Приключения Сенного рынка
03.07.2013
комментария 52
Поделиться

Приключения Сенного рынка

Помню яростный спор с одним из старожилов Семеновки. C пылом, достойным Марата, он старался доказать, что Сенной рынок в городе был на месте нынешнего Крытого, и все попытки указать другое местоположение объявлял ересью похуже манихейства. Многие люди, напротив, считают, что Сенная площадь – это прежнее название площади Ленина, и рынок находился там же. В надежде устранить закостенелую путаницу на ровном месте, мы предпринимаем очередную попытку собрать камни.

 

В этой попытке нам оказали помощь Валерий Степкин, Анатолий Жаров и Виталий Скляр (каждому – благодарность сообразно вкладу). Приступим же.

 

Как обидели торговцев съестными припасами

 

История базара в поселке Юзовка восходит к 1874 году, когда согласно пункту 4 Положения о земских учреждениях, было дано соответствующее разрешение, а также отведен необходимый участок в районе нынешнего ЦУМа. Там и располагался классический Юзовский базар, много раз описанный и надежно привязанный к местности. Одним из его уголков и был Сенной рынок (где торговали всякой крестьянской продукцией).

 

Отделить зерна от плевел решили в 1901-1902 году. Вероятно, посчитали негигиеничным совмещать гражданскую и крестьянскую торговлю. А может, эстетики кому-то взалкалось. В общем, решение было принято. Операторы рынка пробовали даже протестовать. Есть документы о том, что "торговцы съестными припасами в п. Юзовке в 1901 г. обращались с ходатайством к начальнику губернии о разрешении им производить торговлю на бывшей базарной площади поселка Юзовки, где таковая производилась ими и прежде, а не на новом месте на сенной площади".

 

 

 

Но ничего не помогло. Рынок перенесли, и новая площадь образовалась. О том, где она находилась, можно примерно судить по известной карте:

 

 

За рядом домов в средней части снимка начинался Сенной рынок. Почти…

 

В областном госархиве существует более предметная схема расположения Сенной площади. И ее даже кое-кто видел. В целом, она подтверждает то расположение, которое представлено на нашей схеме: между Николаевским проспектом (нынешний 25-летия РККА) и Александровским (Маяковского). Вероятно, позже она распространилась еще севернее, вплоть до Михайловского (Комсомольского), потому что, когда в конце 20-х строили почтамт, говорили о необходимости снести находившиеся на этом месте различные строения "крестьянского рынка". Но до 20-х годов мы еще доберемся.

 

Сенная площадь была достаточно веселым местом, и не только сеном с кизяками там торговали. На ней иногда располагалось шапито. Рядом с этим местом клубилась соответствующая жизнь. Цитируем книгу "Город, который придумал Юз": "Одним из самых экзотичных спортивных явлений начала прошлого века стала школа борьбы и тяжелой атлетики, которую организовал итальянец Шарле на Сенной площади. Этот иностранец "завис" в Юзовке вместе со своим цирком, который совершенно не пользовался популярностью у местного населения – настолько жалок и убог он был. Артисты остались без гроша, непролазная грязь блокировала все выезды из города, тогда у Шарле и возникла идея открыть спортивную школу – исключительно, чтобы заработать на пропитание. Продолжалась эта радость недолго — при первой же возможности итальянец покинул «проклятое место".

 

 

Ряд документов располагают рядом с Сенной еще и Ярмарочную площадь. Ну, об этом мы сейчас не будем.

 

Загадочная Скотопрогонная

 

Дорогу, которая вела к Сенному рынку не с парадной Первой линии, а со стороны прудов, назвали Скотопрогонная. В нынешней топонимике Донецка ей, скорее всего, уже ничего не соответствует. Некоторые исследователи, впрочем, привязывают ее к началу улицы Университетской. Еще в 90-е годы существовала гипотеза (автор этих строк сам поучаствовал в ее популяризации), что Университетская образовалась путем соединения Складской и Скотопрогонной. По мере изучения документов оказалось, что это так, да не так.

 

Часть правды открылась при изучении документов конца 40-х, когда власти города начали работы по продлению проспекта Гурова на запад, к городским ставкам. В решениях горисполкома отмечается, что для этого надо ликвидировать Скотопрогонную площадь. По всему получается, что она находилась в районе нынешнего главного корпуса университета. Стоит учесть, что там рядом уже стояло здание педагогического института, выстроенное в конце 30-х. Очаровательное соседство, не правда ли? Диалектическая гармония. Гегель в рваных галошах.

Лесные склады, в которые упирался Сенной рынок

 

Я в свое время довольно подробно изучал начало истории Университетской улицы. Видел много упоминаний о том, что ее создавали частично на месте Складской. О Скотопрогонной в этой связи не упоминалось вообще. Значит ли это, что ее и не было? Может, просто мне ничего такого не встретилось?  Полтора года назад один добрый человек, университетский художник, обещал познакомить меня с одной бабушкой, которая обещала четко на современной карте города нарисовать, как шла когда-то улица Скотопрогонная. Времени, как всегда, не нашлось, встреча с бабушкой не состоялась. И с интересной улицей мы так и не разобрались. Но еще разберемся как-нибудь (может, даже быстрее, чем кажется).

 

Одно бесспорно: к западу (или к северо-западу) от Сенного рынка существовала определенная скотопрогонная инфраструктура. Впрочем, коров и прочих овец гнали сюда и с противоположной стороны – старики вспоминают стада, бредущие под свист бичей по нынешнему проспекту Ильича.

 

"Застроить в течение трех лет"

 

В 1917 году, когда Юзовка стала городом и была произведена перепись населения, Сенная площадь упоминается как неотъемлемая часть 4-го участка. Это был северный край города, заканчивавшийся Земской больницей, и в него, кроме жилых объектов, входило следующее: лесные и нефтяные склады, кирпичный завод, холерные бараки, кладбище и… Ну, и сенной базар.

 

 

Еще такая деталь. Когда строили Земскую больницу, то, как пишет Степкин: "Собравшиеся обратились за помощью уже к губернатору Клингенбергу о ходатайстве перед императором Николаем II об отчуждении десятины земли под строительство больницы в районе Сенного рынка". Такой был район.

 

 

Ранняя советская власть к Сенному рынку отнеслась строго. В середине 20-х годов в газете "Диктатура труда" постоянно пишут о нем, и почти всегда – в негативном контексте (то дороги плохие, то воровство процветает, то не хватает скотоприемного двора с ветеринарами). 12 июля 1927 года выходит обязательное постановление №8 Сталинского горсовета "Об урегулировании времени торговли на Сенном рынке". Это одно из последних его упоминаний в официальных документах.

 

А самое последнее, возможно – три года спустя, в протоколе совета комиссии Сталинского горсовета по проработке вопросов  размещения, строительства культурных учреждений в городе. Насчет планов на 1931-й год в пункте 6 указано: "Передать Донецкому горному институту Сенную площадь в пределах между Институтским и Комсомольским проспектов для дальнейшего расширения в пределах строительства Дома профессуры… не позднее февраля 1931 года снести на площади базар. Застроить Сенную площадь в течении 3-х лет". С прекрасной юзовской стариной разбирались решительно.

 

Довоенная застройка на месте Сенного рынка

 

Дома профессуры построили. И не только профессуры. Дом номер 3, например, приспособили для областного партаппарата и прочих важных управленцев. Именно там жил, например, знаменитый товарищ Щербаков в 1938 году. Потом, кстати, там вроде бы устроили резиденцию немецкого коменданта. Этот домик любой может увидеть и сейчас – желтенький, красивенький.

 

Проблема площади Ленина

 

Вскользь коснемся вопроса соответствия (точнее, несоответствия) площади Сенной площади Ленина.

 

Довоенная застройка северной части Сенной площади

 

Разговоры на эту тему пошли по двум причинам. Первая – фраза бывшего главного архитектора Донецка Владимира Кишканя о том, что Дом Советов стоял на углу Сенной площади. Вторая – известная в сети публикация "Архитектура довоенного Сталино", автор которой, начальник отдела краеведческого музея Жанна Крыжная, ставит знак равенства между Сенной и Советской (будущей Ленина) площадями.

 

Путаница довольно странная, поскольку еще до сноса Сенной пространство будущей площади Ленина было густо застроено мелкими домовладениями. Ну, а насчет Кишканя все верно, как раз. Дом Советов (нынешний Ворошиловский исполком) таки стоял на углу Сенной. Только Сенная была с южной, а не с восточной его стороны.

 

Дом Советов на углу Сенной площади

 

Ну, и, наконец, последнее. В 30-е годы действовал маршрут трамвая №2 "Центр – Сенной рынок". Куда он ездил, где был этот Сенной? Вот что говорит по этому поводу наш транспортный эксперт Виталий Скляр: "Маршрут этот шел на Стандарт и открыт в 1929 году. Даже если "двойка" и ходила до Ленина, то лишь где-то год. И какой смысл в маршруте длиной в две остановки? Скорее всего, ошибка в названии рынка". Или, добавим от себя, тогдашние "Соловки" могли тоже считаться Сенным рынком. Об этом нам ничего не известно.

 

Постфактум

 

В конце 30-х годов в одном из номеров газеты " Социалистический Донбасс" опубликовали досадливую заметку о том, что давно уже нет Сенной площади, на этом месте — проспект Маяковского, а почтовая корреспонденция продолжает приходить по старым адресам. Старое продолжало цепляться за светлую новь своими цепкими когтями…

 

Так что же, история Сенного рынка на этом топографическом курьезе и завершается? Как бы не так! Еще до войны он переезжает на новое место. Тут есть две версии. Согласно первой (один неподтвержденный устный разговор), в 1931 году рынок передвинули строго на север, к месту будущего Оперного театра, а когда этот театр начали строить, сместили на восток, на очередной пустырь (рядом с безнадежной Семеновкой), где он спокойно существовал до создания Крытого рынка. По другой версии, в 1931 году Сенной переехал сразу на семеновский плацдарм, без всякого оперного промежутка.

 

В обоих случаях, там, на этом плацдарме, он и нашел свое последнее прибежище.


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Юр_
    Юр_ 03.07.2013, 07:30

    Отлично!

    Цели ясньі, задачи поставленьі...

    А с сеном по-прежнему туго

    Жаль бабушку... вопрос прогона скота остался раскрьітьім не полностью.

    Может маршрут №2 бьіл до тогдашнего трампарка? Он вроде где-то вначале там сперепугу находился. И на предпоследнем фото вроде как пути посреди дороги... Или єто оптический єффект?...

  2. finkelstein
    finkelstein 03.07.2013, 07:41

    "а почтовая корреспонденция продолжает приходить по старым адресам" - вот что меня который день заботит. В нашем городе, который потратил столько усилий на борьбу с собственной историей, это иногда кое-что проясняет.

  3. Pavelech
    Pavelech 03.07.2013, 08:21

    В начале шестидесятых крытый колхозный рынок называли сенным рынком, и это название употреблялось гораздо чаще остальных приведенных наименований. Помню, что настойчиво добивался от родителей объяснения смысла слова "сенной". Уже тогда я понимал, не сеном же там торгуют, но почему - сенной? Такие воспоминания сохранила детская память.

  4. donrace
    donrace 03.07.2013, 10:12

    Может маршрут №2 бьіл до тогдашнего трампарка? Он вроде где-то вначале там сперепугу находился. И на предпоследнем фото вроде как пути посреди дороги... Или єто оптический єффект?...

     

    Может, но года тогда не соответсвуют. Надо узнавать назывались ли Соловки сенным.

  5. finkelstein
    finkelstein 03.07.2013, 10:14

    donrace,
    а как вы это хотите узнать?

  6. Dedushka
    Dedushka 03.07.2013, 12:45

    За рядом домов в средней части снимка начинался Сенной рынок
    Это снимок с колокольни на Пожарной площади. Фрагмент дома слева по 1-й Линии — это гимназия С.Ромм, следовательно пространство за рядом домов в средней части снимка — это территория современных корпусов ДонНТУ, таким образом, Сенной рынок начинался намного севернее и в кадр не попал.

  7. Ясенов
    Ясенов Автор 03.07.2013, 13:12

    Dedushka,
    Думаю, вы ошибаетесь, и гимназия Ромм - почти на квартал южнее

  8. Dedushka
    Dedushka 03.07.2013, 13:47

    Думаю, вы ошибаетесь
    Да нет, вот гимназия С.Ромм (тот фасад, который обращён к 1-й Линии):


    А вот он же при виде с каланчи:

    Где находится сама каланча пожарной части всем понятно. Другого такого высокого места, откуда человек выглядел бы таким маленьким, как на снимке, кроме каланчи и колокольни собора в Юзовке не было.

  9. Ясенов
    Ясенов Автор 03.07.2013, 13:51

    Dedushka,
    Ну, а раз вы не ошибаетесь, тот ошибаюсь я. Логично?:)

  10. Любопыт
    Любопыт 03.07.2013, 14:21

    Pavelech, "" Устами младенцев глаголит истина ! ""



    donrace, что ни речка то Бахмутка, чт о ни рынок, то Сенной.

  11. Pavelech
    Pavelech 03.07.2013, 14:40

    Обсуждаемая фотография фрагмента Первой линии сделана с пожарной каланчи ( см. статью В.П. Степкина "Расположение зданий поселка Юзовка. Часть 2",    

    http://infodon.org.ua/postal/534 ). Данное фото - вид В, согласно автору.

     

    Даю ссылку на схему:  

     

    http://infodon.org.ua/history/img/534/uzovka_08_plan_s_pozh.kalanchi_BIG.jpg

    В статье, чуть далее даётся описание обсуждаемого фото (вида В на схеме).Позволю себе цитату из описания фото.    

    <!--[if gte mso 9]--><!--[if gte mso 9]--> <!--[if gte mso 10]-->

     

    "Вид В – съемка на запад. На переднем плане видно часть домостроений по 7-й линии (ул.Постышева), 1-я линия, казачьи казармы. Дома брандмейстера Экка, который сегодня примыкает к 1-й горбольнице еще нет. На заднем плане Пруд №1 Новороссийского Общества (такое официальное название), а сегодня 1-й городской ставок. Левее объектив не захватил лодочную станцию Новороссийского Общества, Сад Новороссийского общества, а по Садовому проспекту дом купца Горелика (сегодня в нем находится отделение Приватбанка) и здание театра купцов братьев Тудоровских."

    На осуждаемой фотографии изображено здание гимназии Ромм. Как далеко на юг располагалась площадка Сенного рынка по приведенной схеме Юзовки трудно судить.

  12. Dedushka
    Dedushka 03.07.2013, 15:12

    Логично?
    Всё может быть…

    Pavelech,
    Поправьте фото. Не отображается.



    Левее объектив не захватил … по Садовому проспекту дом купца Горелика (сегодня в нем находится отделение Приватбанка) и здание театра купцов братьев Тудоровских
    Объектив захватил место будущего расположения этих домов. Сами эти здания ещё не построены.

  13. Pavelech
    Pavelech 03.07.2013, 15:35

    Dedushka,

    Схема отобразилась, но через 20 мин. изображение исчезло. Хотел вставить заново, потратил зря время. Дал ссылку на схему. А что касаетсятого, того,  что левее - это, пожалуйста, к В.П. Степкину.

  14. Алюрка
    Алюрка 03.07.2013, 19:23

    Надо узнавать назывались ли Соловки сенным.
    в восьмидесятые начало девяностых, назывался точно

  15. старый
    старый 03.07.2013, 21:27

    Алюрка,

    Надо узнавать назывались ли Соловки сенным.

    в восьмидесятые начало девяностых, назывался точно
    Не назывался!

  16. Алюрка
    Алюрка 03.07.2013, 21:31

    Не назывался!
    Назывался-назывался. Мы там щенков продавали

  17. slavomir
    slavomir 03.07.2013, 21:44

    А закругление 2 марки трамвая это не на стыке "Соловков" и "Металлурга"?

  18. Федор
    Федор 03.07.2013, 22:04

    slavomir,
    Закругление 2-й марки трамвая тогда было поближе, на площадке между нынешним Ленинским райисполкомом и 1-й аптекой (вкупе с водонапорной башней на Стандарде).

  19. старый
    старый 03.07.2013, 22:14

    отведен необходимый участок в районе нынешнего ЦУМа. Там и располагался классический Юзовский базар, много раз описанный и надежно привязанный к местности

    Я, наверное, уже достал почтенную публику своими воспоминаниями. Пару слов о рынке в р-не ЦУМа.

    В детстве, в начале 60-х, пришлось побывать там несколько раз и с родителями и с бабушкой. Рынок имел два входа - с пр. Труда и с пр. Лагутенко. Вдоль пр. Труда от самого старого корпуса ЦУМа распологались магазинчики. Маленькие, с крошечными запылёнными окошками. Может быть даже те которые сфотографированы с колокольни собора. В некоторых (в одном точно) были большие круглые печи удивлявшие меня. Вдоль Второй линии были в осовном складские помещения. Магазины, ларьки и некоторые объекты бытового обслуживания (сапожные, швейные мастерские, а так же мастерские по ремонту мелкой бытовой техники - керогазов, примусов и др.) с западной стороны рынка. Все они были обращены фасадами на рыночную площадь. Здесь же грузины (как называли всех кавказцев) продавали вино. Эдесь всегда было оживлённо и шумно. Рыночные прилавки распологались по оси В - З и имели центральный проход по линии въездов. В Ю-З части рынка - налево от въезда с пр. Лагутенко прилавков не было. Здесь свою продукцию с гужевого и реже автотранспорта продавали селяне. Это было сено,  зерно, семена подсонечника, картофель. Поросята, козлята и птица. Собак и кошек, как на нынешних Соловках, не было. Здесь плохо пахло, но мне нравилось заглядывать лошадям в глаза - умные и добрые. Такие вот остались воспоминания об этом рынке.

    Прошу прощения за такое количество слов. Сенной рынок (на месте Крытого) тоже помню, но плохо. Очень много людей. Хорошо запомнился зверинец и аттракцион с мотоциклистами на стенах.



    Алюрка,
    Не назывлся, Александр Юьевич. Может кто то, где то и называл его так, но только не местные в радиусе 5-8 км.

  20. Пепс
    Пепс 03.07.2013, 22:33

    старый,
    Вам не извиняться надо, а нам надо Вам спасибо сказать за Ваши экс курсы в историю родного города! Спасибо!

  21. Ясенов
    Ясенов Автор 03.07.2013, 23:24

    Я, наверное, уже достал почтенную публику своими воспоминаниями.
    Меньше обращайте внимания на почтенную публику! Спасибо за воспоминания

  22. Алюрка
    Алюрка 04.07.2013, 05:27

    Может кто то, где то и называл его так, но только не местные в радиусе 5-8 км.
    Ну так это - да, никто не спорит. Современные жители Объединенного тоже свой рынок Сенным не называют, а многие другие - называют. Это - местнопоместный вариант Раскроя

  23. Федор
    Федор 04.07.2013, 05:44

    Кстати, в годы моего детства, т.е. в 50-е годы, взрослые называли Сенным тот рынок, который располагался за ЦУМом.

  24. alex-burmak
    alex-burmak 04.07.2013, 06:31

    history
     Точно так. Мне сейчас 66 и, повидимому мы с Вами сверстники. Назывался Сенным и с Боссе, где я жил мы добирались до площади Ткаченко а затем по известному мосту через ДМЗ к ЦУМу или к Сенному рынку.

  25. finkelstein
    finkelstein 04.07.2013, 06:43

    Алюрка,
    я рынок на Объединенном называю теперь Лесным:)

  26. Pavelech
    Pavelech 04.07.2013, 08:17

    старый,

    В 1963 или в 1964 от Лидиевского клуба некоторое время ходил автобус, ГАЗик, до ЦУМа. Его конечная остановка была у рынка или на самом рынке. Помню, несколько раз ждали на конечной приезда этого автобуса. Рядом были прилавки и маленькие магазинчики. А потом рынок убрали и и на его месте построили здание архива. Уже потом строили ещё что-то, в том числе и два новых крыла ЦУМа.

  27. VASYL
    VASYL 04.07.2013, 11:18

    Я, наверное, уже достал почтенную публику своими воспоминаниями.


    Нормальные воспоминания, всё правильно.  Лично мне  в детстве на этом рынке мама всегда покупала у бабушек ряженку домашнего изготовления. Красивая такая была,  с поджареной пенкой.  Колхозный рынок действительно в 60-х в обиходе называли Сенным.  А вот про Соловки не слышал такого.

  28. алекс
    алекс 04.07.2013, 16:42

    старый,
     Для Вас - план 1955 года рынка возле ЦУМа.

    http://fotki.yandex.ru/users/al-peschehonov/view/754026/

  29. finkelstein
    finkelstein 04.07.2013, 16:58

    алекс,
    во круть!



    спасибо.

  30. старый
    старый 04.07.2013, 21:38

    Pavelech,
    Очевидно рынок уже мешал, но согласитесь - место рыночное,. До сих пор торговцы далеко от этого места не отходят.

    VASYL,
    А как там пахло ягодами в ягодный период.

    алекс,

    Не буду спрашивать - где взяли и почём, но шикарно. Спасибо. Но как то странно близко к рынку, в правом верхнем углу на плане,  находтися угловой дом на пересечении Кобозева и Лагутенко. Или я ошибся и это не он?

  31. Ясенов
    Ясенов Автор 04.07.2013, 21:44

    план 1955 года рынка возле ЦУМа.
    Ух!

  32. алекс
    алекс 04.07.2013, 22:12

    старый,
    Вот верхняя часть плана. Это все торговые павильоны.

    http://fotki.yandex.ru/users/al-peschehonov/view/754111/

  33. старый
    старый 04.07.2013, 22:20

    алекс,
    Ага, теперь понятно, Ещё раз, спасибо

  34. алекс
    алекс 04.07.2013, 22:22

    Похоже, что огороженный угол Артем и Лабутенко - павильоны слева на фото...

    http://fotki.yandex.ru/users/al-peschehonov/view/754116/

  35. старый
    старый 04.07.2013, 22:33

    алекс,
    Скорее всего, но в 55 на месте этих павильонов была уже ограда.

  36. алекс
    алекс 04.07.2013, 22:37

    старый,

    На плане она и показана. Сторона забора - 50 метров.

  37. ВЛАДИМИР ЛУГОВСКОЙ

    У рынка располженного на "стандарде"(именно так назывался поселок через Д ,на угловом доме возле остановки кирпичной кладкой написано "стандард 1925г,к сожалению не могу предоставить фото)до сих пор два народных названия.1 "Соловки"после переноса рынка от клуба "горняк" работягам ларинок,Масловки,александровок,Мукомольной,Клубной было подниматься не с руки,а трамваю ходившему по ул.Большой она же в последствии Ленинская,И.Ткаченко с ними  было не попути вот местные и окрестили "Соловки."2 "Птичий" ответственным товарищам привыкшим ездить на циклодром в последствии на ипподром это в районе стадиона "металлург"думалось,что речь идет о соловьях,рыбках, и прочей фауне.Так с тех пор и повелось, кто за продуктами тот идет на "Соловки", а кто едет(подчеркиваю) тот на "Птичий".Кстати двойка маршрут до сих пор существует,правда конечная не там. Сенного рынка в тех краях не было.Вместо аватары мое жилье слева,кто что знает об этих "стекляшках"??

  38. Юзовский
    Юзовский 04.07.2013, 23:17

    ВЛАДИМИР ЛУГОВСКОЙ,
    Вот немного Ваших стекляшек)) Просто дома ИТР металлургического завода Новороссийского общества, Юзовского периода. В Вашем огороде, случайно, старинных кирпичей нету? Страсть у меня к ним.

    http://donjetsk.com/news_n/1168-perekrestok-vremeni.html

  39. Алюрка
    Алюрка 05.07.2013, 05:35

    алекс,
    Хорошая фотка

  40. Pavelech
    Pavelech 05.07.2013, 10:07
    <!--[if gte mso 9]-->

    На схеме: № 34 – здание ЦУМа, № 32 – торгово-развлекательного комплекса, № 12 -  областного архива, №№ 14, 14а, 14/1, 34б – административные здания.

     

  41. finkelstein
    finkelstein 05.07.2013, 13:51

    что здесь происходит?!

  42. старый
    старый 05.07.2013, 20:18

    finkelstein,
    Пилим рынок.

  43. Ясенов
    Ясенов Автор 05.07.2013, 21:57

    что здесь происходит?!
    Люди увеличивают статистику комментирования. Не обращайте внимания. Они сами не знают, зачем это написали

  44. старый
    старый 05.07.2013, 22:16

    алекс,
    А вот фото опубликованное Алюркой в одной из статей, приблизительно то же самое место которое отгорожено на плане.

  45. Pavelech
    Pavelech 06.07.2013, 00:41

    Ясенов,<!--[if gte mso 9]>

    <!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE <!--[if gte mso 9]> <!--[if gte mso 10]> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable{mso-style-name:"Обычная таблица";mso-tstyle-rowband-size:0;mso-tstyle-colband-size:0;mso-style-noshow:yes;mso-style-priority:99;mso-style-parent:"";mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;mso-para-margin-top:0cm;mso-para-margin-right:0cm;mso-para-margin-bottom:10.0pt;mso-para-margin-left:0cm;line-height:115%;mso-pagination:widow-orphan;font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";mso-ascii-font-family:Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:minor-latin;mso-bidi-font-family:"Times New Roman";mso-bidi-theme-font:minor-bidi;mso-fareast-language:EN-US;}

     Простите, Александр Сергеевич!

     

    И мысли в голове волнуются в отваге,
    .................................................
    И пальцы просятся к перу, перо к бумаге,
    Минута — и комментарии свободно потекут.
    ....................................................
    Громада двинулась и рассекает волны.

    Плывёт. Куда ж нам плыть?  .....
    .................

     

    Помоему, в данном случае, Вы горячитесь, господин администратор.

     

    С уважнием.

  46. старый
    старый 22.08.2013, 17:16

    Вчера, 20.08.2013 г., на даче слушал дрнецкое радио ОГТРК. Проводилась викторина о Донецке: ответил правильно на вопрос - заказываешь музыку и передаёшь приветы. Среди вопросов были и такие два: 1 - На месте какой из донецких площадей была СЕнная площадь? И варианты ответа: Свободы, Будённого, Ленина. Верным был ответ - Ленина.

    2 - Как в настоящее время называется Вторая линия? Варианты ответов: ул. Октябрьская, Донецкая, Кобозева, Первомайская.  Когда один из слушателей вдруг ответил, что Вторая линия стала Университетской, ведущая возразила ему ответив =  Университетская была Шестой линией.

    Вот и получается - мы здесь спорим между собой и убеждаем самих себя.

  47. Алюрка
    Алюрка 22.08.2013, 18:11

    старый,
    Википедия рулит процессом, да и кто считал их, юзовские линиии....

  48. Dedushka
    Dedushka 22.08.2013, 18:13

    Стоит учесть, что там рядом уже стояло здание педагогического института, выстроенное в конце 30-х… Я в свое время довольно подробно изучал начало истории Университетской улицы. Видел много упоминаний о том, что ее создавали частично на месте Складской.
    В фонде Сталинского государственного педагогического института (ГАДО. Ф.Р-3765. Оп.1д.) находятся документы, где указан его адрес: ул. Складская, д.18. Сейчас это Университетская, д.24. Таким образом, начало Складской было за 18 домов до филологического факультета ДонНУ, т.е. примерно по 9 домов с каждой стороны улицы.

  49. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 22.08.2013, 19:17

    старый,
    "...на даче слушал донецкое радио ОГТРК..."(с)
    Примите мои искренние соболезнования. А кто хоть вел эту передачку?

  50. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 23.08.2013, 10:28

    Dedushka,
    ...и придем мы с Вами в таком раскладе на перекресток с Комсомольским проспектом. Максимум - на Маяковского. Что, кстати, будет совсем недалеко от истины, если верить воспоминаниям моих дедушек-бабушек...

  51. Dedushka
    Dedushka 23.08.2013, 11:06

    придем мы с Вами в таком раскладе на перекресток с Комсомольским проспектом. Максимум - на Маяковского.
    Да, где-то так.

  52. старый
    старый 30.08.2013, 22:08

    =ВАРЯГЪ=,
    А кто хоть вел эту передачку?

    Извините, прослушал :)

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.