Газ и Юз
31.01.2013
комментариев 60
Поделиться

Газ и Юз

Старик Джон Юз, наверное, в гробу удивился тому, как ловко его имя приклеили к месторождению сланцевого газа в Северном Донбассе. Никакого прямого отношения к этому месторождению знаменитый британец не имеет, а косвенного – тоже. Впрочем, если рассматривать это наименование как акт исторической справедливости, тогда все в порядке. Когда-то харьковский ученый Ковалевский назвал угольный бассейн Донецким по имени текущей там реки, а потом это имя присвоил себе областной центр, не имеющий к реке никакого отношения. Теперь месторождение, расположенное в значительной степени на Харьковщине, называют по имени капиталиста, основавшего город, не имевший отношения. Донецк взял чужое имя – Донецк вернул свое. Железная логика.

 

По идее, следующим шагом может стать переименование Харькова в Юзовку. Ну, как вариант.

 

Есть еще одна параллель. Основанный Юзом металлургический завод – пример суперуспешных инвестиций на наших просторах. Имя имеет значение, как говорят (а посему – быть всем Николаям сантехниками). Так что, если месторождение назвали Юзовским – значит, успешная судьба его предрешена.

 

На самом деле, никто не знает, как развернется дело Shell на северном Донбассе. Рисков там множество, о них говорят разноокрашенные эксперты. В общем-то, и дело Джона Юза тоже было авантюрой. Он, конечно, перед принятием решения провел на берегах Кальмиуса предварительную разведку – но все равно, отправлялся сюда, как на плоту в бурный океан. Двадцать раз его плот мог перевернуться – но чудо обстоятельств и ловкость кормчего спасли дело. Газовая сказка на северном Донбассе – тоже авантюра для его участников. Ловкости им, конечно, не занимать. Посмотрим, куда они приплывут.

 

Основывая Донецк, старик Юз меньше всего думал, что это будет за город, насколько он получается благоустроенным, насколько радостно будет в нем жить. Иностранцы, приходящие сегодня для добычи газа в благословенные края на берега Донца – думают ли они, что оставят после себя здесь, в этой маленькой Швейцарии? 


Теги 2013, Джон Юз
Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Юзовский
    Юзовский 31.01.2013, 06:52

    если месторождение назвали Юзовским – значит, успешная судьба его предрешена.Не дай Бог!!!!!!!! 

     

    На самом деле, никто не знает, как развернется дело Shell на северном Донбассе. Рисков там множество, о них говорят разноокрашенные эксперты.

    У нас эти эксперты делятся на три категории:

    №1. воспитанники старой советской школы. Но у них нет опыта в таком деле. Да и при СССР природу не любили (если был выбор построить хороший завод или убить в этом месте  хорошую реку, то строили завод), но не настолько, чтобы уничтожить всё живое в том месте, где ты живёшь.

    №2 воспитанники нынешнего поколения, воспитанные в ночных клубах. (которые, как специалисты, ничего не стоят, со своими, купленными на родительские деньги, дипломами.)

    №3 первые и вторые, купленные или запуганные олигархическими группировками, которые лоббируют газовый вопрос в Украине.

    Газ  и смерть всему живому - это две чашы весов. После добычи таким способом, у нас останется пустыня. Гидроразрыв, разрушит все процессы под землёй, отравит воду, почву. Воды вообще, может не быть больше никогда. А если будет, то использовать её будет уже невозможно. Даже не специалист поймёт, что если в  землю, через скважину нагнетать под давлением огромное кол-во воды, да еще с неизвестной, для широких масс химией. То это ни к чему хорошему не приведёт. Давление там будет сумасшедшее. Это давление разрушит все естественные механизмы под землей. В Великобритании такой способ добычи газа вызвал землетрясения и был прекращен. Франция от этого способа добычи отказалась. Там люди понимают, что это такое.

    Таким способом добывают газ только тупые американцы и только у себя в стране. Но, только уголь у них, менее прочный, мягкий. У нас же  - гораздо твёрже. У нас  из этой затеи может ничего не получиться.

  2. Ясенов
    Ясенов Автор 31.01.2013, 08:14

    Юзовский,
    Кстати, и американцы уже притормозили с этими методом в последние годы

  3. Юзовский
    Юзовский 31.01.2013, 08:24

    JohnAdmin,
    Значит поумнели)) Теперь они в Украине.

     

    У вас еще есть газ? Значит мы идем к вам!

  4. finkelstein
    finkelstein 31.01.2013, 09:02

    JohnAdmin,
    Юзовский,
    не переживайте, никакого газа не существует.
    Уже добывали золото в Луганской обл. в новейшей истории. И древесное топливо в Донецке. И многое другое. 
    Да и (к слову) редкие ископаемые рельсы в сжатые сроки Юз выдавал в позапрошлом веке. И это были разные сроки, помните? И руда-то была под современным Докучаевском разведана. Настолько разведана, насколько было необходимо в Питере для подписания бумаг. Тогда это было коммерцией, теперь это можно относить чуть ли не к геополитике:)

    Успех Юза  был предопределен откатами в великокняжеских санктпетербургерских ведомствах. Что тоже можно считать немалой заслугой менеджера. И, конечно, называть чудом  обстоятельств и ловкостью кормчего:)

  5. Ясенов
    Ясенов Автор 31.01.2013, 09:02

    finkelstein,
    Все будет хорошо!

  6. finkelstein
    finkelstein 31.01.2013, 09:17

    По поводу Харькова. Чего уж в себе держать. По современной версии, город (расположенный примерно на трех реках - Лопань, Харьков и Уды) назван в честь (!) разбойника Харько. Он же казак. Он же легендарный (к сожалению, легенд не сохранилось) казак.
    Он же (с 2004 г.) конная статуя работы Церетели (!) на проспекте Ленина (!!!).
    Нормальная версия.

    Плохо в ней другое - вроде бы казак Харько погиб от утопления в реке Лопань. Тем и прославился. Поэтому ее так и называют - Лопань. А город назвали по названию другой реки - Харьков. Какой бред. Это у них в музее так рассказывают.  

     

  7. Новоигнатьевский

    Газ  и смерть всему живому - это две чашы весов. После добычи таким способом, у нас останется пустыня...

     

    Не списывайте Ио со счета, - сказал Курноу. - Я знаю многих
    нефтепромышленников, которые с удовольствием занялись бы этой луной.
    Просто из принципа. В столь отвратительном месте обязательно должно
    найтись нечто ценное.  (Артур Кларк. 2010. Одиссея-2)

  8. Любопыт
    Любопыт 31.01.2013, 12:45

    JohnAdmin,
    АРМЯНСКОЕ РАДИ ОТВЕТИЛО - "ХОРОШО УЖЕ БЫЛО ..."



    finkelstein,
    НЕ НАДО СКИГЛИТИ. "ВЫ ТОЛЬКО ЗАДУМАЙТЕСЬ О ВЕЛИКОЙ РОЛИ ДОНЕЦКОГО НАРОДА, О ЕГО ЗНАЧЕНИИ"...

  9. Naukovec
    Naukovec 31.01.2013, 12:54

    Юзовский

     

    По Вашему прямо в Украине одни некомпентные эксперты остались. Не соглашусь с этим утверждением.

     

    А по поводу добычи газа тут спорно, так просто утверждать нельзя. Нужно знать ситуация месторождения изнутри.

     

    Хотя если америкосы или кто там всё откатами добиваются то это конечно хреновато. За такое расстреливать надо чинуш за угрозу безопасности.

  10. Любопыт
    Любопыт 31.01.2013, 12:59

    ЧТО-ТО БУДЕТ...

  11. Артем
    Артем 31.01.2013, 13:07

    Толком никто из экспертов не объяснил, а где Донбасс возьмет такое количество воды, но наши депутаты облсовета проголосовали "за" и выделили как я понял большие площади земли под это дело

  12. finkelstein
    finkelstein 31.01.2013, 13:32

    Нужно знать ситуация месторождения изнутри.


    это мы попозже все узнаем. Как оно там. Изнутри. Хотя в Харькове, например, есть крематорий.

  13. Naukovec
    Naukovec 31.01.2013, 14:15

    Зачем крематорий? Рада ж и так земли выделила.

  14. finkelstein
    finkelstein 31.01.2013, 14:19

    Naukovec,
    ну в конечном итоге кто-то отправляется изучать ситуацию с месторождениями вниз, а кого-то сжигают в крематории. Таков обычай.

  15. Naukovec
    Naukovec 31.01.2013, 14:32

    Вообще способов добычи газа достаточно. И имеются гораздо более дешёвые варианты. Этот наверное, один из самых дорогих. ХМ...

  16. старый
    старый 31.01.2013, 16:46

    Самый дешёвый способ добычи газа - это, простите, пукать в трубу. Значит с стране нужно увеличить посевные площади под горох

  17. Sedoy
    Sedoy 31.01.2013, 17:07

    А меня больше волнует не столько гидрологические аспекты добычи газа, сколько влияние добычи на ландшафт. И вот почему.

    1. Сланцы залегают на глубинах 3000 м. А водоносные горизонты залегают макс. 400-500м  Надеюсь, что трещины при гидроразрыве не распространятся на сотни метров.

    2. А вот что будет с лесами в месте бурения трудно даже представить (площади, дороги, лэп, трубопроводы транспорта газа и т.д.)

    И страшно, что каждая скважина будет работать пару месяцев, т.к. газ с этого участка будет выкачан, а потом надо все тоже самое начинать в другом месте. И так до бесконечности.

  18. Юзовский
    Юзовский 31.01.2013, 18:56

    не переживайте, никакого газа не существует.
     

    Значит наши принимают Shell за лохов и просто хотят замутить их 50 млрд долларов.

     

    Ходят слухи, что 1 февраля с 14.00 до 16.00 возле облгосадминистрации («белого дома», б. Пушкина,34) состоится акция протеста против решения депутатов донецкого облсовета.

  19. Redman
    Redman 31.01.2013, 19:05

    JohnAdmin,Значит поумнели)) Теперь они в Украине. У вас еще есть газ? Значит мы идем к вам!

     Кстати, Shell не американская, а нидерландско-британская нефтегазовая компания - это так, как говорится "кстати о птичках"
    А теперь по поводу гидроразрывом:

    История

    Проведение первого в мире ГРП приписывается компании Halliburton, выполнившей его в США в 1947 году. В качестве жидкости разрыва в тот момент использовалась техническая вода, в качестве расклинивающего агента — речной песок. Позже проводились ГРП и в СССР, разработчиками теоретической основы явились советские учёные Христианович С. А., Желтов Ю. П. (1953 год), также оказавшими значительное влияние на развитие ГРП в мире. ГРП используют также для добычи метана из угольных пластов, газа уплотненных песчаников, а также сланцевого газа. Впервые в мире гидроразрыв угольного пласта был произведён в 1954 году в Донбассе. Сегодня метод ГРП довольно часто применяется как государственными, так и частными добывающими компаниями как метод интенсификации добычи нефти и газа.

    Использование ГРП в России
    Частные нефтяные компании «ЮКОС» и «Сибнефть» использовали на своих месторождениях метод ГРП. Ряд журналистов и экспертов тогда утверждали, что этот метод добычи нефти является варварским и приводит к разграблению месторождений. Аналогичные критические утверждения делал президент «Роснефти» Сергей Богданчиков.

    В то же время, «Роснефть» широко применяла метод ГРП, по состоянию на 2009—2010 год «Роснефть» оставаясь в числе крупнейших клиентов нефтесерсвисной компании Schlumberger, специализирующейся на проведении гидроразрывов. В начале ноября 2006 на Приобском нефтяном месторождении, эксплуатируемом ООО «РН-Юганскнефтегаз» (дочернее предприятие государственной компании «Роснефть», получившей контроль над основным активом «ЮКОСа» — «Юганскнефтегазом»), при участии специалистов компании Newco Well Service был произведён крупнейший в России гидроразрыв нефтяного пласта. В пласт было закачано 864 тонны расклинивающего агента (пропанта). Операция велась семь часов и транслировалась в прямом эфире через интернет в офис «Юганскнефтегаза». В настоящее время в компании Роснефть делается более 2 тысяч операций по ГРП в год, абсолютное большинство новых скважин вводится в действие с ГРП.

    Критика
    Документальный фильм «Газовая страна»Gasland), независимое исследование автора, Джоша Фокса, освещает целый ряд экологических проблем, связанных с использованием гидроразрыва пласта. По мнению создателя фильма, гидравлический разрыв пласта приводит к появлению в скважинной воде множества примесей, вредных для человека, включая бензол, толуол, этилбензол и диметилбензолы. Для каждой операции гидроразрыва пласта используется от 80 до 300 тонн химикатов. Как описывается в фильме, в местах, где используется ГРП вода становится непригодна для питья, люди чаще болеют, у животных выпадает шерсть, ухудшается качество воздуха.

    Вскоре после выхода фильма ученые нашли в нем ряд противоречий фактам. В опровержении фильм разбирается поминутно, все спорные и неточные утверждения прокомментированы с точки зрения как науки, так и законодательства.

    Также в документальном фильме «Truthland» героиня из Пенсильвании рассказывает о своем путешествии по месторождениям газа, где используется технология ГРП. Женщина общается с экологами, чиновниками, местными жителями и приходит к выводу, что утверждения, приведенные в фильме «Gasland», не отвечают действительности.

    И отсюда у меня возникает подспудно вопрос: "А кому выгодна шумиха вокруг вредности технологий добычи сланцевого газа?" - Я вижу только одну компанию в мире которой это выгодно - российский Газпром, который является монополистом поставки газа на Украину. И в случаи независимости Украины по газу, Россия так-же помимо денег теряет и политический рычаг влияния на Украину (это моё субъективное мнение, хотя я могу быть не прав)
     

  20. finkelstein
    finkelstein 31.01.2013, 19:11

    Redman,
    как-то все просто. Хоп - и враг найден.
    А газа нема.

  21. Юзовский
    Юзовский 31.01.2013, 19:16

    Redman,

     Кстати, Shell не американская, а нидерландско-британская нефтегазовая компания Не суть))
    Легко Вам рассуждать про Гидроразрыв. Вы же с 1995 года не живете в Донецке, а мы здесь живём. Россия, гидроразрыв применяет Бог знает где, на севере. Там одни олени. А у нас живет много населения. Нам и так воды не хватает.

  22. Redman
    Redman 31.01.2013, 19:42

    как-то все просто. Хоп - и враг найден

    Не я нашёл, они сами нашлись!
    Ряд высокопоставленных чиновников и представителей «Газпрома» долгое время высказывался в том духе, что сланцевая революция — не более чем пиар-кампания, призванная подорвать интересы России. 8 апреля 2010 года министр энергетики России Сергей Шматко заявил, что вокруг роста производства сланцевого газа в мире образовался «ненужный ажиотаж». По его мнению, развитие рынка производства сланцевого газа в США не может повлиять на энергобаланс в мире. 19 апреля 2010 года министр природных ресурсов и экологии России Юрий Трутнев заявил, что рост добычи сланцевого газа является проблемой для «Газпрома» и России. Это стало первым подобного рода заявлением от российских чиновников высокого ранга. В августе 2012 года замминистра экономразвития России Андрей Клепач заявил, что ранее «Газпром» недооценивал масштабы сланцевой революции, а теперь относится к ней со всей серьёзностью. В октябре 2012 год президент России Владимир Путин впервые признал опасность для «Газпрома» глобальных изменений на рынке энергоносителей, происходящих вследствие наращивания объёмов добычи сланцевого газа, поручив в этой связи Минэнерго скорректировать генеральную схему развития газовой отрасли до 2030 года.
      



    Легко Вам рассуждать про Гидроразрыв. Вы же с 1995 года не живете в Донецке, а мы здесь живём. Россия, гидроразрыв применяет Бог знает где, на севере. Там одни олени. А у нас живет много населения. Нам и так воды не хватает.

    К сожалению, я не отношусь к типу людей, которых называют "Иванами не помнящих родства". Наверное если я был таким "Иваном" мне жилось бы легче, и я не писал бы на этом форуме!
    И если я не живу в Донецке более 17 лет, то это ещё не значит, что у меня не болит душа за город в котором я родился, где находятся могилы моих близких, и где до сих пор живут родные мне люди.

  23. Юзовский
    Юзовский 31.01.2013, 19:51

    Redman,
    Так что Вы тогда ратуете за гидроразрыв? Если Вам не безразлична судьба Родного края? Вы думаете, что обычные люди от этого газа разбогатеют? Будет тоже самое, только хуже. Зачем природу трогать? Она живая и умеет мстить.

  24. Лиора
    Лиора 31.01.2013, 20:56

    назвали Юзовским – значит, успешная судьба его предрешена.

    как 4-тому метрополитену Украины- донецкому метро и

    поездам Хюндай - самым поездатым поездам

    Да, давненько мы виноградники не вырубали и Сибирские реки вспять не разворачивали...

     

  25. Юзовский
    Юзовский 31.01.2013, 21:02

    Лиора,

      Ага.  

    Ваш стиль письма, похож на стиль комрада Любопыта.

  26. Харьковский
    Харьковский 31.01.2013, 21:28

    недавно посмотрел фильм "Донецкие шахтёры", есть там один момент, где человек стоит на берегу ТЭС (вроде как Зуевская) и на фоне заката из все возможных труб валит даже не дым, КУМАРЬ... и мне стало печально от этого гадкого зрелища. И сейчас я смотрю на практически "зависшие" ДМЗ, Истил, оба химзавода, ММК Ильича, и даже начинаю радоваться - а ЖИЗНЬ-то налаживается...
    Но вот зашевелились господа из старушки-Англии и дело "запахло керосином"...
    П.С.: Кто против разработки сланцевого газа в нашем регионе, на территории Украины и за её пределами, в бассейне рек Дон и Днепр? ТРИЖДЫ Я ПРОТИВ!

  27. Юзовский
    Юзовский 31.01.2013, 21:30

    aleks44e,

    Я тоже против.

    Согласен с Вами во всём!

  28. Naukovec
    Naukovec 31.01.2013, 21:58

    Юзовский

    Чего вы так боитесь? Ничего опасного в этом способе добычи нет.

     

    Redman

     

    А вот по поводу независимости это действительно важно. Россия наступает со всех сторон.



    А на машинах ездить любите в интернете сидеть и всё что связано с прогрессом? Давай поедем в тайгу приобщимся к общине и будем там жить. Это прогрес и потребности граждан. Всегда кто-то будет за, а кто-то против. Арену посторили и все рады, а сколько зайчиков косуль там выродилось уже и забыли. Такова жизнь. Рано или поздно всё равно газ тот достанут.

     

    Если против предлагайте альтернативу как жить дальше? На чём ездить? Чем топить?

  29. Redman
    Redman 31.01.2013, 22:01

    Так что Вы тогда ратуете за гидроразрыв? Если Вам не безразлична судьба Родного края? Вы думаете, что обычные люди от этого газа разбогатеют? Будет тоже самое, только хуже. Зачем природу трогать? Она живая и умеет мстить.

    Я не за и не против гидроразрывов, потому, что не эксперт в этой области. Но считаю, что за экспертами должно быть последнее слово, и если украинские эксперты не подходят, значит нужно найти других, которые подойдут, а не идти на поводу тех или иных людей, компаний или государств, кому независимая и сильная Украина не понутру.

  30. finkelstein
    finkelstein 31.01.2013, 22:09

    я за приобщиться к общине!
    я за зайчиков-косуль (Чернобыль?)!
    За День Ювелира!!! 
    Уррррра! 



    блин, чуть не забыл, за Россию!!!
    за здоровье Королевы!
    за Донецкий!
    за поэзию! за Вильяна нашего Шекспира!
    залюбкы!
    за альтернативу!
    за здоровье всех присутствующих! 

  31. Харьковский
    Харьковский 31.01.2013, 22:14

    Naukovec Если против предлагайте альтернативу как жить дальше? На чём ездить? Чем топить?
    я тоже за прогресс, но не безумный и безжалостный к себе и своим потомкам, а за научный, нацеленный на благоустройство нашей жизни, на её безопасность, а не на результативность производственных процессов ценой человеческих жизней нынешних и будущих поколений. Научные и безопасные решения есть, их маса, но дилемма стостоит в том, что это не прибыльно. УВЫ, но подобные варианты никому ТАМ не нужны, это не нтересно...
    "Господ интересует только звонкий доллар".

  32. Redman
    Redman 31.01.2013, 22:15

    Кстати, Юзовский, знаете когда был самый чистый воздух, самая прозрачная вода и самая нетронутая природа... когда на Земле ещё не было человека! Отсюда надо сделать вывод: что основная задача человечества, как сделать так чтобы сохранить это шарик для потомков, и при этом двигаться вперёд

  33. Юзовский
    Юзовский 31.01.2013, 22:16

    Чего вы так боитесь? Ничего опасного в этом способе добычи нет.
     

    Лично я - ничего не боюсь, а вот детишек жалко.

    по поводу независимости это действительно важно. Россия наступает со всех сторон.
     

     Независимисть?

     Я смеюсь , когда слышу это слово.

     Для кого, и от кого?

     Это нужно еще посмотреть, что это за понятие.

     Независимость - это просто символ, которым оперируют в своих целях властьпридержащие особы. Они взрывают мозг рядового обывателя, из телевизора и газет, им же принадлежащих, изо дня в день. Если у человека нет своего завода, газеты, парохода - то ничего  ему не страшно с Россией. Квартиру не заберут, машину и дачу - тоже. Бензин будет дешевле, газ опять же тоже. А вот олигархам и владельцам СМИ их поддержующих и по существу одних и тех же придется либо из страны уехать, дибо просто лечь под Москву. А когда ты привык, что под тебя ложатся, то под кого-то просто невозможно. Среднему, по благосостоянию человеку - все равно.

     Предпринимателю - проще будет работать - его товары будут востребованы в России.

     Ставка НДС там 18% - проще работать.

     Огромный рынок сбыта, учитывая Таможенный Союз. Много разных перспектив. В Европе же его товары и он сам - никому не нужны.

     Пенсионерам - жизнь будет лучше. Соцзащита, за счет сырьевых ресурсов страны почти на порядок лучше. 

     Вот она  - независимость. Не так страшен чёрт...

     

    Naukovec Если против предлагайте альтернативу как жить дальше? На чём ездить? Чем топить?

     

    Много есть, на чем ездить. Для начала - можно и на угле ездить. Его у нас оч. много. Есть установка, размером с обычный пропановый баллон. устанавливается в багажнике. Вкратце смысл такой: от тления угля вырабатывается газ, который подаётся во впускной коллектор автомобиля также, как и пропан. Одна загрузка - и езди цедый день! На современный Passat, устанавливается замечательно. Видел такой в Луганске. Если копнуть глубже - есть ННО -  газ Брауна.  Залил водичку в бак и красота - природа отдыхает! Если еще круче - плазменная свеча. Товарисч Мейер, изобретатель этого способа, вдруг внезапно умер... Не знает народ, что много есть всего. Только нет доступа ко всему.( У нас есть документация. Мы сейчас работаем над прототипом установки ДВС полностью на воде.) Есть чудесная установка товарища Ньюмана, основанная на  принципе работы гироскопа. Для её инициализации достаточно пальчиковой батарейки - и трёхэтажный коттедж обеспечен электричеством и отоплением. Кое кому не выгодно всё это. А Вы говорите - независимость! Они бабло зашибают на  нефти, газе, электричестве, а нам за независимисть толкуют. Был бы у каждого свой свет тепло, вода - плевали бы люди на государство с высокой горки...

     

  34. Харьковский
    Харьковский 31.01.2013, 22:30

    простая математика, если бы финансовый показатель процессов добычи сланцевых газов был выше затрат на восстановление последствий такой добычи, то, думается мне, весь цивилизованный мир не отказался бы от такой возможности получения прибыли. Но что мы видим в итоге? все отказались. почему? вывод один - ВРЕДНО!
    есть вопросы?



    по данным евростата, самая большой уровень безработицы в 2012 году приходится на испанию - более 24%, в греции - 25,1%
    во где нужно открывать заводы по переработке ядерных отходов и разработку сланцевого газа))))

  35. finkelstein
    finkelstein 31.01.2013, 22:31

    воистину - сайт "Донецкий" - вотчина яростных геополитиков:))

  36. Naukovec
    Naukovec 31.01.2013, 22:36

    Юзовский

     

    Я вообзе-то другую независимость имел ввиду. А по поводу России вы ошибаетесь. Не такая уж она и братская, как вам кажется. Но это моё субъективное мнение. Под Россией имею ввиду государство и газпром.

    Если честно, жаль не дождусь кагда газ и нефть закончатся не увижу нового рычага власти некоторых стран над другими. В частности на данный момент России над Украиной.



    finkelstein




    Политика - это зло. А его не должно быть много! Будем с ним бороться. Мир Вам!

  37. ARTENYUSS
    ARTENYUSS 31.01.2013, 22:44

    finkelstein,
    Полюбому!!!

    Naukovec,
    А на этом сайте политики впринцепе и нет, так шо и боротся несчем

  38. Юзовский
    Юзовский 31.01.2013, 22:45

    Я вообзе-то другую независимость имел ввиду.
     

    Да ладно. То я так. Мысли вслух. Не обращайте внимания.

  39. donvalex
    donvalex 01.02.2013, 13:45

    Юзовский,

     Независимисть?

     Я смеюсь , когда слышу это слово.

     

    Браво за спич!

    Ежегодно вижу (работа такая), как кривые благосостояния населения России и Украины отдаляются друг от друга.

    Это сильно напоминнает ситуацию с ФРГ и ГДР после второй мировой войны.

    Такими темпами мы скоро будем смотреть на любого "средней руки" россиянина как на успешного буржуа.

  40. finkelstein
    finkelstein 01.02.2013, 13:50

    donvalex,
    я предложил бы сразу Стену

  41. donvalex
    donvalex 01.02.2013, 13:56

    Она есть.

    Осталось ждать Роджера Уотерса, а потом Андрея Макаревича.

  42. Кусто
    Кусто 01.02.2013, 14:35

    Юзовский,
    donvalex
    ,
    Дело в том, что русские слова "независимость" или "свобода", на мой взгляд, есть неточный перевод понятия "суверенитет", так как являются скорее предикатами, чем субъектами. Потому и эти вопросы "Свобода от чего?". Все познается в сравнении, и что такое свобода точно понимаешь, когда ее лишают. И думаю, что нет никакой связи напрямую свободы с благосостоянием. Для собаки, например, свобода от хозяина есть голодная смерть. А для соловья - единственное условие существования.

  43. finkelstein
    finkelstein 01.02.2013, 15:48

    Кусто,
    релятивистов нету на тебя. И этих, как их? Скептицистов?
    Хозяин собаки, как и хозяин соловья, и хозяин хозяина - это такой персонаж...
    Я должен был это написать!:)

  44. Кусто
    Кусто 01.02.2013, 15:55

    finkelstein,
    это релятивистов нету на тебя. И этих, как их. Скептицистов? 

    Это кто - люди в серых халатах? :)

  45. finkelstein
    finkelstein 01.02.2013, 16:05

    Кусто,
    в банных халатах)

  46. donvalex
    donvalex 01.02.2013, 17:48

    Кусто,

    Дело в том, что русские слова "независимость" или "свобода", на мой взгляд, есть неточный перевод понятия "суверенитет"


    Перевод с какого?

    Также как и английское "independence" есть неточный перевод..Так выходит? И французское, и немецкое...

    Кто ж точно перевел-то? И главное, откуда? Латынь? Фиг там. Там та же песня.

     

    И кстати, не об этом речь )))

    А о том, что здесь нищаем, там богатеют (я знаю, что говорю). Из года в год.

    Даже Виллиан к дагам свалил (скатерью, кстати, дорога)

  47. Кусто
    Кусто 01.02.2013, 19:42

    donvalex,
    Та ладно, ну его в баню (Виллиана) :) Мирча его географии не учил, вот он Лондон с Махачкалой и перепутал :)

  48. Sid Misious
    Sid Misious 01.02.2013, 21:29

    donvalex,
    Кусто, и все, все, все...

    Дамы и господа!
    Сейчас вы услышите трагическую и поучительную историю о мальчике Вилли, который любил ...... да, любил деньги.

    Рассказывай!


    С рождения Вилли пай-мальчиком был.
    Имел Вилли хобби -
    Он деньги любил,
    Любил и копил.
    Все дети, как дети, живут без забот,
    А Вилька не ест. Да, не ест и не пьет -
    В копилку кладет.

    Деньги, деньги-дребеденьги,
    Позабыв покой и лень,
    Делай деньги, делай деньги,
    Остальное все дребе-бедень!

    Скопил целый пуд.
    Но в том-то и дело, что он не один,
    Кто больше всех деньги на свете любил.
    Он это забыл!

    Деньги, деньги-дребеденьги,
    Позабыв покой и лень,
    Делай деньги, делай деньги,
    Остальное все дребе-бедень!

    Дамы и господа!
    Подайте кто-нибудь, кто сколько может!

  49. Харьковский
    Харьковский 01.02.2013, 21:45

    Sid Misious, ёлки-палки! хочешь верь, хочешь нет, но с этой песенки началось моё утро

  50. Sid Misious
    Sid Misious 01.02.2013, 22:17

    aleks44e,
    Верю!
    Моё утро началось с "Двеннадцати стульев"...

    Торг продолжался. Остап еще уступил. Он, из уважения к личности Воробьянинова, соглашался работать из сорока процентов.
       – Шестьдесят тысяч! – кричал Воробьянинов.
       – Вы довольно пошлый человек, – возражал Бендер, – вы любите деньги больше, чем надо.
       – А вы не любите денег? – взвыл Ипполит Матвеевич голосом флейты.
       – Я не люблю.
       – Зачем же вам шестьдесят тысяч?
       – Из принципа!

    Аллюзии уместны!

  51. finkelstein
    finkelstein 01.02.2013, 22:34

    Sid Misious,
    !!!))

  52. Кусто
    Кусто 02.02.2013, 11:25

    Sid Misious,
    С рождения Вилли пай-мальчиком был. 

    Пиастры! Пиастры! :) 

  53. Юзовский
    Юзовский 07.02.2013, 20:33

     Ну что, господа! По-ходу, намечается потеря воды. Очень похоже, что вода понадобилась газодобытчикам.

     

    «Компания «Вода Донбасса» обратилась в Донецкую облгосадминистрацию для получения согласования сокращения подачи воды  Донецку, Славянску, Харцызску, Краматорску, Красногоровке.

    Об этом сообщает служба по обращениям граждан  и связям с общественностью КП «Компания «Вода Донбасса».

    В сообщении, в частности, отмечается, что  горводоканалы, которые не входят в систему КП «Компания «Вода Донбасса», значительно снизили текущий уровень оплаты за питьевую воду: только 47,8 % от начисленного было оплачено в январе.

    Уровень оплаты КП «Донецкгорводоканал» составил 40,1%, недоплата – 6965 тыс. грн., уровень оплаты КП «Славгорводоканал»– 30%, недоплата – 621,5 тыс. грн.; уровень оплаты Красногоровский ГККП «Вита» - 0%, недоплата – 114,6 тыс. грн.; уровень оплаты КП «Ясиноватское ПУВКХ» - 81,6%, недоплата – 43,9 тыс. грн.; уровень оплаты ВУ ВКХ г. Мариуполь - 56,3%, недоплата – 2181,1 тыс. грн; уровень оплаты Харцызского ГКП «Горводоканал» - 2,7%, недоплата – 545,4 тыс. грн.; уровень оплаты КП «Зугрэсводоканал» - 0%, недоплата – 15,7 тыс. грн.).

    "Такая ситуация ставит под угрозу стабильное водоснабжение жителей области, поэтому «Компания «Вода Донбасса» обратилась в облгосадминистрацию для получения согласования сокращения подачи воды городам: Донецк, Славянск, Харцызск, Краматорск, Красногоровка", - говорится в сообщении.

    И уже сегодня получено согласование на ограничение подачи воды городу Красногоровка с 17 февраля.

    www.62.ua

     
  54. AndreiD
    AndreiD 07.02.2013, 21:24

    Юзовский,
    От таких новостей, что-то ссыкотно становится.

  55. Юзовский
    Юзовский 07.02.2013, 21:54

    AndreiD,
    Ага. Подготавливаются к добыче, так сказать. А если попрёт - тогда будет еще интересней...

  56. AndreiD
    AndreiD 07.02.2013, 21:57

    Юзовский,
    Ну ничего, они нам потом угольные фильтры для воды будут продавать.

  57. AleFF
    AleFF 14.02.2013, 23:16

    кому-то что-то говорит имя Туранчокс?

    ;)



    ну как бы намек...

  58. Юзовский
    Юзовский 14.02.2013, 23:28

    кому-то что-то говорит имя Туранчокс?
     

    Вы прям мои мысли прочитали!

  59. AleFF
    AleFF 14.02.2013, 23:54

    дык детство то какое было )))

    а какая была музыка в фильме! шедевр!

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.