Автобусы-пятидесятники
В 50-е годы Донецк по территории был уже практически равен нынешнему. Но транспорт… Транспорта не хватало. Причем не хватало драматически. Конечно, народу было меньше. И все-таки, 11 автобусных маршрутов на 500-600 тысяч населения – это как-то уж слишком скромно. И при этом, заметьте: никаких маршруток!
Сегодня мы остановим наш взгляд на состоянии автобусного дела в 50-е годы, чтобы было с чем сравнить.
Что было?
Для начала, посмотрим, что же это были за 11 маршрутов. Срез взят в 1956 году, источник – справочник-путеводитель «Сталино».
Почти половина маршрутов (пять) стартовали от проспекта Гурова, от не сохранившейся до наших времен автобусной станции (она находилась приблизительно на месте главного корпуса Национального университета).
Маршрут 1шел до главконторы ДМЗ через горсад и Белый карьер.
Маршрут 2– до Авдотьино через ту же главконтору, потом через Нестеровку и Боссе.
Маршрут 3– до Буденновского райсовета через проспект Гринкевича (нынешний Ильича) и мелькомбинат.
Маршрут 8– до шахты «Мушкетовская-Заперевальная» через те же промежуточные остановки.
И, наконец,маршрут 12– до шахты «Красная Звезда», опять-таки, через мелькомбинат и далее – по Макшоссе и через шахту «Ганзовка».
Второй автобусный узел – Садовая площадь (то есть, площадь возле горсада). Оттуда проистекали три маршрута.
Маршрут 4– до Петровского райсовета, через Стандарт, шахту №31, Рутченковский машиностроительный завод и шахту №29.
Маршрут 5– укороченный вариант предыдущего, до Рутченковского машиностроительного завода.Маршрут 9– до поселка шахты Абакумова, начало такое же, как и в двух предыдущих, до треста «Рутченковуголь», потом поворот в сторону Лидиевки и шахты «Южная».
И еще три маршрута шли из разных других точек.
Маршрут 6– от агентства аэропорта (Артема, 119, рядом с площадью Ленина) до самого аэропорта через Студгородок, Ветку, Путиловку.
Маршрут 10– от станции «Мушкетово» до шахты 12-18 им. «Правды» через шахты «Ново-Мушкетово», Буденновский райсовет, Алексеевку и Чулковку.
Маршрут 11– от Новоколхозного рынка (тогда еще не крытого) до Щегловки через улицу Артема, проспект Гринкевича (то бишь, Ильича) и Шахтостроитель.
Таким образом, как видим, хоть маршрутов было и мало, но охватывали они почти все окраины (кроме нынешнего Куйбышевского района и юга нынешнего Буденновского). Впрочем, стоит иметь в виду, что по городу курсировало множество шахтных и прочих иных ведомственных автобусов, и они при случае были не прочь «подкалымить». Кроме того, можно предположить, что список в путеводителе по каким-то причинам оказался неполным.
Ну, а теперь от общего перейдем к частному. Посмотрим на основе публикаций в «Социалистическом Донбассе», какие в 50-х были проблемы и нужды.
Как было?
Начнем с небольшим запасом. Июль 1949 г. письмо в редакцию от некоего А. Голощапова: «Между Буденновкой и городом Сталино курсирует пассажирский автобус. Однако многие пассажиры, желающие воспользоваться им, не знают, где остановка машины. Автобусных станций нет ни в Буденновке, ни в городе».
Сентябрь того же года. Письмо И. Бугаева о состоянии автобусной станции на проспекте Гурова. Состояние аховое: «Помещение станции запущенное, грязное. Обращение с пассажирами грубое».
Прошло три года. Апрель 1952 г. Докладывает шофер М. Гудкин: «Объем работы автобусной станции значительно возрос, число пассажиров, пользующихся автобусным транспортом, непрерывно растет, а сама станция остается в прежнем тесном и неприспособленном помещении. На узкой улице, возле автобусной станции, скопляется много автобусов и такси – повернуться негде».
Вот мы отмечали, что окраины были охвачены автобусами. Но как? Читаем письмо начальника учебно-курсового комбината треста «Сталинуголь» В. Денисенко, написанное в декабре 1953 г.: «Рабочие поселки Петровки расположены от центра гор. Сталино на расстоянии 20-25 километров. Однако регулярное автобусное сообщение между Петровкой и Сталино до сих пор не налажено. Правда, на Трудовскую группу шахт ходит автобус, но нерегулярно и без расписания. Бывают дни, когда курсируют по два и три автобуса, а бывает, что только один. В ожидании машин приходится терять много времени, а зимой еще и мерзнуть».
Год спустя на том же направлении группа трудящихся Рутченковского машзавода зафиксировала другую проблему: «В поселке №11 проживает более 12 тысяч человек трудящихся. Через наш поселок курсируют автобусы по маршрутам «Горсад – Трудовская группа шахт», но линия эта сильно перегружена. Очень часто на остановке «Ремзавод» переполненные пассажирами автобусы не останавливаются. Ближайшая от поселка трамвайная остановка «Базар» находится на расстоянии двух километров. Это создает много неудобств, особенно в зимнее время и в распутицу. Между тем многие жители поселка работают в городе, учатся в институтах и техникумах». Отцы города вняли мольбам и в следующем году пустили 5-й маршрут с конечной остановкой «Рутченковский завод».
Ну, и с небольшим временным перехлестом. Февраль 1961 г. Глас вопиющего из глубин Куйбышевского района: «Каждое утро на автобусных остановках в поселках Горняк и шахты №13 треста «Куйбышевуголь» можно наблюдать одну и ту же картину: десятки, а то и сотни людей ждут прихода автобусов, которые должны курсировать с шести часов утра. Большинство ожидающих – рабочие и служащие городских предприятий, учреждений. К 7-8 часам они должны быть уже на работе. Но, как правило, это им не удается по вине водителей, работающих на маршруте «Шахта №13 – Колхозный рынок». Первые автобусы, причем нередко один за другим, появляются у шахты лишь в начале девятого. Шоферы к тому же затевают между собой перебранку, из которой, к слову сказать, становится ясно, что с утра машины уже успели сделать несколько рейсов по маршруту, изобретенному самими водителями».
Резюме
Оно недвусмысленно и распадается на три пункта.
Пункт первый. Чем мы недовольны? Мы живем не так уж плохо. Автобусных маршрутов много, достигают они таких мест, о которых наши предки и мечтать не смели. Если вам кажется, что автобус переполнен, или его слишком долго нет, или маршрут проложен по-дурацки – прочтите вышеприведенные цитаты из прессы 50-х. Должно «попустить».
Пункт второй. В Советском Союзе водители автобусов были и остаются отдельной кастой, неприкосновенной, как индийские коровы, и столь же равнодушной к проблемам рядового человека. На Западе водитель – просто служащий, дорожащий своей работой. Наш водитель – центр вселенной, это у них передается по наследству, и этот статус для них важнее, чем рабочее место.
Пункт третий. Самый важный (впрочем, кому как). Недовольство населения автобусным транспортом всегда будет, потому что человеку свойственно хотеть то, чего нет. С другой стороны, наше транспортное несовершенство тоже заложено природой, поскольку маршруты составляют и движением руководят люди, для которых городской транспорт – это абстракция. Вроде рот и взводов для генерала, рисующего стрелки на карте.
Значит – что? Тупик? Увы, да. Но качество его с каждым десятилетием повышается.
Текст написан по заказу сайта 62.ua
Ещё статьи из этой рубрики
Комментарии
Написать комментарий
Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.
На Западе водитель – просто служащий, дорожащий своей работой. Наш водитель – центр вселенной, это у них передается по наследству, и этот статус для них важнее, чем рабочее место.
Тут обобщать нельзя. Была у меня маршрутка, водители периодически менялись. Сразу видно было кто из них потомственный водитель с автобуса, а кто пришел впервые и в автобусных парках не работал.
То, что написано в статье справедливо к первым. Но, в случае со вторыми, все в точности до наоборот.(Водитель с утра моет пол и затем, в течении дня тоже. Не рвет машину, бережет её. С автопарка водители - тупо только водители. Многие не знают толком устройство автомобиля, потому-что в автопарках устройством автомобиля занимаются механики, моют мойщики. Сиди себе, только рули и все. Мозга нет совсем.)
Видимо, обсуждение пойдет не только о прошлом транспорта. Поэтому выскажусь хотя бы тут. Вот объясните мне болельщику, почему после многолюдных матчей на ДА транспорт не работает? Почему нет так называемых дополнительных автобусов, точнее их количество не достаточно? Почему я и многие другие люди просто брошены на произвол судьбы и вынуждены страдать от такого обращения?
Будем считать это открытым обращением к руководителям города и косвенно к РЛА, т.к в городе без него ничего не происходит.
И мне, жителю дома на перекрестке Щорса и Ватутина объясните, почему после многолюдных матчей на ДА (например, вчера) улица Щорса надолго превращается в одну гигантскую рычающую пробку из легковых автомобилей и сотен автобусов с болельщиками? Невозможно вечером открыть окно из-за этого рёва и выхлопных газов!
Кстати, в конце 80-х середине 90-х годов с транспортом ситуация тоже была аховая. Набитые битком трамваи и троллейбусы, редкие Икарусы и ЛАЗы. Только-только появляющиеся маршрутки из непредназначенных для этого РАФиков. Помнится даже многие троллейбусные остановки отменяли (как объясняли нам - ради экономии электроэнергии) - ПромСтройНИИпроект, Облсобес, проспект Ватутина и прочие...
Voler; ...улица Щорса надолго превращается в одну гигантскую рычающую пробку из легковых автомобилей и сотен автобусов...
Это, наверное, тот случай когда можно позавидовать жителям спальных районов.
в конце 80-х середине 90-х годов с транспортом ситуация тоже была аховая
Аховая она была всегда, сколько себя помню. Только, как мне кажется, лет 5 - 6 начала налаживаться.
Действительно, как тогда при таких же расстояниях и похожем населении люди обходились таким малым количеством общественного транспорта? Для меня, родившегося в 1984 году - это огромная загадка. :)
KOLAY,
У нас есть кому вспомнить. Любезный Федор любит рассказывать, как оно было, да и другие ветераны тоже
http://www.youtube.com/watch?v=SKM4h7T8gbA
http://www.youtube.com/watch?v=OhJUxbOe2Bw
это два видео, снятые в 1995 году. Мы-то все помним, как тогда дела с транспортом обстояли, но реально посмотрев их, мы поймем, что сейчас у нас самая лучшая ситуация с транспортом за всю историю города :)
JohnAdmin,
это прямо не в бровь. а в глаз. Ситуация с общественным транспортом наладилась на какой-то недолгий срок, который не все успели прочувствовать)).
При этом водители пытаются установить какие-то правила поведения для пассажиров и когда читаешь эти перлы, возникает сомнение в адекватности этих водителей
Или из той же серии: "По салону не бегать!" Куда там бегать, иногда еле успеваешь за поручень схватиться, чтобы не упасть. Сразу вспоминается переделанная строчка из песни: "Крепче за шоферку держись, баран!" Вот такую надпись и надо повесить во всех маршрутках, может тогда они перестанут гонки устраивать?
JohnAdmin,
Интересно было бы прочесть развернутую историю человека, в формате "от первого лица" об особенностях передвижения по городу в те времена :)
KOLAY,
Может, доживем мы и до такой удачи!
JohnAdmin,
Дай Бог :)
KOLAY,
Вообще, у меня ощущение, что наилучшим образом транспортная ситуация была решена в 1871, когда территория города состояла из двух кварталов!
JohnAdmin,
Вопросов нет, только нельзя решать задачу при отсутствии самой задачи :) То бишь потребности в транспорте :)
KOLAY,
Не, ну какая-то потребность была, и был какой-то транспорт!
JohnAdmin,
ну .. как бы да ... но все равно КАК БЫ :)
Кстати, заметьте, когда маршрутки только появились, то лихачили водители на них гораздо больше, сем сейчас :)
Наверное, несмотря на большие расстояния между посёлками, которыми по-сути и было Сталино, а может, именно благодаря им пассажиропоток был сравнительно небольшим. То есть, люди преимущественно жили недалеко от своей работы. Вот я, родившийся в 78-м, в детстве всегда удивлялся, когда бабка, да и родители говорили, что сегодня мы поедем "в город". Ну никак не мог понять, что для них Ветка, где мы все жили, всё-таки еще не часть Донецка. А теперь-то да, обычное дело, жить где-нибудь на Текстильщике или Щетинина, да что там, в Макеевке или Ясиноватой, но на работу каждое утро ездить в центр.
Voler,
Вариант. Даже Кишкань, как мне помнится, в книжке своей писал о том, что и в "будущем" люди будут работать приемущественно в своих же районах, и отдыхать в своих районах и т.д.
Кстати, некоторые из Шахтерска и Горловки каждый день ездят работать в Донецк, причем на общественном транспорте.
А я вот с детства говорил "ехать в центр", логичность термина "в город" тоже в детстве заставляла задуматься.
JohnAdmin,
Можно попробовать :)
KOLAY,
Милости просим!
Теперь по зепечетлеванию нынешнего состояния транспорта города. Давно хотел предложить тов. донрайсу пропутешествовать с камерой по хотя бы основным маршрутам города. Выставить ее в окно и снимать. Я как-то несколько остановок в тролл. №1 на телефон поснимал. Памятно. Плюс остановки Царевич объявляет. Вот нам через много лет потомки виддячать.
sembond, проехаться то можно, главное чтобы кондуктор не возникал)
Можно просто клип сделать как раньше делали.
Соглашусь с Voler
Помню 99-й год когда с восточого ходил фактически один троллейбус. Да он набивался битком, но преимущественно все ехали им и уезжали.
А сейчас куча маршруток и все-равно не хвататет. Все на работу в центр едут.
Pabel уже снимал так, правда в экстремальное время))
http://donjetsk.com/news_n/1286-burya-po-zakazu.html
http://video.mail.ru/mail/dcb80/_myvideo/53.html
KOLAY,
На видео, несмотря на то, что оно снято в достаточно сложный для города исторический период, как раз никаких кошмаров нет. Первый ролик скорее всего снят в выходной - уж очень свободно для буднего дня в троллейбусах и трамваях на пл. Ленина, на втором - обычная жизнь троллейбусной конечной с интенсивным движением. Что Вас так смущает? В кадре присутствуют ЗиУ-9 (используются до сих пор), сочлененные ЗиУ-10 (все списаны) и поезда из ЗиУ-9, появившиеся в Донецке в 1987 году. Кстати, судя по отсутствию появившихся в 1993-м ЮМЗ-шных Т1 видео снято раньше 1995 года.
"на посёлке №11 проживало более 12тыс. человек..."
там исключительно частный сектор, а в описываемое время многих домов на одиннадцатом ещё и не было вовсе,
либо мы чего то не знаем и одиннадцатый раскроили неверно, либо автор письма сгустил тучи для солидности...
slavomir,
Так, судя по всему, он туда и поселок Ремзавода отнес
Дмитрий Пашкевич, вот-вот, примерно то же самое хотел написать. Придраться можно разве что к стеклам, местами замененным фанерой и железом. Но сейчас-то ситуация еще хуже - зачастую общественный транспорт наглухо заклеен рекламой, так что в окна мало что и видно!
И кстати, троллейбусы завода Урицкого лично мне нравятся больше, чем первые Южмашевские, за их плавный ход!
JohnAdmin;
Только стала налаживаться, как тут же стала разлаживаться...
Увы! Ничто не вечно под луной :)))
Дмитрий Пашкевич,
Я думаю, что ЮМЗ с номерами 2501+ просто в кадр не попали. Я больше говорил о трамваях на 1м маршруте без стекол. Ну ... и унылости города и людей вцелом. А, и еще - Газели начали только выпускать в конце 1994 года. Т.е. Вы заметили, какие маршрутки стоят на конечной троллейбуса на Горького?
KOLAY,
Т.е. Вы заметили, какие маршрутки стоят на конечной троллейбуса на Горького?
Конечно. Такими они и были - первые не советские маршрутки - шло в дело все, что двигалось!
Первые ЮМЗ вроде бы поначалу только по Киевскому проспекту и Университетской ходили...
А насчет унылости - это есть, да. Хотя весеннюю распутицу и сегодня весёлым веременем года в нашем городе не назовёшь (((
Voler,
Первые ЮМЗ вроде бы поначалу только по Киевскому проспекту и Университетской ходили...
Не совсем - первые Т1 в 93-м пришли сразу в оба депо, пять машин во втором имели номера 2500-2504, но они достаточно быстро были переданы в первое депо и там перенумерованы. Вот здесь подробная информация:
http://transphoto.ru/list.php?&mid=245&cid=38&st=30
Дмитрий Пашкевич, а если еще точнее, первым был ЮМЗ под номером 1001, сочленённый, ходил по маршруту 9 или 10. В интервью, что я видел, представители депо говорили, что машина вышла хоть и вместительная, но "сырая". А городской голова с восторгом и взахлёб вещал, что 10 таких машин полностью решат транспортную проблему на маршруте...
И немного позднее появились другие машины, о которых Вы и упомянули, как в первом, так и во втором депо, отличавшиеся от 1001-й внутренней отделкой, обивкой сидений, расположением потолочных светильников и прочими мелкими деталями.
Voler,
Еще в этих первых ЮМЗах подоконная линия была высокой(это чтоб сразу отличить) :) Я имею в виду те, что в 1 депо.
Интересно относительно номеров м-тов.
У меня валяется проездной родом из 1950-х (ну, из тех, где ещё есть место под фото и отмечены пределы поездки по билету - от ост. до ост.), так вот в нём указан маршрут №5 (по вашей информации - Горсад - Рутченковский з-д)... но - владелец всю жизнь прожил на 12/18, и на Горсаду был меньше раз, чем американцы в космосе.
К тому же внутри стоит печать "Будённовская автобаза. Управление автомобильного..."
Перенумерация происходила, кто-нибудь в курсе?
Правник,
Конечно, происходила, и не раз. Например, в 1968 5-й маршрут автобуса ездил от Центра до Завода холодильников
JohnAdmin,
Тут нужно определиться в терминах - что считать перенумерацией.
В примере с 5-м автобусом - существовал маршрут, потом он потерял актуальность (в данном случае в связи с открытием 17-го троллейбуса) и его закрыли. Через некоторое время вакантную цифру отдали новому маршруту.
А вот была ли в Донецке в 50-60-х массовая, "системная" перенумерация? В качестве примера такой перенумерации - междугородние троллейбусные маршруты в Крыму в 70-х имели номера 11,12,13,14,15. Когда количество городских маршрутов в Симферополе превысило 10 - междугородние перенумеровали в 51-55.
И если с историей трамвайных и троллейбусных маршрутов Донецка теперь все более-менее ясно (в немалой степени благодаря этому сайту и его авторам), то с историей автобусных маршрутов вопрос пока открыт. Что происходило с маршрутной сетью в 50-60-е годы? Была или нет массовая перенумерация? Как 4-й и 9-й стали 42-м и 41-м?
Дмитрий Пашкевич,
В Донецке в 60-е годы была массовая, системная эволюция автобусного транспорта. знаете, сколько маршрутов упомянуто в справочнике 1968? Более 80!
JohnAdmin,
В порядке офтопа позволю себе замечание по второму пункту резюмЭ. В 2001 году моя странная привязанность к рубашкам серо-голубого цветовой гаммы сделала меня невольной жертвой израиловской касты водителей автобусов - они просто приняли меня за своего, но из другой страны. Опуская подробности скажу, что так со мной не возились и не носились где-то с момента с выписки из роддома с мамой. Кстати - наверное Израиль - это единственная страна, где стоит памятник именно водителям автобусов!
С уважением
=ВАРЯГЪ=,
Вторая такая страна - Испания
JohnAdmin,
Вторая - в-смысле там тоже есть памятник? Или в-смысле корпоративной солидарности, выходящий как за границы страны, так и за рамки здравого смысла?-)))
JohnAdmin,
знаете, сколько маршрутов упомянуто в справочнике 1968? Более 80!
Был-бы здорово отсканировать и выложить списки маршрутов.
Наш коллега Сергей Ирза, проходящий по делу памятника на Комсомольском пр-те, тоже вроде работает в Израиле водителем автобуса.
=ВАРЯГЪ=,
Там стоит памятник на дороге между Мадридом и... И... И чем-то
Дмитрий Пашкевич,
Надо? Сделаем со временем
JohnAdmin,
Если када будет интересно - расскажу историю появления израиловского памятника. Он стоит по второй трассе между Тель-Авивом и Герцлией чуть севернее нефтебазы.
Юзовский,
Наверное все-таки он - водитель манитки(маршрутки по нашему). Ибо выходцу отсюдова попасть водителем автобуса - почти нереально - семейный бизнес все-таки)
=ВАРЯГЪ=,
Когда-нибудь вы расскажете решительно все!
=ВАРЯГЪ=,
А у нас, если у тебя есть автобус, то на хороший маршрут его очень сложно поставить. Семейный бизнес руководителей горисполкома однако... Везде по-ходу наши люди))
Юзовский,
Ну, там все совсем не так - хотя по уровню мафиозности их система транспортных перевозок и наша - прям как Лаки Лучано в сравнении с Аль Капоне. Вы можете себе представить, чтобы группа автобусных кампаний на протяжении нескольких десятков лет полность блокировала усилия государства по развитию ЖД и авиаперевозок?
JohnAdmin,
Начальника, а пачиму "вы" - с прописной? Мне кажется, что второго меня Ваш сайт не выдержит) Ну и позволю себе цитату из самого себя - "У нас обычно все все вспоминают. И что было и чего НЕ было"-)))
С уважением
=ВАРЯГЪ=,
А что, и правда с прописной?
JohnAdmin]
Цитирую - 50 JohnAdmin Сегодня, 11:39 Регистрация: 10.12.2008 Комментариев: 6267 Публикаций: 1250 ICQ: 68179437
=ВАРЯГЪ=, Когда-нибудь вы расскажете решительно все! (с)
Ну так шо - рискуете сайтом? Или хай все будет как есть?
=ВАРЯГЪ=,
Так это же строчная!
JohnAdmin,
Так мне ж простительно НЕзнание филологических терминов. Я и счас свято верю, что буквы бывают "заглавные" и "прописные". Ну, примерно как и ВЫ верите, что где-то рядом с Донецком и разбиваются волны Атлантического акияна)
А чё рисковать то?)) Евгений Юрьевич если чё, удалит профиль пользователя Варягъ, и все!
А на допросе в СБУ мы все подтвердим, что пользователя такого не было, а Варяг Юрьевич Литвинов никогда не появлялся на просторах нашей Родины ( Что является сущей правдой).
С уважением.
Юзовский,
Сан НиколаичЪ, может быть на допросе в СБУ никто и не признается. Измельчала нонче оная спецслужба. Но у нас - в МОССАДе - немножко другие методы. Так что доказательства НЕсуществования в природе Вашего покорного слуги таки далеко не убирайте - они Вам еще пригодятся) Ну и позволю себе цитату из своего дедушки в своей, правда интерпретации - "То, что в НКВД во всем признавались даже старые коммунисты, а в гестапо партизаны и подпольщики молчали свидетельствует только о низком уровне подготовки немецких кадров"(с)
С уважением
=ВАРЯГЪ=,
Ну кудаж мы без Вас. Оставайтесь немедленно.
А по немецким специалистам и НКВД-м не вижу никакой разницы. Что через НКВД прошло около 20-ти миллионов наших граждан, что через СС. Через последних даже меньше. А до этого при Гражданской и революции с ЧК, пропали тоже около 20-ти миллионов. Так что коммунисты угрохали гораздо больше, в основном, русских людей чем Гитлер.(Я ни в коем случае не обеляю деяния последнего.) Получается, что за 38 лет Бывших подданых Российской империи стало на почти 40 млн. человек меньше ( почти по 1052631 человек в год). Жутко подумать, сколько человек у нас родилось бы ( а в свою очередь и от родившихся) если не прошедшие события.
С уважением.
Юзовский,
Ну, я так глубоко не копал. Меня интересовали просто несколько аспектов, прикладных, так сказать. А тут как раз дембель, перестройка ети ея мать началась, гласность и прочее ускорение - а дедушка уже был немолод и потому стал более разговорчивым, нежели другое ветераны МГБ-МВД. А разница между НКВД и РСХА была - и немаленькая. Там, в фатерлянде, и трубы пониже и дым пожиже и королевство маловато - разгуляться негде...
королевство маловато - разгуляться негде...
Вы даже не представляете какие это ГЛАВНЫЕ СЛОВА. В этом вся суть мироздания. Это модель мира и всех человеческих отношений!
А началось все с уникальной модели государства в древнем Египте. Государства, вся экономика которого и вообще жизнь, зависила от Одного единственного - Нила. А везде пустыня и смерть. Так что люди уже там боролись за место под солнцем, но у воды. Оттуда зародилась борьба за выживание. У нас что - ну поругались два человека. Один от другого ушел за 100 километров или дальше, нашел место и начал там жить, а в пустыне мест нет, везде песок.
Что-то очень сильно не в тему)) И автобусов в древнем Египте не было, разве что караваны))
Украинский Варяг, к слову, был перекрашн, и продан китайцам, для прохождения дальнейшей службы.
http://217.20.157.233/download.do?id=452021462657&type=3&version=0&s
torageId=72
Не знаю, как ещё это называют в Израиле, но во всём другом мире это транспортное средства называют автобусом. В общем как в том анекдоте "...вечно у этих евреев ни так как у всех нормальных людей""
Ирза работает в этой компании автобусы которой показаны на фотографии
Интересно, то-же выражение и я слышал с детства, и не только в семье но и от всех тех кто жил на Октябрьском посёлке. Для нас всё, что было с другой стороны ставков было "городом"
Redman,
100%
Еще, район Цирка и Ленинского пр-та у нас называли "Карьер".
Я помню, когда я был малым, его называли "Белым карьером", уже потом его сократили до "Карьера".
Redman,
Так и есть!
Вот я, родившийся в 78-м, в детстве всегда удивлялся, когда бабка, да и родители говорили, что сегодня мы поедем "в город"
У нас на Каменке тоже так говорили.
Redman,
По Вашей ссылке -
HTTP Status 400 - No storage ID specified
donstreeter,
Ваще-то китаезам загнали по цене металлолома советский "Варяг", который этой стране оказался как чемодан с оторванной ручкой. Тока кажись ему никто не делал предпродажки, ибо денег даже на краску не нашли. Я, правда не знаю какая взаимосвязь с Вашим покорным слугой имеется ввиду - но путем сложных умозаключений пришел к следущим выводам.
ТАКР "Рига" был заложен в пятницу, 6 декабря 1985 года. Я принял присягу 8 декабря того же года. Спущен на воду в четверг, 25 ноября 1988. Ровно в первую годовщину моего дембеля. 19 июня 1990 ТАКР переименован в "Варяг". День недели не помню - но я в это время был в Москве и готовился к своему последнему КВНу. В-общем - захотите поговорить за авианосцы или там за какие-нить линкоры - милости прошу, но не здесь - бо у хозяина сайта на меня уже зубы выросли как у акулы за всякие разные офтопы.
С уважением
=ВАРЯГЪ=,
Redman,
Давайте Вам помогу визуализировать)) А Сергей Ирза очень хороший человек и писатель, поэт. Публикуется. Может поэтому ему повезло))
Юзовский,
Пасиб, Сан НиколаичЪ. Вот примерно из такого же автобуса меня и выносили на руках когда я заблудился промежду НЕтанией, Раананой и Деревней Дедушки, которая Кфар-Саба-)
=ВАРЯГЪ=,
Да не за что)) Не пойму, почему у Вас ошибка в загрузке фотки была. У меня все ОК.
Спасибо Юзовский!
Ирза, хороший он то хороший человек, а книжку своих стихов зажал! Обещал прислать и не прислал, РЕДИСКА он
Redman,
Не за что! Может хотел, но не смог)) Я с ним общался, но книжку не просил))
Ну не было в СССР авианосцев даже в проектах!!!
Новоигнатьевский,
Может я что-то напутал, но, вроде один, на Дальнем Востоке, в начале 90-х даже продали с полным вооружением и боезапасом китайцам. В Китае сейчас на нём экскурсии проводят и даже дают стрельнуть холостым из пушки!
Юзовский,
это были авианесущие крейсера. А Варяг и Тбилиси - тяжелые авианесущие крейсера. Ну не мог СССР создать полноценный океанский флот - денег не хватало и баз. А вот мозги у руководства были, поскольку особой потребности в океанском флоте не было - попасть в Америку гораздо проще и надежнее с подводной лодки. А после первого же попадания все остальные корабли уже были бы никому не нужны.
Новоигнатьевский,
Значит я что-то путаю. В этом деле я не специалист))
Новоигнатьевский,
Александо Владиславович, ну вот от кого, от кого - но от Вас - не ожидал! Две цитаты из меня же - "...ТАКР "Рига" был заложен...", ".. 19 июня 1990 ТАКР переименован...". Конечно же ТАКР - он же Тяжелый Авианесущий КРейсер. Дальше - "...захотите поговорить за авианосцы или там за какие-нить линкоры..." - ну где, где написано, что поговорить за советские авианосцы?? Да и разговаривать за советские линкоры тоже бессмысленно - их-то и было ровно 5 штук, но из них НИ одного - советской постройки. Кстати, проекты авианосцев в СССР таки были, но дальше эскизов дело так и не пошло. Эх, огорчили Вы меня. В-общем, предложение остается в силе - захотите поговорить на эту тему - всегда буду рад, но явно НЕ здесь.
Кстати, Сан НиколаичЪ ака Юзовский, последнее предложение и Вас касается)
=ВАРЯГЪ=,
если погудеть (в легендарный гудок) соберетесь - звоните)
finkelstein,
Дружище, напомните, а когда это я собирался погудеть в легендарный гудок? Он жеж и с нами и без нас гудит регулярно - и ровно 6 раз в день. Хотя, Вы же в курсе, что я - за любой кипишЪ, кроме голодовки)
С уважением
=ВАРЯГЪ=,
будем гудеть тихо и сильно переодетые
Февраль 1961 г. Глас вопиющего из глубин Куйбышевского района: «Каждое утро на автобусных остановках в поселках Горняк и шахты №13 треста «Куйбышевуголь» можно наблюдать одну и ту же картину: десятки, а то и сотни людей ждут прихода автобусов, которые должны курсировать с шести часов утра.
Могу засвидетельствовать,что за прошедшие пятьдесят лет не изменилось НИЧЕГО!
Ходил упорный слух,что с конца 80-х планировали запустить троллейбус на Азотный,даже зачем-то расширяли обочину по Сомова в начале 2000-х. Но... Кстати,никто не в курсе этих проэктов?
В начале 70-х, после продления проспекта Богдана Хмельницкого до Бакин, был проект троллейбуса до Флоры. Конечно, он прошел бы и мимо Азотного
Ясенов,
мимо Азотного вообще всё проходит
finkelstein,
Мимо шахты Октябрьской тоже
А уж как все проходит мимо Путиловки
Ясенов,
В начале 70-х, после продления проспекта Богдана Хмельницкого до Бакин, был проект троллейбуса до Флоры. Конечно, он прошел бы и мимо Азотного
Спасибо! Теперь услышал еще одну версию
На сколько я помню, тот, кто тянул этот троллейбус до Бакин, днём и ночью мечтал протянуть его до ж/д вокзала. И только, до вокзала. Однозначно. Он даже против партии пошёл, засадив готовое разворотное кольцо деревьями, тем самым продлив 14-й до ДОкА. Он строил эту ветку, как для себя. Город не давал трос и контактную сеть - он искал то, и другое по всему СССР! И всё-таки нашёл! Только к вокзалу!
Ух ты, как интересно, Александр Николаевич! Не подскажете - "откуда дровишки"(с)? В смысле - откда такая инфа?
С уважением
Юзовский,
Сан НиколаичЪ, читаем тексты внимательно и сравниваем.
1. "...В начале 70-х ... был проект..."(с)
2. "...Тот, кто тянул этот троллейбус ... мечтал протянуть его до вокзала..."(с)
Лично я тут не вижу никакого противоречия, ну, кроме может быть малюсенькой коррекциилинии партиисо стороны исполнителя, что совершенно немудрено по прошествии такого количества годиков
С уважением
А Кто из нас, смог бы накакнуне торжественного открытия очередного участка троллейбусного маршрута от Бакин, до ул Куйбышева (район СБУ) привлечь комсомол и пионеров и экстренно засадить деревьями это самое кольцо?
А теперь давайте конкретнее. Доблестная партия, решив облегчить жизнь трудовому народу, решила протянуть линию от пл.Бакинских Коммисаров на Химколонию. Для этого был снесён двухэтажный сталинский дом по ул. Куйбышева. Сейчас бы он был под 128. (там до сих пор растут эти самые деревья) и за несколько дней до асфальтирования этого кольца ( столбы, со всем необходимым, уже стояли) ночью садятся деревья и в "Вечёрке" пишется статья, про то, как убиваются зелёные насаждения в городе, задыхающимся от дыма заводов. Сработало. Линию протянули до Дока. Там и сейчас есть разворотное кольцо.
Вот так-то. Были раньше ЛЮДИ.
Юзовский,а можно еще конкретнее(для чайников )-химколония-это где конкретно? И где это несостоявшееся кольцо? Можно к каким-нить ориентирам привязать?
Легко!
Вот это место. Между домами №136 и №138 (Пардон. В своём комменте, я неправильно номер дома указал, это не 128-й )
Юзовский,Спасибо! Наглядней некуда! а еще,стесняюсь спросить..откуда взялось название"химколония"?
Точно не знаю. Знаю, что посёлок назывался и называется 9-я химколония. Он был и до войны и сейчас. Клонии были во многих местах. В Макеевке была и вроде в Буденновском районе тоже. Их, вроде, до войны организовывали.
Юзовский,
спасибо. видел недавно на сайте здесь недавно карту там тоже была химколония. я тогда подумал что это как-то связано территорией ДЗХР...
Сталинский житель,
старинные дома, для работников ДЗХР были и есть пока-что, возле пересечения ул.Одинцова и ул. Югославской. Но тот район, в 50-е назывался "конный двор". Там и сейчас конный клуб находится, правда небольшой.
Юзовский,ну этот район и сейчас называют"конный двор". Но там частный сектор. Бараки что ли были для рабочих завода?
Сталинский житель,
Что-то в этом роде. Там когда-то жила мама моей бабушки, со своей сестрой.
Юзовский, ого! Вот это корни!