Макеевка).


  42. Pabel
    Pabel 03.03.2010, 09:00
    Давайте по-порядку.

    идеологический идиотизм в том, что большинство в Донбассе на словах кичатся своей гордостью за родной край
    Это не идиотизм. Все гордятся своей малой родиной. Ностальжи... Я, например, люблю не только Донбасс и Украину, но и Смоленщину. Совместить несовместимое, однако...

    за общее донбасское братство
    Ни разу не слышал таких призывов...

    а на деле готовы отобрать у своих т.н."братьев" последнюю рубаху.
    Законы капитализма, в т.ч. с первичным накоплением капитала (т.е. дикого) во всех краях одинаковы.
    Касательно участников войны в маршрутках - тут, действительно, перебор. Пускают в маршрутку только одного льготника, чтобы тот ехал бесплатно. Остальные - платят. Частные перевозчики говорят, что им власть проезд участников войны не компенсирует.
    Но идеологического идиотизма здесь нет, это идиотизм местной власти, которая убила трамвай, до минимума сократила троллейбус и не пускает льготные автобусы, а кто держит маршрутки в Макеевке - не мне Вам рассказывать.
    Кстати, в Америке подобия маршруток появлялись в период кризисов времён 1-й Мировой и Великой Депрессии...
    Это сверхобширная тема, но не в этой ветке.

    Идеологический идиотизм заключается в том, что оппоненты наизусть знают аргументы друг друга, делают вид, что слушают их, что-то отвечают (чаще - с использованием оскорблений), но слышать друг друга так и не удосужатся. А жить-то нам в одной стране. Поэтому социальные психологи и политологи советуют: любить и уважать прошлое, какое оно было, и отпустить его, устремив взгляд в будущее. Если не получается, то по крайней мере - в настоящее. Взаимные претензии можно найти всегда, и разрушить страну сравнительно легко. А вот воссоздать...
  43. JK
    JK 03.03.2010, 14:09
    Paolo_Pizzarelli

    В Донецке никаких гипертрофированных проявлений этой бого избранности я не замечал. Всё, что есть в пределах нормы, не более чем в Крыму или на западной Украине. Как раз наоборот нездоровый акцент на слове ”Донбасс” или ”донецкие” ставят как раз за пределами региона. Назовите мне хотя бы одну страну мира, где высокопоставленный политик предлагал огородить один из городов колючей проволкой. Чем обычные люди такое заслужили. Или когда сюда присылали непонятного вида милицию, разговаривающую сквозь зубы на суржике. Или, когда ещё за долга до матча Украина Греция, Донецк стали в чём-то обвинять. Ещё матча самого не было, а Донецк уже виноват. Что сами Дончане придумали и повесили на себя все эти ярлыки про донецкое быдло, мафию. В киеве в лифте видел объявление: - ”не ссы в лифте – ты не из Донецка”. Что донецкие приезжают ссать, нет и гадят и объявления вешают киевляне а Донецк виноват. Сколько по 12 каналу Тимошенко крутила документальное кино про ужасную донецкую мафию, а кто нибудь видел хотя бы один нормальный фильм про Донецк и его жителей? Если Украина не будет реагировать на слова Донбасс, Донецк как на красную тряпку, то и здесь ко всему этому будут спокойней относится.
  44. Pabel
    Pabel 03.03.2010, 14:33
    В любой стране имеются маргиналы, и в Украине - в том числе.
    У меня немало виртуальных и реальных друзей за пределами Донбасса, в т.ч. в приснопамятном Киеве, и все - вполне адекватные люди.
    Реагирует на слово "Донбасс" как на красную тряпку не Украина, а отдельные личности.
    Равно, как и на словосочетание "Западная Украина" как на красную тряпку реагирует не Донбасс и не Россия, а люди, пытающиеся получить от противоречий между регионами дивиденды.
    А зомбированных роботов из протоплазмы, верящих им, хватает везде.
    У них, как и у их вожаков, нет национальности, есть только масть.
  45. Paolo_Pizzarelli
    Paolo_Pizzarelli 04.03.2010, 11:12
    JK,

    А как же "Всё будет Донбасс?" :)

    Надписи в Киеве появились после известных событий 2004-2005 годов, когда с востока в Киев свезли как раз тот самый маргинальный контингент, который там бухал-отдыхал. Так что эти надписи не беспочвенны. Не говорю, что другие "не ссали в лифтах", но разве это не правда о Донецке? Зайдите в любую арку на б. Пушкина/ул. Артема, подземный переход и вдохните полной грудью. Чем пахнет? :)

    Матч Украина-Греция — это разборки двух неукраинцев, в которых виноватыми оказались почему-то опять украинцы. Это разборки в плоскости ДК-ШД и никакого отношения к региональным претензиям они по сути не имеют. Еврей с татарином срутся - у украинцев чубы трещат.

    Два года назад я летом поехал во Львов. Ехал, правда, в Яремче, но не доехал - тогда, если помните, паводок был, и все дороги смыло. Решил остаться во Львове на 2 недели. Так вот я демонстративно всем заявлял, что я из Донецка (интересно ведь было на себе проверить, а не по зомбовизору увидеть) и никакого негатива не встретил. В ответ всегда слышал что-то типа "Ой, ну как у вас там живется?" Людей интересовали цены, медицина и т.д. И никто не назвал меня ни бандитом, ни быдлом, хотя иногда чувствовал некую настороженность. Что приятно удивило, так это то, что на русскую речь местные часто старались отвечать по-русски (особенно продавцы и прочий обслуживающий персонал). А вот в Донецке на своей шкуре проверил реакцию на украинскую речь. Процентов 90 вероятности, что любой водитель маршрутки на укр. просьбу остановить там-то или сделает вид, что не услышал, или скажет что-то типа "говори нормально, я не понимаю". Кто хочет - может проверить. Но это мой личный опыт. Возможно мне просто повезло/не повезло.

    Нужно просто больше общаться с людьми из других регионов, ездить отдыхать по Украине, а не по Турциям-Египтам. О нас просто НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ в других регионах, как и мы о них. Единственный источних информации - заполитизированное ТВ. Поэтому всё в наших руках. При достаточном уровне информированности мифы мрут сами собой.
    У нас одна страна. Она прекрасна по-своему, и в ней жить нашим детям. И наш долг - любым способом укреплять ее, а не устраивать северодонецкие шабаши и не лить друг на друга помои. Аминь.
  46. Ясенов
    Ясенов Автор 04.03.2010, 11:27
    В продолжение разговора о том, что кто-то там ездит по Египтам и не ведает родной Украины. Два года назад я был во Львове. Если интересно - вот мои впечатления, которые опубликовало львовское же издание, сочтя их интересными и справедливыми

    http://www.zaxid.net/article/6329/

    Я много говорил с львовскими журналистами об их городе. Они, как нормальные и адекватные люди, вполне трезво к нему относятся, и сетуют на убитость домов и улиц, на низкую культуру населения, которое в основном - селюки, свезенные во Львов после войны. Но тему "Бандера - Красная Армия" мы с ними договорились обходить, и нам это прекрасно удалось, и мы в итоге расстались, вполне довольные друг другом. Именно об этом - статья "Братский случай", если вдруг кто не понял. Не надо ворошить многолетнее идеологическое говно, оно и вонять не будет
  47. оса
    оса 07.03.2010, 09:19
    Прочла вашу статью о Львове.Понравилось.И комментарии людей адекватны.Представляю себе, если б львовский журналист написал статью о своих впечатлениях о Донецке и упомянул о мусоре, грязе...Наши люди очень реагируют на критику (пусть справедливую).И в адрес автора сразу летят оскорбления...
  48. Ясенов
    Ясенов Автор 07.03.2010, 11:47
    оса,
    Разные люди есть и у нас, и у них

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.