«В Польше какие стереотипы о Донецке?»
Агнешка Лихнерович, корреспондент польского радио TOK FM, приехала в Донецк из Киева. События, происходящие на Майдане и вокруг него, вызвали у нее желание узнать, о чем думает в эти дни Донецк, и вообще подробнее познакомиться с этим городом, которому в Польше (и вообще на Западе) так любят создавать нехорошую репутацию.
В Донецке Агнешка пробыла два дня, поговорила с несколькими экспертами и несколькими десятками простых людей – совершенно случайных: прохожими на улицах, торговцами на рынках, участниками митингов…
— Большинство польских журналистов работает в Киеве. Это понятно: там все происходит. Но мы подумали: сколько можно говорить о том, как живут на Майдане! Это уже скучно. С другой стороны, мы понимаем, что это – не вся картина происходящего в Украине. Это не вся правда о том, что украинцы хотят. И мы подумали, что именно в Донецке сможем увидеть немножко другую картину.
В Польше какие стереотипы о Донецке и Донбассе? Что у вас люди пророссийские, это идет еще с "оранжевой революции". Что у вас тут королевство олигархов, власть которых сращена с политической властью. Что все киевские "титушки" набраны в Донецке, а значит – у вас много "хомо советикус", которых можно использовать, когда нужно, у которых нет своей воли и независимости. Такие стереотипы…
— И насколько они оказались справедливыми, при вашем столкновении с донецкой реальностью?
— Они не укрепились. Так всегда со стереотипами: они отражают только часть правды. Мы почему их используем? Потому что правда очень сложная, а стереотипы помогают ее упростить, сократить путь к ней. Но они при этом еще и опасны, если им начинаешь доверять. У меня сложилось такое впечатление, что ваша оппозиция предпочитает не работать с Донбассом, потому что здесь очень сложно и слишком велика поддержка Януковича. И они, в итоге, не понимают Востока Украины. Я думаю, что у нас в Европе тоже так, тоже есть мнение, что с Востоком Украины уже ничего не поделаешь и его не изменишь. Я думаю, это неправда. Нужно понять, почему у людей здесь такие взгляды – ну, и работать с ними!
— Что запомнилось в Донецке больше всего?
— Много людей говорили мне, что они за Европу. Но почему тогда их нет на протестах? Потому что у них много работы! Они за Европу, но еще не сегодня. Нужно подождать, нужна модернизация промышленности, и только после нее можно будет идти в Евросоюз. Говорят: "Если мы пойдем туда сегодня, будет трагедия, много людей потеряет работу". Некоторые на вопрос: "За кого вы?" – отвечают: "За Россию". Когда спрашиваешь, почему, говорят: "Ну, я не знаю. Так сложилось, и уже ничего не изменишь". Очень мало надежды на какие-то изменения к лучшему. Считают плохой и эту власть, и оппозицию, и даже затрудняются сказать, кто хуже. Есть более активные, они могут четко объяснить свои симпатии: "Мы за Россию, потому что всегда были за Россию, потому что они славяне". Попытки доказать, что поляки тоже славяне, не воспринимаются. Есть часть людей, которые говорят примерно так: "Нас устраивает Янукович и Россия. Да, есть коррупция, но нам она не мешает. Вот наш олигарх построил дорогу на поселок – уже хорошо". Они как-то приспособились к этой системе, а Европа принесет им что-то новое, и эта новизна их пугает.
— В итоге, можно сказать, что Донецк стал вам ближе?
— Надеюсь, что так. В любом случае, всегда полезнее приехать и посмотреть на месте, чем выслушать чей-то рассказ об этом. В Донецке я смогла почувствовать этот город и его людей.
— Вы поняли, почему здесь такие взгляды?
— У меня было слишком мало времени, чтобы понять по-настоящему. Но какие-то выводы я все-таки сделала. Мне кажется, что причины исторические и экономические. Здесь очень долго был Союз, и здесь активно развивали тяжелую промышленность. В итоге сложилась прочная система власти и бизнеса. Люди не то, чтобы боятся – они очень зависимы от руководителей на предприятии. И они не доверяют политике – потому что оппозиция здесь немногочисленна, эта горстка людей не способна увлечь за собой население. В Киеве не боятся протестовать, потому что их много. Здесь все не так. Это нужно понимать тем, кто говорит, что Восток Украины уже не переделаешь…
Ещё статьи из этой рубрики
Комментарии
Написать комментарий
Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.
все-таки не выдержал старик(
но интервью очень хорошее. И имя корреспондента красивое. И фамилия.
finkelstein,
/знаки препинания в моей реплике расставьте на свое усмотрение/ 
Ясенов,
да всё правильно
с уважением
Понаехавший,
каждому слову Агнешки верю, хотя и не с каждым согласен.
Да и вообще.
Я эту тему игнорирую. Так лучше будет.
Чуть-чуть
Всё. Ушел снег чистить))
Юзовский,
Саня, только весь не зачищай!
И я пойду...
Что-нибудь почищу.
Снег у меня будет завтра...
finkelstein,
Ок! Не буду! Я подходы к своим гаражам очищу и всё))
Froid,
Удачи!
Не могу удержаться и не объединить куски из двух пассажей:
"потому что здесь очень сложно" - "причины исторические и экономические. Здесь очень долго был Союз, и здесь активно развивали тяжелую промышленность".
Чего ж сложного, когда все вон как просто. Коррупция, тотальная ложь и трусость населения (моя в том числе) - то такое.
Нас погубила собственная тяжелая промышленность и Запад.
Не Галычына, не еврогеи, не Щербицкий, не путинский Госдеп и не бесструктурные иудеи - нас погубил ЗАПАД ВООБЩЕ. А мы ж ВОСТОК, где в отличие от Киева, очень долго был Союз.
"Так сложилось, и уже ничего не изменишь".
Придется сходить на Майдан... снег почистить... а то подумають, что не протестую
finkelstein,
Нас погубила собственная тяжелая промышленность и Запад.
Ну, да. А то, что основные статьи торгового баланса Украины по экспорту - стальной прокат, продукция сельского хозяйства - ориентированы, в основном, на очень внешние рынки по отношению к ТС, в т.ч. и пресловутую Европу и Запад, то, что в России и Казахстане своя металлургия и зерно и они на внешних рынках для нас конкуренты, то, что конкуренты всегда спят и видят любыми способами поглотить друг друга, то, что для стран Евросоюза не могут применятся квоты и ограничения на экспорт своей продукции и мы сможем легче продавать свои металл и зерно - это для наших людей бином Ньютона.
Кусто,
людям вообще свойственно втолковывать друг другу очевидное. И, как правило, безуспешно:)
Да и причем вообще ТС и ЕС, когда речь идет о власти в Государстве У.
finkelstein,
Государство У - чистая пелевенщина :)
(и глядя в окно добавил)
Метет не по-детски, метет по-донецки
кто такой бином?
Харьковский,
Думаете я знаю?
Кусто,
Бином - это любимая собачка Ньютона. "Я так думаю!" (с)
Харьковский,
Бином - это любимая собачка Ньютона
Спасибо. Так вот под кого косит уважаемый Finkelstein !? Барселона!
согласен, Сережа. Пелевин постоянно использует прием с повествованием от лица такого чувака - проснувшегося, уснувшего, упоровшегося, короче впервые обозревающего новую для себя реальность и окрестность.
Не таковы ли жители Государства У?
finkelstein,
В Государстве У можно повествовать от лица, но чаще можно получить и по лицу :), на то нам Беркут дан священный. А с упоровшимися ты будь поосторожнее http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB-%D0%9A%D0%B0%D1%88%D0%B8
Президент и Премьер обещают, окрепнув во власти, одолеть засилие ненавистной мовы - а сами неожиданно для себя начинают пытаться розмовляты.
Готовят своей стране вступ до Европы - а, оказывается, они все это время аргументированно думали в совсем обратном направлении, и вот они начинают уже себя в этом смысле понимать, о чем наморщенно и с мукой в голосе сообщают покорному и непокорному населению.
Некоторые из них чему-то аплодують. Но как-то тоже по-пелевински, с откровением наперевес и недоверием к себе во взгляде.
Потом какие-то люди бьют других людей под десятками видеокамер и с хорошим освещением во всех смыслах этого слова. Попробуйте открыто заснять мирно стоящих ППС-ников возле рынка на Объединенном на смартфон - или ГАИ-шников в любом месте - что будет, а? Удивление будет, большое ваше удивление.
А то, что в одном конце унитарного государства стоят сотни памятников героям, грубо говоря, УПА - а в других его концах повсеместные Ленины - так то такое. Это нам снится, что мы спим. Это наша історія, это не провокация, отнюдь. А внезапно упавший Вова Бессарабский - это не вандализм, это его сам Пелевин, наверное и скинул. А кто у нас еще такой мастер искаженной реальности?
Евгений Юрьевич, это не Финкель, это его собачка залезла на клаву и скачет. Он такого даже и не думает. Он житель Донбасса, ему некогда, он работает, а не на митингах майданит.
С ув., В. Д. С. Барселона.
"Польша с Украиною - сестры навек,
Адназначна заявляю. как донецкий человек!"
С ув., Л. М. Каганович..
Интересно, что там президенты обсуждали? Кучма -в заплаканном виде сидел. Наш, скоро сядет... паузы между простыми словами, более трёх секунд. Заторможенная мимика и моторика - любому психиатру многое расскажет...
Юзовский,
Зрелище - смесь халоймеса с сабантуем, но с отрицательным знаком.
Froid,
Ото ж! Я такое, только в такой позе могу воспринимать:
Ну и тематический плакатик!
Юзовский,
Интересно, что там президенты обсуждали?
Предлагали Януковичу вступить в их компанию, что еще?
Поставить три буквы в слове с ПРЕ - ЭКС?
"Нужно понять, почему у людей здесь такие взгляды – ну, и работать с ними!"
http://cs14112.vk.me/c424726/v424726294/4ef3/G-B-nlRI0Pc.jpg
Опять утратили нить и позабыли направление. Пошла какая-то чертовщина в каждом сообщении...
Иллюстрирую))
[spoiler]
А пожалуйста!
Якого бiса там кредитна спiка?
[/spoiler]
Юзовский,
– Вы с ума сошли! – воскликнул Бендер и сейчас же сомкнул свои сонные вежды. … Делопомощи детям должно находиться в тайне. …
Froid,
"Они все под колпаком у Мюллера!" (с)
finkelstein,
Соточка?
Я молчу))
Юзовский,
Я не про вас:) Если вы подключитесь, то и две будет
Ясенов,
Да? Ну ладно!
Вот шо об оппозиции (Яценюке) и вступлении в ЕС думают кошки:
То, что сейчас на Донецком майдане происходит:
Вроде фото на сейчас.
А это Киев, 4 минуты назад:
А мне эта картинка фильм "Огнем и мечом" напомнила. И Руслану Писанку - но это какраз и понятно, я всегда о бабах думаю.
Ясенов,
с такой аполитичностью масс мы и до полтинника не дотянем.
"Но мы подумали: сколько можно говорить о том, как живут на Майдане! Это уже скучно"
примечание: это уже Финкель, не Барса.
И я! Куда ж мы без них! Даже на работе!
Ага! Лючше о женщинах!
Ясенов,
я не бездействую, как может показаться. Я вызываю Беркут на себя. Отбил голову условному ленину. Осудил себя. Перевернул стакан на покрывало. У меня забот полон рот.
Отакое из лицокниги:
А первая мысль у Боксёра:"Хук слева - и забрало с противогазом не помогут!"
Вроде у остальных карманы не пустые. Для отмазки: вот какие мы бедные.
Не говоря уже о ста пятидесяти.
та не переживайте, панове! скоро будем у Евросоюзе!
а поляки труд украинских жинок очень даже ценят, вот и по радио недавно постебались, потом, правда, извинялись почему-то. Ну то таке.
Уважаемый Бутон! Каком Евросоюзе??? Это Рыгионалы, даже сейчас народу голову забивают всякой чушью!!! Близнюк на Юнионе вчера чуть не разорвался, доказывал свою правоту и ЕС обсуждал.
Мы боремся против этой бандитской донецкой власти конкретно! Больше ничего! Посмотрите, как Янык ни кого за людей не считает.
Мы боремся, против своевластия ментов, которые никого из обычных людей в упор не защищают. Мы боремся против неправомерных действий прокуратуры, которая усиленно занимается организованной преступностью! Мы боремся против судей, которые по отмашке засудят и Иисуса Христа и мать родную. Нам это всё надоело. Мы не хотим, чтобы за наши деньги строились личные пятиэтажки чиновников, мимо которых все вы каждый день ходите пешком, а они ездят на ворованных мерседесах! Нам безразлично, кто, на каком языке говорит. Главное, что мы говорим на языке ПРАВДЫ. А она горькая!
Янукович - политический труп!
Юзовский,
ну и я ж об чем! Запад нам поможет! они очень хотят нам помочь!
Buton,
Скорее мы сами себе поможем! На выходных этой власти может и не быть...
А-а.
Стаистика:
На выборах, из 36 000 000 чел Яныка выбрали 12 000 000. Это Украинский Президент???
finkelstein, Понаехавший, Спешите видеть! к нам приехала Лихнерович...Впрочем, уже проехала. Канкуренцыя, аднака?
Юзовский, Апалытычна рассуждаетэ, т.Юзовский! зато мудро и хорзяйственно...Кусто,
ВМЕСТЕ двум экспортерам сходного товара ЛЕГЧЕ отстаивать свои интересы перед потребителями, как то делают страны ОПЕК. И ВООБЩЕ-и где В А Ш И "5 миллионов европейски оплачиваемых рабочих мест"? ТАК что НЕ ТАК-"бином Ньютона, бином Ньютона". Скорее по вашему "дважды два = пяти"... Одна только бухгалтерия возражает...
Юзовский,
и опять же я не против: менять Янека так менять, ну и людей заодно поменять не забыть: ибо ни для кого не секрет: вся страна, начиная с премьера и заканчивая уборщицами взятки дает, заносят все. А придет апазиция, будут заносить в другие кабинеты, всего делов-то. Ну а Евросоюз опять же нас направит! «Брюссель это «маленький монстр», который говорит европейцам, каким пылесосом пользоваться, сколько воды должен расходовать туалетный бачок и сколько критики Евросоюза допускается»,
Тем не менее... сайт ещё до сих пор достаточно демократичен)) На Фейсбуке мой текст скоропостижно удалили.
[spoiler]
Buton,
Вы как в воду смотрите на счёт немцев на картинке. Самый донецкий президент не такой уж и донецкий, а папа, так вообще, по-ходу мог сотрудничать с немцами:
[/spoiler]
Юзовский,
Повелитель мух, который был до него тоже не ровно к немцам дышал и обещал мульон рабочих мест! И хде эти места? а больница будусчего, построеннная его женой, Вы там не лечились часом? Все тут одним миром мазаны. И без запада нам никак!
Уважаемый, Автор, щас на соточку таки натянем
Конечно! Сейчас все чиновники очень плотно сотрудничают на ниве коррупции. Невооруженным глазом видно, кто, на что живёт. Если бы прокуратура хоть на 25 процентов работала бы для народа, то сначала бы посадили бы ментов, за ними прокуратуру(сама себя) С судьями я даже не знаю, что делать. Там реально по два-три человека судей, на каждый суд есть. Остальные -бабло зарабатывают. Необхлдимо ввести учёт расходов чиновниками. Тотальный. Чтобы они отчитывадись в своих расходах. И не только они лично, а все их семьи. Пусть объяснят, под каким дождём на них столько денег насыпалось? Когда? Где? Сколько!
Финкель? Как??? Уже? С утра? Не поверю ни за что!
так а шо писать, когда все выпиливают?
Вот-вот! только кроме Вас, похоже, спросить-то и некому. Апазиция наша херней занимается на самом деле. извините мой французский. Мне, например, известно, что все чиновники донецкой железной дороги ездят на "лексусах", а работников заставляют брать отпуска за свой счет, эти ж "лексусы" оплатить чем-то надо, ну и т.д. так шо тут не только судебная система во взятках купается.
и вообще я смущен. Мне стыдно. Все медиа кричат "абы нэ було кровопролыття", а ведь на самом деле только крови хотят. Какое-то лицемерие(
И только нас тревожат проблемы китов из железобетона. Искренний сайт. Честно.
finkelstein,
Я ж так и думал, что вы с нами есть на сайте. Только как и всё в Донецке - работаете!
Юзовский,
мне трудно по-другому.
Я опечален вообще. Киев хочет выгнать своего украиноязычного президента из своего же Мэжыгирья, я мне предлагается чувствовать свою экзистенциальную вину.
Пойду посмотрю, почему из пылесоса в гостинице Доминик воняет жженой пластмассой. Глядишь, и людям помогу и заработаю гривен несколько десятков.
finkelstein,
Посмотрите, может это пластмасса из ворованной кредитной карточки? Кто-то следы заметает и пылесосом для этого пользуется))
Согласен. У нас в группах, на Фейсбуке уже даже женщины хотят крайних мер, в отношении Яныка, а мужики всё никак!
А вы в курсе, что они хотят ввести в Дон. обл. частные электрички, в которых будут платить все. И пенсионеры и абсолютно все! Если человек всю жизнь работал, так он не сможет бесплатно на дачу проехать! Да и дачу у него спокойно отберут. Потому-что по соглашению с Shell, абсолютно любое место в Украине, где они найдут это грёбаный газ, является их собственностью. Они имеют собственнику предложить какую-то сумму, которую они посчитают нужным заплатить, а если хозяин не согласится, то правительство Украины обязанно отобрать землю в пользу Shell. БесплатнО!
Уважаеммый Александр Николаевич! Объективно это ни о чём не говорит. В 2012 при явке 58,2% за Обаму проголосовало 51,1% избирателей, т.е. всего - 29,7% всех избирателей США. По Вашим данным за Януковича - 33,3%. Врочем, не в этом дело.
Pavelech,
Это статистика. Не может он исполнять волю ВСЕХ Украинцев.
Юзовский,
уже дело не в цифрах
В самую, как говорится, дюрочку!
цифры считают при демократии. А при феодализме считают только разбитые головы, наверное.
и цифры эти обнадеживают, особенно активистов, спустившихся с гор, которые лихо отбиваются от "Беркута" (это шо за "Беркут"? позвольте спросить)), так вот они эти цифры посчитали и надеются ни фига не делать в своей жизни, а прожить на европейское пособие по безработице с бутылкой херового (эуропейского зато!) пива за 8 евро возле плоского как их мозги телевизора.
О-о-! Если начать в цифрах считать! За три года Украина стала должна ровно в двое более 33 000 000 000 $ И это после Евро 2012! Мы ничего не заработали за три года! А даже наоборот! Ну и на кой, такое управление? У кого покращення?
Buton,
Юзовский,
не знаю. Кто победит - тот и прав. Тому и будем служить.
правильно я трактую ДОНЕЦКИЙ характер?:)
Мы сейчас за нашу страну говорим. Мне фолетово, что, там Путин и что там У Лукашенко. Мне не ясно, почему, Я должен гордиться, что в Донецке поставили десять лавочек из затейливого чугуна за 300 000 грн. и у кого-то есть Шикарнейший стадион? Что они для меня сделали? Поставили детскую площадку в каждом дворе за 65 000 грн, которой красная цена 10 000! Я не собираюсь быть упрвляемим быдлом. У меня есть своя гордость и своё мировоззрение. Не нужно мне его навязывать. Пусть достойно выполняют свои обязанности. Я всё это оплачиваю и я должен знать, как используются мои средства и каждого из нас.
Юзовский,
Я не про лавочки, а про количество проголосовавших. Вы же вроде об этом говорили? Нет? Тогда извините
Любопыт,
ВМЕСТЕ двум экспортерам сходного товара ЛЕГЧЕ отстаивать свои интересы перед потребителями, как то делают страны ОПЕК. И ВООБЩЕ-и где В А Ш И "5 миллионов европейски оплачиваемых рабочих мест"?
Двум экспортерам нет смысла объединяться, если в мире производителей достаточно много и общий удельный вес этих двух объединившихся не высок. Ситуация с зерном и металлургией как раз такова. Вообще, Вы путаете рынки возобновляемых ресурсов или товаров и невозобновляемых (полезные ископаемые, например). ОПЕК - это пример, как раз, международного картеля по торговле невозобновляемыми ресурсами. Доля ОПЕК в международной торговле нефтью доходит до 40%. Добыча природных ресурсов жестко привязана к месторождениям, число месторождений известно и конечно, добыча ресурсов прогнозируема. Это специфический слабодиверсифицированный рынок, на котором возможен и выгоден монополизм или олигополизм. Но у них тоже не все гладко. Достаточно напомнить, что та же Россия не спешит становиться членом ОПЕК. Я уже молчу о том, что в условиях ТС, которые не являются равнопартнерскими и где Россия имеет де-юре больше прав, чем остальные участники (в отличие от равнопартнерского ЕС), собственники бизнесов в странах союза перестают быть собственниками в строгом смысле этого слова, так как на любую транзакцию необходимо будет одобрение лично Путина (напоминаю, что в России де-факто политическим строем является деспотия, а при деспотии реальным собственником всего в государстве является сам деспот, спросите у Ходорковского).
Относительно рабочих мест: программа партнерства с ЕС, естественно не предполагает сиюминутных плодов. Нам предлагают удочку, а рыбу, конечно, придется ловить самим. Сама програма расчитана на десяток лет и в ней четко прописаны политические и экономические ходы и реформы, которые должно пройти государство - кандидат, чтобы приблизиться к стандартам ЕС. Тут будет внешний контроль и мы не будем так зависеть от внутриполитической ситуации в самой Украине. С нас будут требовать, а это хорошо! Это прекрасно знают те, кто пытается заниматься спортом или похудением. Контроль в виде инструктора очень хорошо мобилизует. Наблюдая всю историю украинской независимости, я склоняюсь к мению, что самостоятельно, без внешего супервайзера Украина не сможет приблизиться к евро стандартам в обозримом будущем. Потому и нужно нам именно такое соглашение. В ТС на словах предлагаются гораздо более привлекательные, на первый взгляд, условия и сразу, то есть как бы сразу дают рыбу. Однако, Россия как партнер себя хорошо показала в недавних торговых войнах, и это при том, что межгосударственный договор Россия-Украина действует и никакой ТС его не может отменить. Где гарантия, что в будущем Россия так же не будет игнорировать все заключенные с ней соглашения?
Ясенов,
Мда......! Долго держались - долго! В то время пока на всех ресурсах украинского интернета идут "бурления мас" - тут же все интеллигентно обходили данную тему. И тут свершилось Е.Ю. дал повод. Правда стоит отметить что - наши коллеги (посетители даного ресурса) судя по всему пока себя сдерживают, ибо если не сдержатся то тут и две соточки может набраться.
finkelstein,
"И только нас тревожат проблемы китов из железобетона. Искренний сайт. Честно." - Золотые слова!
Только теплю надежду что при появлении политически ориентированных тем - данный сайт оставался таким каким его описал товарищ Ф.
Браво! Как сказано то!
Юзовский,
Не может он исполнять волю ВСЕХ Украинцев.
Кто может? Фамилию. Адрес.
старый,
Фамилию и адрес можно будет узнать после внеочередных выборов, которые уже явно назрели. Недоверие действующим представителям власти весьма высокое.
Кусто,
Думаю это наша страна сейчас не переживет...
Кусто, ""Относительно рабочих мест: программа партнерства с ЕС, естественно не предполагает сиюминутных плодов. Нам предлагают удочку, а рыбу, конечно, придется ловить самим. Сама програма расчитана на десяток лет и в ней четко прописаны политические и экономические ходы и реформы, которые должно пройти государство - кандидат, чтобы приблизиться к стандартам ЕС. """
АХ! АХ, ПОДВОДНИК ! И что же здесь "естественного""? ЗА ВРЕМЯ ""НЕЗАЛЭЖНОСТИ"" ВСЮ РЫБУ ПОВЫЛОВИЛИ... ТЕПЕРЬ УЖЕ ЛОВЯТ РЫБАКОВ. ОДНИХ ЗА БРАКОНЬЕРСТВО, ДРУГИХ НА "ЕВРОПЕЙСКУЮ УДОЧКУ". ВПРОЧЕМ, ВЫРАЗИЛИСЬ ВЫ ХОТЬ И ПОДВОДНО, НО ЯСНО -ЛОШАДКЕ МОЛЛИ САХАРА П О С Л Е "ВОССТАНИЯ" НЕ ВИДАТЬ! ДА И НАСЧЕТ "ДЕСЯТКОВ ЛЕТ" ТОЖЕ ЯСНО ВЫРАЗИЛИСЬ -"ПОКУДА ТРАВКА ПОДРАСТЁТ, ЛОШАДКА С ГОЛОДУ УМРЕТ". ПОГОВОРКА-ТА АНГЛИЙСКАЯ-ТА. А ЛОШАДКА ЧЬЯ? ЧТО ЛОШАДКА. ЧТО ГРЕЧЕСКАЯ. ЧТО БОЛГАРСКАЯ. ОБЕ ДОХОДЯТ, БЕДНЯЖКИ.
за фамилией и адресом в Брюсель обратитесь, там Вам расскажут))
Кусто,
Смею предположить, что не смотря на всё недоверие к власти, явка на следующих віборах (досрочніх или срочніх) будет весьма низкой. Возникает недоверие ко всей системе. И нет того кто мог бі исполнить волю ВСЕХ Украинцев. К сожалению.
Любопыт,
Лошадка, в отличие от человека, не является субъектом права и не обладает известными правами и свободами, Вы это хорошо знаете. Но если кто-то готов поменять свободный труд на овес в стойле, то он может это сделать в любом обществе. Были бы рабы, а хозяева всегда найдутся :) Поддерживать нужно свободных, амбициозных и предприимчивых.
Ищите: библиотека Мошкова, раздел "Фантастика".
Любопыт,
да уж, болгары, аж бегом втупившие в ЕС, однажды проснувшись и посмотревши: а где же болгарские перцы и помидоры знаменитые, которые они в изобилии выращивали? А нет их! 90% Турция производит и привозит болезным, сами теперь не могут.
старый,
Назовите лучшую систему! :) Деспотия? Выбирают самые активные, которым оно больше надо, остальные просто соглашаются. По-моему, справедливо.
Вот-вот. Что-то не слышно о бесплатных удочках. Альтруисы перевелись. Жёстко всё и везде.
такого человека нет, потому что ВСЕ УКРАИНЦЫ - это понятие мифическое. Есть титульная нация, а есть такие как я и мои знакомые, не говорящие на мови и не читающие кныжок, ну корочи так, якесь недорозумение, один толк с нас: работаем и налоги платим.
А Америку скоро ожидает дефолт! А все хохлы - фашисты! А памятник Ленину - наследие ЮНЕСКО! А ...! Слава российскому ТВ!
А если без шуток, то пару лет назад своими глазами видел в Ашане египетскую картошку.
Вот и выходит, что пределом (в математическом смысе этого слова) демократии является та самая деспотия, Это когда число тех, "которым оно больше надо", стремительно приближается (в математическом смысе этого слова) к одному.
Кусто,
Buton,
Кусто,
Pavelech, Да-да-да! -"Демократией называется система, где победителем на выборах становится набравший меньше голосов. (Президентские выборы в США в 2000-м году( Диктатура- это когда за лидера голосует 70%..."" А насчет "лошадки как субъекта права"- так за время "незалэжности" и "еврореформ" и лошадок стало меньше, и коровок тоже. Да и многие человеческие "субъекты" тоже умерли от голода. Сами виноваты, да-да-да...ведь свободные же люди....
нам усе привезуть и отсыпят, надо только вступить!
Пока вы тут оперируете пределами, люди, живущие на два прОцента, тихо пилят бюджетные деньги.
Два года назад речи ни о каком вступлении не было!
Я бы, вызывая огонь на себя, добавил бы: Президентские выборы в США в 2000- в Украине в 2004. Как эпидемия гриппа, докатилось через четыре года. А вы Юля,Юля, птичий грипп, птичий грипп...
Pavelech,
Нет, не выходит :) Пределом демократии является максимально свободное волеизъявление граждан. Не прийти на выборы - это тоже волеизъявление. Не вижу нестыковок.
Любопыт,
Вы правы, лошадки и коровки лучше размножаются при деспотии, чего не скажешь о свободных гражданах. Как сказал кто-то, не помню - умереть с голоду на Украине, где воткни сухую палку в землю, а она весной зацветет - это надо сильно постараться.
Оператор из меня никакой. Математик я. А языком математики можно описать всё, в том числе и общественныЯ Евлления. И ещё, я не понял, при чём математика к тому, что "люди, живущие на два прОцента, тихо пилят бюджетные деньги". С уважением.
И я не вижу.
Pavelech,
Пока Вы пытаетесь описать некие явления языком математики, конкретные пацаны тупо грабят. Они этих выкладок не прочтут, а если прочтут - не поймут. И математика здесь совершенно не причем. Поэтому возникает вопрос, для чего стараться и тратить свое время?
А тем временем в Киеве -
Самое время появиться Финкельштейну о оформить соточку. Но он не появится
Pavelech,
И я не вижу.
В моем высказывании, конечно противоречия нет. Но в Вашем Вот и выходит, что пределом (в математическом смысе этого слова) демократии является та самая деспотия, Это когда число тех, "которым оно больше надо", стремительно приближается (в математическом смысе этого слова) к одному. оно есть. У демократии нет функции стремиться к деспотии, даже если число тех, "которым оно больше надо" прийти и выбрать представителя власти будет равно одному, так как и интересы непришедших тоже учитываются, чего нет при деспотии.
не появлюсь!
Сергей Горбунков,
Фото классное, но это вроде на вчера или позавчера :)
finkelstein,
Лёш, что там с пыликом?
А не ошиблись ли Вы сайтом, уважаемый? Мы не на Майдане и вправе высказываться хоть о железобетонных китах, хоть о терриконе шахты "12-бис", хоть о пределах. А то получается: "Пока вы тут оперируете пределами,марсиане трахают марсианок." Я не буду обсуждать никакие проблемы в таком ракурсе.
На всякий случай камера
Юзовский,
многим операторам (простите за слово "операторов") уборочной техники стоит поучиться у персонала отеля "Д".
Сами все чинят, а беспокоились зря. То их бес попутал. Да и я прогулялся по солнышку, спасибо повод был.
finkelstein, появитесь!
А тем временем в Одессе традиционно задаются вопросом: "А шо жэ я с этого буду иметь?" и выжидают...
finkelstein,
Хорошо, когда люди на местах - с головой! А в новый Ж/д, Амстор уже полным ходом въезжает. Прикинь! Альфа там будет тусить! Договор подписали о сотруд.
Кусто,Кусто,
А факт-та налице. И коровок меньше, и "субъектов". Уж там демократия или диктатура. Цитирую газету"Факты"- вот же ведь не коммунистическую! -весна 2000-го года : ""В Черновцах беременная женщина умерла от голода". Постаралась, да? В общем, "Свобода", понял, "Свобода", понял, "Свобода"...
Альфа или Беркут там точно будут тусить, а вот Амстор помнится еще два месяца назад Вы нам, Александр Николаевич, обещали. И хде он?
Все! Юзовского из кандидатов в президенты, ну или там городовое начальство вычеркиваем!
Юзовский,
Амстор вообще тема большая. Но не тут. Лучше о китах, все же.
Тем более Премьер Азаров нам уже говорит: "заспокойтесь".
Ясенов,
надо понимать, что у нас три вокзала. Транзитный, пригородный и загородный. А еще церквушка, парковки и конкорсы. Вы могли и не заметить в общей суете железнодорожной.
Любопыт,
Коровок меньше, а молока и мяса больше, вот парадокс, да! :) Про Черновцы: исключение из правил еще никогда само правило не опровергало. К тому же, мы с Вами не знаем всех подробностей этой истории. Вы сравните с 33-м годом.
"Свобода" - Вы кавычки правильно поставили :) Вообще, я заметил, что в названиях наших политических партий специально выносят то понятие, чем реально эта партия готова пожертвовать в первую очередь, в отношении к своим изберателям, ради своих политических целей.
Уважаемый тов. Бутон! Если я народу обещал Амстор на вокзале - значит я знаю что говорю! Он уже там! Либо к НГ, либо в январе должен там быть! Документы подписаны, договора заключены. Директор назначен. Автотоянку перед ж/д сдали в аренду Амстору.
Альфа - это клининговая фирма))
Это я к тому, что объявлен всеукраинский бойкот, в т.ч. Амсторам!
Я, по-моему, написал совершенно другую фразу.
Нет. А математические модели общественных явлений лучше всего выкладывать на сайте пикейных жилетов вольного города Черноморска. Извините за резкость!
Хоть я и близок к оккультной среде, но и я невольно вздрагиваю! Борьба добра и зла!
Это скрин с сегодняшнего ночного разгона майдана.
Эту передачу можно было смотреть без звука. Очень понравился момент, когда Ю уронил очки.
Евгений Юрьевич, там же вывески ещё нет. Привезут - тогда мимо не пройдёте))
Зарисовочка с майдана:
Ясенов,
Я попробую похлопотать)) Так, а почему Вы в "Брусныцю" не напишете? Они ещё летом предлагали слать им письма и они построят свой минимаркет в любом дворе! Я ещё хотел статью написать, но передумал.
У Вас там место бойкое. Обязательно построят! У нас на сайте даже есть их представители! "Брусныця", гораздо лучше, чем "Амстор". У Рената вообще всё, всегда хорошо налажено и предельно демократично. Они даже взяток не дают! У меня родственник в гор санстанции работает, часто на проверки выезжает. Так говорит, что ВСЕ ренатовские структуры ведут себя всегда крайне вежливо и даже не давят "базаром". Так они, единственные в городе реально выполняют все требования санстанции!!!
Юзовский,
Мы бы написали в Брусныцю, но нам нужен Амстор на вокзале!
Юзовский,
Рината на царство!
Я готов аплодировать, если это будет вкусная страна. Если душа его будет с Украиной, конечно.
Ясенов,
Считайте, что он уже там!
Это единственный человек из олигархов, вызывающий уважение, лично у меня...
Юзовский,
договорились. Но Колесников же лучше Рината? Как быть?
подтверждаю. мы такие!
Я помню Колесникова обычным экспедитором. Мягко говоря,.. очень мягко говоря,.. он стоит Януковича... гггггггггггггггггггггггггггггггад
smit_2010,
"Амстор" лучше.
примерно в 2,7 раза, если уж оперировать математическими категориями, как принято у нас в Одессе
Юзовский,
он был очень необычным экспедитором, уверен. Но я так ляпнул, если честно. Я ставлю крестик в графе против всех.
на самом деле сложно говорить кто лучше: Амстор или Брусничка, потому что у них абсолютно разные рынки, приоритеты, да и вообще весовая категория. Но если бы возле моего дома стояло эти 2 магазина, то я бы пошёл в Брусничку.
И я!
Юзовский,
да Украина - это любимый магаз Верного. А Таманский - это мой любимый. Варус слил ему войну за локальный успех. А в Бруснычках запах и сложная политика ассортиментная. Как АТБ для среднего класса, какой-то экзотичный выбор брендов. На мой вкус.
Пожив некоторое, достаточно продолжительное, время вне границ распространения Амстора авторпитетно заявляю: и по ценам, и по ассортименту Амстор - полнейшее Г. Недавнее посещение (октябрь 2013) одного из них, того, что на пр. Ильича, повергло меня в шок и уныние...
myasnik,
вот-вот! брусничка рулит!!
smit_2010,
А как же "Обжора"? А БУМ почему забыли?
Но зато АТБ плодится - хоть отстреливай!
finkelstein,
Юзовский,
Ясенов,
Петровский Амстор - достойно держится! А вот Бруснички нет у нас, видимо боится заходить
и до вас доберёмся)
- рынок;
- Обжора
- БУМ
- Амстор
-АТБ
котегорично заявляю, что лучше всех Ашан! Но и тут есть куча нюансов, вроде того, что в Обжоре сахар на 10 копеек дешевле, в Амсторе могут выкинуть семгу по 60 грн, а рыбу лучше брать все же на рынке.
Бум, кстати, тихонько умер, не выдержав конкуренции, но по сервису до кризиса 2008 года он был лучше всех
Спонтанно родилось предложение (по мотивам операции "Трест") - давайте от сайта "Донецкий" отправим Финкеля во Львов:
"События, происходящие на Майдане и вокруг него, вызвали у меня желание узнать, о чем думает в эти дни Львов, и вообще подробнее познакомиться с этим городом, которому в России (и вообще на Востоке) так любят создавать нехорошую репутацию.
В Львове я могу пробыть два дня, поговорю с несколькими экспертами и несколькими десятками простых людей – совершенно случайными: прохожими на улицах, торговцами на рынках, участниками митингов…"
или в Киев. Лучше всего, конечно, в Ялту отправим.
У меня уже и отчет по командировке готов, и материал для публикации.
А вообще держусь из последних сил. Даже новости не смотрю. Шоб ниубийть кого-нить.
Во-первых, когда я в Ялте обычно очень погода портится, а сейчас зима и сам Бог обязывает..
а во-вторых, Ялта, как это не кощунственно прозвучит, это город, где я хочу умереть, окруженный 20-ю лезбиянками
Езжайте! Мы Вас отпускаем ненадолго))
А сегодня перенёс 4 куба снега хре-е--е-н знает куда! О-о-чень далеко! Руками!
Юзовский,
весьма достойно!
Я с Вами!
А лесби к чему?Лучше тогда в Германию, там весело
:
Харьковский,
Так, как раз лопатой и перенёс)) Евроснежной. ( Сембондовский словарь) Т.е. для снега предназначенной))
Нужно было "чирву" или "угольную" брать. А ещё лучше фанерную, что бы ощутить до глубины позвонковых нервов всю немощь нашего многострадального народа
а евроснежная - она и сама гребёт
Так гребёт, что прям. в Европу захотелось))
Юзовский,
Ну так тогда, пока товарищ Финкель поедет в Ялту - Вас Алексанрд отправим на Евромайдан в Киев! Там сейчас каждая Евролопата на счету!
Сергей Горбунков,
Не-е-е. тов.Ф. Просится во Львов! Это мы с Алюркой в Ялту! Хотя я и в Киев готов! Пусть только дадут мне фикрофон на майдане! Оппозиция после этого, больше не будет на майдане появляться! НЕ мужики, а тряпки! И Кличко в придачу!
С уважением.
Юзовский,
Позвонили в "Амстор" сегодня - сначала в киевский, потом в донецкий по трем номерам. Все жестоко морозятся и категорически отрицают открытие нового Амстора в Донецке вообще. Посмотрим, как будут развиваться события
очень странно, потому что на пересечении Ильича и Марии Ульяновой уже почти всё готово к открытию!
Ясенов,
бывают ситуации, когда нельзя верить даже самому себе
А вообще, джентельмены - данная ветка обсуждения доставила весьма и весьма непердаваемую гамму эмоций.
С УВАЖЕНИЕМ
smit_2010,
Вы как юрист должны на раз идентифицировать случаи, когда верить нельзя:)
Пока я значится по райотделам да судам дискусия плавно сползла с Площади Октябрьской Революции Майдана на супермаркеты.
Возник вопрос по теме - какой-такой супер собираются открывать на Гринкевича, 6?
когда мне так говорят я всегда вспоминаю прикол про юристов:
"Ты ж ЮРИСТ...."
Многие уже знают что наряду с юристами появилась такая славная народная профессия как "тыжюрист".
До сих пор остается загадкой,где же получают свои ценные знания тыжюристы.Ни в одном ВУЗе страны такой специальности нет.
У тыжюриста есть любимые вопросы и просьбы, которые каждый обязан предъявить ему при встрече. при чем при любых обстоятельствах:
1. Скажи мне: "а сколько дадут за убийство", "что делать если не вылатили зарплату" и "как требовать свои алименты с мужа". Тыжюрист!
- конечно скажу! ведь абсолютно не важен профиль тыжюриста. Тыжюрист обязан хранить в своей памяти все кодексы, законы, подзаконные и ведомственные нормативные акты, дабы, как в америкосовских фильмах, шпарить номера статей и сами статьи наизусть в любое необходимое для этого время. Хоть ночью разбуди. А если тыжюрист так не может, надо сделать разочарованое лицо и сказать: "Нуу,Тыжюрист!"
2. Помоги мне: я попал в аварию, затопил сосед, ко мне домой пришел участковый и нашел что-то запрещенное, мне позвонили и сказали что убьют сына если я не положу в мусорный бак 50000 р. Тыжюрист!
- Короче, если у тебя есть друг тыжюрист, то он просто обязан сделать все возможное если у тебя есть проблемы с законом.
3. А правда, что ты гребешь деньги лопатой! Тыжюрист!
- да,правда!! тыжюристы вообще богатые люди,ведь их профессия одна из выскооплачиваемых.И не важно где он работает - курьером от налоговой или юрисконсультом при президенте.
Кстати, ни у кого нет лопаты побольше?
4. У тебя всегда с собой конституция,уголовный кодекс и закон о защите прав потребителей. Иначе как ты ходишь в магазин? Тыжюрист!
И еще интересные факты о тыжюристе:
- тыжюристы получают деньги за то,что хорошо ориентируются в консультант плюсе.И все .Поэтому тыжюристы поголовно неучи!
- тыжюрист знает расписание всех юридических контор,адвокатских бюро и нотариальных офисов.А еще он знает всех кто там работает,по именам естественно.
- Тыжюриста все боятся. Ведь за оскорбление человека "тоже есть статья и за неё дадут". Поэтому все его любят и никогда не говорят гадости. Тем более за спиной. Иначе он выследит и убьет, это же тыжюрист! Он знает как замести следы и посадить кого-нибудь.
- На суде тыжюрист обязательно вскакивает с места и кричит "Протестую". И обязательно выигрывает все свои дела. А иначе зачем вообще нужны юристы? Ведь они способны сделать из каждой ситуации вкусную конфетку. Выигрывать для них - это само собой разумеющееся, это даже не требует особого внимания или похвал. Тыжюрист!
- К тому же тыжюрист обязан бесплатно консультировать любого обратившегося, пусть даже это будет тетя Люба из соседнего купе или чей-то дальний родственник со стороны матери. Ведь смысл жизни тыжюристов - это день и ночь корпеть над законами, не обращая внимания на такие мелочи как отдых, сон и нерабочее время.
-Тыжюрист обладает сверхчеловеческой памятью. Он наизусть знает тексты всех существующих законодательных актов с последними изменениями! Самые способные знают еще и все решения из области судебной практики.
- Тыжюрист непременно вхож в высшие круги. Так что если сын подруги сестры по пьяной лавочке избил прохожего, в любое время дня и ночи сразу звоните тыжюристу! он сразу позвонит напрямую министру внутренних дел/директору ФСБ/секретарю Совета Безопасности и попросит по старой дружбе посодействовать.
smit_2010,
А есть еще рассказка о профессии "тыжпрограммист". Кстати, и о "тыжжурналист" можно такое же написать:)
Ясенов,
1. Тыжжурналист знает всех.
Спроси тыжжурналиста о членах правительства любой страны, о любом актёре или певице, о ком угодно, и тыжжурналист не только благосклонно кивнёт, мол, знаю такого человека, но и выдаст его краткую биографическую справку и несколько свежих сплетен.
2. Тыжжурналист знает всё.
Не имеет значения, в каком издании работает тыжжурналист и по какой тематике: промышленность, мода, светская хроника, наука - всё едино. Он всегда готов не только обсудить любые скандалы, интриги и расследования, но и написать о них минимум 10 тыс. знаков.
3. Тыжжурналист пишет только за деньги.
Если тыжжурналист написал о ком-то положительный материал, то этот кто-то ему заплатил.
4. Тыжжурналист всегда готов брать деньги.
Если хочешь, чтобы тыжжурналист о тебе написал - дай ему денег. Если хочешь, чтобы он написал о тебе хорошо - дай много денег.
5. Тыжжурналист готов бесплатно продвигать знакомые фирмы и музыкальные коллективы.
Стоит знакомым попросить тыжжурналиста написать "о ком-то", уточнив "куда-то", как тыжжурналист, независимо от тематики его СМИ, тут же напишет и пристроит отличный материал.
6. Тыжжурналист знаком со всеми тыжжурналистами.
Независимо от сферы интересов тыжжурналист имеет связи во всех газетах, журналах, радиостанциях и ТВ. Тыжжурналист может в любое время позвонить любому другому тыжжурналисту, и тот не только ответит на первом гудке, но и охотно поможет, если с ним поделятся деньгами. И хорошо поможет, если поделятся большими деньгами.
7. Тыжжурналиста учат тыжжурналисты.
К образованию тыжжурналиста не имеют отношения филологи, социологи, политологи, экономисты, технические специалисты и прочий профессорско-преподавательский состав, который примазывается к этому вопросу. Тыжжурналиста обучают исклюсительно тыжжурналисты. Фактически тыжжурналисты самозародились в начале времён.
8. Тыжжурналист порочен и подавлен.
Тыжжурналист, даже если ни разу ни от кого, кроме работодателя, не принял денег за свою работу, осознаёт свою продажность (см. п. 3 и п. 4). Поэтому тыжжурналист всегда готов виновато похихикать на шутку о "второй древнейшей", признавая интеллектуальное и моральное превосходство шутника. А если тыжжурналист попробует усомниться в его интеллектуальных достоинствах и психическом здоровье, то это лишний раз свидетельствует о порочности тыжжурналиста.
9. Тыжжурналист отвечает за любого другого тыжжурналиста.
Если какой-то тыжжурналист напортачил в своём материале, то его позор автоматически распространяется на всех тыжжурналистов. В равной степени это действует в ситуациях, когда тыжжурналист опечатался в интернете, наступил кому-то на ногу в транспорте, напился, нахамил, упал в лужу и т.д.
10. Тыжжурналист делает хорошее только случайно.
Если тыжжурналист сделал что-то хорошее (написал отличный текст, вынес ребёнка из горящего здания, помог деньгами и т.п.), то это следует считать случайностью (либо галлюцинацией).
11. Ошибкам тыжжурналиста нет прощения.
Если тыжжурналист допускает в своём материале ошибку, то только из-за своей интеллектуальной ничтожности и моральной деградации. Ведь широко известно, что представители других профессий не допускают ошибок. Никогда.
Обнаружившему ошибку следует обратиться к тыжжурналисту в максимально высокомерном тоне, желательно с оскорблениями и конструкциями в стиле "как это типично", "все вы такие", "очередная лажа тыжжурналиста". Также рекомендуется смешно переделать название профессии. Это придаст вашим словам убедительности. Помните: простой человеческий диалог с тыжжурналистом невозможен!
smit_2010,
Вот-вот!
В Одессе б сказали: "Не говорите мне за "Обжору"!"
И финансовый тоже?
А что Кличко? Непомерное развитие одной группы мышц приводит к атрофированию всех других мышц и органов.
точно не Брусничка.
smit_2010,
Леонид, как юрист укажете источник приведенных памяток "ТЫЖ..." ?
С уважением
Понаехавший,
а легко)
тыжюрист
http://www.spletnik.ru/blogs/kruto/76512_tyzhyurist
тыжпсихолог
http://www.b17.ru/forum/topic.php?id=1542
Ты ж переводчик!...
http://forum.urup.ru/thread-45022.html
Тыжврач
http://www.baby.ru/blogs/post/95158273-42802397
Тыжпрограммист
http://checkthis.com/7u0x
Тыжрекламщик
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/tyzhreklamschik-446555
Тыжжурналист
http://vott.ru/entry/223386
думаю если в инете поискать, то можно и другие профессии найти.
http://brest.maminforum.com/viewtopic.php?id=15082 - тут много чего
а вот про блоггеров - http://ottenki-serogo.livejournal.com/265541.html
Ясенов,
smit_2010,
Как бы оригинально ни звучали - "тыжврач", "тыжжурналист", но произнесите вслух слово "тыжюрист" - музыка, песня.
Pavelech,
конечно. Все печати на месте.
благодарю, Леонид!
с уважением
Понаехавший,
и несколько обратных билетов)
и ярлычки от поездного чая))
"Мне - можно" (Папа Мюллер)
Раз про командировки, то мужики, можно ли прожить в Краматорске дое суток двоим мужикакм за 360 грн?
Тут фирма попалась сказочная и расценки тоже))
Алюрка,
Что Вы за одни сутки упоминаете то про смерть пусть и вокруг женщин, то про то, что не прожили бы! Живите +100500 лет!
Дай Бог Вам долгих лет приятной и полноценной жизни не смотря ни на что!
Та я не о себе , а об Мюллере. Очень страшный был человек
извините, не смог сдержаться
Я тоже не сдержался: Россия здесь не совсем причём. Здесь быдлом сделали нас. А вернее мы сами позволии с нами так обращаться. Всё. Хорош.
Слава Украине!
Юзовский,
Слава Украине!
Героям Слава! :)
Pavelech,
Сами вы птичий гриБ...
Мне что нуНо сделать, улыбнуться? Пожалуйста!
Кусто, Вот Вам случай П О Б Л И Ж Е - "В ЗАБОЕ ШАХТЁР УМЕР ОТ ГОЛОДА". Это "Голос Украины", тоже некоммунистическая газета, 1997-й год, зима. А Вы всё о "празднике Голодомора", ТРИДЦАТЬ ТРЕТИЙ ГОД, ТРИДЦАТЬ ТРЕТИЙ ГОД"...Насчет мяса-
ни малейшего парадокса, месье Кусто. Ведь "парадокс" - он что такое? Это
н е о ж и д а н н о с т ь. А раз коровок стало меньше, то и мяса тоже. Сравните статистику. И ещё доказательство того, что мяса МЕНЬШЕ вот- стало БОЛЬШЕ туберкулеза. А , "как это широко известно нашим читателям", туберкулез- следствие
В Т ОМ ЧИСЛЕ - плохого питания. "Хіба ж ревуть воли, як ясла повни !?""
Понаехавший,
Саша, еще раз запостите на сайт семейных ценностей подобную х-ню - буду разбираться с Вами лично!
Хорош тащить лайно в тарелки - потом не отмоешься!
Любопыт,
А раз коровок стало меньше, то и мяса тоже. Сравните статистику. И ещё доказательство того, что мяса МЕНЬШЕ вот- стало БОЛЬШЕ туберкулеза.
Есть три вида лжи: 1) Просто ложь, 2) Наглая ложь, 3) Статистика. Те, кто помнит советские мясные магазины могут сравнить с мясными полками сегодня. Да и очереди за молоком с бидончиком в детстве я хорошо помню. Так что не надо :) Ну, а с туберкулезом Вы, конечно, натянули :)
Кусто, ""Посмотрите на полки, посмотрите на полки"".... "It is for loock ! " - для "посмотреть". Смотрины, глядь... Достижений капиталистического хозяйства?
А вот при "пустых советских полках" имела место акселерация- увеличение роста и веса призывников. Сейчас- НА ОБОРОТ. Иначе говоря- уменьшение среднего роста молодежи.Недокормки незалежные. Так что - е л и тогда. Не натягивая cтатистики. А сейчас - с м о т р ят. И зубы, точно, - "на полку"...
Фигасе веточка...
Леха, а откуда ты взял что Амстор (Украина) мой любимый магаз? Протестую.
donvalex,
ну ты сам говорил мне. И посещали вместе.
Щас Амстор (Таманский), конечно, круче.
А ты хочешь сказать, что "Купеческий"?:)
Какой может быть "Купеческий", ежели всех купцов как класс вывели 100 лет назад? И ныне вокруг ведь одни барыги!!! Или не так???
Потому предлагаю переименовать (сколько езжу мимо, столько и предлагаю ) в полном соответствии с действительностью ТД "КУПЕЧЕСКИЙ" в ТД "БАРЫЖНЫЙ" !!!
Ежели кому мои предложения покажутся кощунственными, прошу простить. Самый что ни на есть "незамутненный полет мысли" в чистом виде... или в очищенном... или в отфильтрованном... Короче говоря, прошу простить и не судить строго.
Берегите себя, джентельмены (или я уже это говорил?)
finkelstein,
=ВАРЯГЪ=,
С уважением
А вот теперь УШЕЛ !!!