Автобусы-пятидесятники
29.09.2012
комментариев 100
Поделиться

Автобусы-пятидесятники

В 50-е годы Донецк по территории был уже практически равен нынешнему. Но транспорт… Транспорта не хватало. Причем не хватало драматически. Конечно, народу было меньше. И все-таки, 11 автобусных маршрутов на 500-600 тысяч населения – это как-то уж слишком скромно. И при этом, заметьте: никаких маршруток!

 

Сегодня мы остановим наш взгляд на состоянии автобусного дела в 50-е годы, чтобы было с чем сравнить.

 

Что было?

 

Для начала, посмотрим, что же это были за 11 маршрутов. Срез взят в 1956 году, источник – справочник-путеводитель «Сталино».

 

Почти половина маршрутов (пять) стартовали от проспекта Гурова, от не сохранившейся до наших времен автобусной станции (она находилась приблизительно на месте главного корпуса Национального университета).

Маршрут 1шел до главконторы ДМЗ через горсад и Белый карьер.

Маршрут 2– до Авдотьино через ту же главконтору, потом через Нестеровку и Боссе.

Маршрут 3– до Буденновского райсовета через проспект Гринкевича (нынешний Ильича) и мелькомбинат.

Маршрут 8– до шахты «Мушкетовская-Заперевальная» через те же промежуточные остановки.

И, наконец,маршрут 12– до шахты «Красная Звезда», опять-таки, через мелькомбинат и далее – по Макшоссе и через шахту «Ганзовка».

 

Второй автобусный узел – Садовая площадь (то есть, площадь возле горсада). Оттуда проистекали три маршрута.

Маршрут 4– до Петровского райсовета, через Стандарт, шахту №31, Рутченковский машиностроительный завод и шахту №29.

Маршрут 5– укороченный вариант предыдущего, до Рутченковского машиностроительного завода.Маршрут 9– до поселка шахты Абакумова, начало такое же, как и в двух предыдущих, до треста «Рутченковуголь», потом поворот в сторону Лидиевки и шахты «Южная».

 

И еще три маршрута шли из разных других точек.

Маршрут 6– от агентства аэропорта (Артема, 119, рядом с площадью Ленина) до самого аэропорта через Студгородок, Ветку, Путиловку.

Маршрут 10– от станции «Мушкетово» до шахты 12-18 им. «Правды» через шахты «Ново-Мушкетово», Буденновский райсовет, Алексеевку и Чулковку.

Маршрут 11– от Новоколхозного рынка (тогда еще не крытого) до Щегловки через улицу Артема, проспект Гринкевича (то бишь, Ильича) и Шахтостроитель.

 

Таким образом, как видим, хоть маршрутов было и мало, но охватывали они почти все окраины (кроме нынешнего Куйбышевского района и юга нынешнего Буденновского). Впрочем, стоит иметь в виду, что по городу курсировало множество шахтных и прочих иных ведомственных автобусов, и они при случае были не прочь «подкалымить». Кроме того, можно предположить, что список в путеводителе по каким-то причинам оказался неполным.

 

Ну, а теперь от общего перейдем к частному. Посмотрим на основе публикаций в «Социалистическом Донбассе», какие в 50-х были проблемы и нужды.

 

Как было?

 

Начнем с небольшим запасом. Июль 1949 г. письмо в редакцию от некоего А. Голощапова: «Между Буденновкой и городом Сталино курсирует пассажирский автобус. Однако многие пассажиры, желающие воспользоваться им, не знают, где остановка машины. Автобусных станций нет ни в Буденновке, ни в городе».

 

Сентябрь того же года. Письмо И. Бугаева о состоянии автобусной станции на проспекте Гурова. Состояние аховое: «Помещение станции запущенное, грязное. Обращение с пассажирами грубое».

 

Прошло три года. Апрель 1952 г. Докладывает шофер М. Гудкин: «Объем работы автобусной станции значительно возрос, число пассажиров, пользующихся автобусным транспортом, непрерывно растет, а сама станция остается в прежнем тесном и неприспособленном помещении. На узкой улице, возле автобусной станции, скопляется много автобусов и такси – повернуться негде».

 

Вот мы отмечали, что окраины были охвачены автобусами. Но как? Читаем письмо начальника учебно-курсового комбината треста «Сталинуголь» В. Денисенко, написанное в декабре 1953 г.: «Рабочие поселки Петровки расположены от центра гор. Сталино на расстоянии 20-25 километров. Однако регулярное автобусное сообщение между Петровкой и Сталино до сих пор не налажено. Правда, на Трудовскую группу шахт ходит автобус, но нерегулярно и без расписания. Бывают дни, когда курсируют по два и три автобуса, а бывает, что только один. В ожидании машин приходится терять много времени, а зимой еще и мерзнуть».

 

Год спустя на том же направлении группа трудящихся Рутченковского машзавода зафиксировала другую проблему: «В поселке №11 проживает более 12 тысяч человек трудящихся. Через наш поселок курсируют автобусы по маршрутам «Горсад – Трудовская группа шахт», но линия эта сильно перегружена. Очень часто на остановке «Ремзавод» переполненные пассажирами автобусы не останавливаются. Ближайшая от поселка трамвайная остановка «Базар» находится на расстоянии двух километров. Это создает много неудобств, особенно в зимнее время и в распутицу. Между тем многие жители поселка работают в городе, учатся в институтах и техникумах». Отцы города вняли мольбам и в следующем году пустили 5-й маршрут с конечной остановкой «Рутченковский завод».

 

Ну, и с небольшим временным перехлестом. Февраль 1961 г. Глас вопиющего из глубин Куйбышевского района: «Каждое утро на автобусных остановках в поселках Горняк и шахты №13 треста «Куйбышевуголь» можно наблюдать одну и ту же картину: десятки, а то и сотни людей ждут прихода автобусов, которые должны курсировать с шести часов утра. Большинство ожидающих – рабочие и служащие городских предприятий, учреждений. К 7-8 часам они должны быть уже на работе. Но, как правило, это им не удается по вине водителей, работающих на маршруте «Шахта №13 – Колхозный рынок». Первые автобусы, причем нередко один за другим, появляются у шахты лишь в начале девятого. Шоферы к тому же затевают между собой перебранку, из которой, к слову сказать, становится ясно, что с утра машины уже успели сделать несколько рейсов по маршруту, изобретенному самими водителями».

 

Резюме

 

Оно недвусмысленно и распадается на три пункта.

 

Пункт первый. Чем мы недовольны? Мы живем не так уж плохо. Автобусных маршрутов много, достигают они таких мест, о которых наши предки и мечтать не смели. Если вам кажется, что автобус переполнен, или его слишком долго нет, или маршрут проложен по-дурацки – прочтите вышеприведенные цитаты из прессы 50-х. Должно «попустить».

 

Пункт второй. В Советском Союзе водители автобусов были и остаются отдельной кастой, неприкосновенной, как индийские коровы, и столь же равнодушной к проблемам рядового человека. На Западе водитель – просто служащий, дорожащий своей работой. Наш водитель – центр вселенной, это у них передается по наследству, и этот статус для них важнее, чем рабочее место.

 

Пункт третий. Самый важный (впрочем, кому как). Недовольство населения автобусным транспортом всегда будет, потому что человеку свойственно хотеть то, чего нет. С другой стороны, наше транспортное несовершенство тоже заложено природой, поскольку маршруты составляют и движением руководят люди, для которых городской транспорт – это абстракция. Вроде рот и взводов для генерала, рисующего стрелки на карте.

 

Значит – что? Тупик? Увы, да. Но качество его с каждым десятилетием повышается.

 

Текст написан по заказу сайта 62.ua


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Юзовский
    Юзовский 29.09.2012, 07:42

    На Западе водитель – просто служащий, дорожащий своей работой. Наш водитель – центр вселенной, это у них передается по наследству, и этот статус для них важнее, чем рабочее место.

     

    Тут обобщать нельзя.  Была у меня маршрутка, водители периодически менялись. Сразу видно было кто из них потомственный водитель с автобуса, а кто пришел впервые и  в автобусных парках не работал.

     То, что написано в статье справедливо к первым. Но, в случае со вторыми, все в точности до наоборот.(Водитель с утра моет пол  и затем, в течении дня тоже. Не рвет машину, бережет её. С автопарка водители - тупо только водители. Многие не знают толком устройство автомобиля, потому-что в автопарках устройством автомобиля занимаются механики, моют мойщики. Сиди себе, только рули и все. Мозга нет совсем.)

  2. sembond
    sembond 29.09.2012, 08:23

    Видимо, обсуждение пойдет не только о прошлом транспорта. Поэтому выскажусь хотя бы тут. Вот объясните мне болельщику, почему после многолюдных матчей на ДА транспорт не работает? Почему нет так называемых дополнительных автобусов, точнее их количество не достаточно? Почему я и многие другие люди просто брошены на произвол судьбы и вынуждены страдать от такого обращения?

    Будем считать это открытым обращением к руководителям города и косвенно к РЛА, т.к в городе без него ничего не происходит.

  3. Voler
    Voler 29.09.2012, 13:40

    И мне, жителю дома на перекрестке Щорса и Ватутина объясните, почему после многолюдных матчей на ДА (например, вчера) улица Щорса надолго превращается в одну гигантскую рычающую пробку из легковых автомобилей и сотен автобусов с болельщиками? Невозможно вечером открыть окно из-за этого рёва и выхлопных газов!

     

    Кстати, в конце 80-х середине 90-х годов с транспортом ситуация тоже была аховая.  Набитые битком трамваи и троллейбусы, редкие Икарусы и ЛАЗы. Только-только появляющиеся маршрутки из непредназначенных для этого РАФиков. Помнится даже многие троллейбусные остановки отменяли (как объясняли нам - ради экономии электроэнергии) - ПромСтройНИИпроект, Облсобес, проспект Ватутина и прочие...

  4. старый
    старый 29.09.2012, 15:05

    Voler; ...улица Щорса надолго превращается в одну гигантскую рычающую пробку из легковых автомобилей и сотен автобусов...

    Это, наверное, тот случай когда можно позавидовать жителям спальных районов.

    в конце 80-х середине 90-х годов с транспортом ситуация тоже была аховая

    Аховая она была всегда, сколько себя помню. Только, как мне кажется, лет 5 - 6 начала налаживаться.



  5. Ясенов
    Ясенов Автор 29.09.2012, 16:16

    Только, как мне кажется, лет 5 - 6 начала налаживаться
    Только стала налаживаться, как тут же стала разлаживаться...

  6. KOLAY
    KOLAY 29.09.2012, 18:17

    Действительно, как тогда при таких же расстояниях и похожем населении люди обходились таким малым количеством общественного транспорта? Для меня, родившегося в 1984 году - это огромная загадка. :)

  7. Ясенов
    Ясенов Автор 29.09.2012, 18:23

    KOLAY,
    У нас есть кому вспомнить. Любезный Федор любит рассказывать, как оно было, да и другие ветераны тоже

  8. KOLAY
    KOLAY 29.09.2012, 18:26

    http://www.youtube.com/watch?v=SKM4h7T8gbA

    http://www.youtube.com/watch?v=OhJUxbOe2Bw

    это два видео, снятые в 1995 году. Мы-то все помним, как тогда дела с транспортом обстояли, но реально посмотрев их, мы поймем, что сейчас у нас самая лучшая ситуация с транспортом за всю историю города :)

  9. Buton
    Buton 29.09.2012, 18:27

    JohnAdmin,
    это прямо не в бровь. а в глаз. Ситуация с общественным транспортом наладилась на какой-то недолгий срок, который не все успели прочувствовать)).
    При этом водители пытаются установить какие-то правила поведения для пассажиров и когда читаешь эти перлы, возникает сомнение в адекватности этих водителей




     
     

    Или из той же серии: "По салону не бегать!" Куда там бегать, иногда еле успеваешь за поручень схватиться, чтобы не упасть.  Сразу вспоминается переделанная строчка из песни: "Крепче за шоферку держись, баран!" Вот такую надпись и надо повесить во всех маршрутках, может тогда они перестанут гонки устраивать?

  10. KOLAY
    KOLAY 29.09.2012, 18:29

    JohnAdmin,
    Интересно было бы прочесть развернутую историю человека, в формате "от первого лица" об особенностях передвижения по городу в те времена :)

  11. Ясенов
    Ясенов Автор 29.09.2012, 18:31

    KOLAY,
    Может, доживем мы и до такой удачи!

  12. KOLAY
    KOLAY 29.09.2012, 18:32

    JohnAdmin,
    Дай Бог :)

  13. Ясенов
    Ясенов Автор 29.09.2012, 18:33

    KOLAY,
    Вообще, у меня ощущение, что наилучшим образом транспортная ситуация была решена в 1871, когда территория города состояла из двух кварталов!

  14. KOLAY
    KOLAY 29.09.2012, 18:53

    JohnAdmin,
    Вопросов нет, только нельзя решать задачу при отсутствии самой задачи :) То бишь потребности в транспорте :)

  15. Ясенов
    Ясенов Автор 29.09.2012, 18:56

    KOLAY,
    Не, ну какая-то потребность была, и был какой-то транспорт!

  16. KOLAY
    KOLAY 29.09.2012, 18:58

    JohnAdmin,
    ну .. как бы да ... но все равно КАК БЫ :)

  17. Ясенов
    Ясенов Автор 29.09.2012, 19:00

    может тогда они перестанут гонки устраивать?
    С чего бы? Им что, деньги начнут платить за тихую езду?

  18. KOLAY
    KOLAY 29.09.2012, 19:28

    Кстати, заметьте, когда маршрутки только появились, то лихачили водители на них гораздо больше, сем сейчас :)

  19. Voler
    Voler 29.09.2012, 19:37

    Действительно, как тогда при таких же расстояниях и похожем населении люди обходились таким малым количеством общественного транспорта?

    Наверное, несмотря на большие расстояния между посёлками, которыми по-сути и было Сталино, а может, именно благодаря им пассажиропоток был сравнительно небольшим. То есть, люди преимущественно жили недалеко от своей работы. Вот я, родившийся в 78-м, в детстве всегда удивлялся, когда бабка, да и родители говорили, что сегодня мы поедем "в город". Ну никак не мог понять, что для них Ветка, где мы все жили, всё-таки еще не часть Донецка. А теперь-то да, обычное дело, жить где-нибудь на Текстильщике или Щетинина, да что там, в Макеевке или Ясиноватой, но на работу каждое утро ездить в центр.

  20. KOLAY
    KOLAY 29.09.2012, 20:05

    Voler,
    Вариант. Даже Кишкань, как мне помнится, в книжке своей писал о том, что и в "будущем" люди будут работать приемущественно в своих же районах, и отдыхать в своих районах и т.д.

    Кстати, некоторые из Шахтерска и Горловки каждый день ездят работать в Донецк, причем на общественном транспорте.

    А я вот с детства говорил "ехать в центр", логичность термина "в город" тоже в детстве заставляла задуматься.

  21. Ясенов
    Ясенов Автор 29.09.2012, 20:48

    Кстати, заметьте, когда маршрутки только появились, то лихачили водители на них гораздо больше, сем сейчас :)
    Проедьтесь когда-нибудь с Октябрьской шахты. Там такие Шумахеры есть - я вам доложу!

  22. KOLAY
    KOLAY 29.09.2012, 20:54

    JohnAdmin,
    Можно попробовать :)

  23. Ясенов
    Ясенов Автор 29.09.2012, 21:01

    KOLAY,
    Милости просим!

  24. sembond
    sembond 29.09.2012, 21:07

    Теперь по зепечетлеванию нынешнего состояния транспорта города. Давно хотел предложить тов. донрайсу пропутешествовать с камерой по хотя бы основным маршрутам города. Выставить ее в окно и снимать. Я как-то несколько остановок в тролл. №1 на телефон поснимал. Памятно. Плюс остановки Царевич объявляет. Вот нам через много лет потомки виддячать.

  25. donrace
    donrace 29.09.2012, 22:43

    sembond, проехаться то можно, главное чтобы кондуктор не возникал)

    Можно просто клип сделать как раньше делали.

     

    Соглашусь с Voler

    Помню 99-й год когда с восточого ходил фактически один троллейбус. Да он набивался битком, но преимущественно все ехали им и уезжали.

    А сейчас куча маршруток и все-равно не хвататет. Все на работу в центр едут.

     

     

     

  26. Юзовский
    Юзовский 29.09.2012, 23:07

    Давно хотел предложить тов. донрайсу пропутешествовать с камерой по хотя бы основным маршрутам города. Выставить ее в окно и снимать.

     

    Pabel уже снимал так, правда в экстремальное время))

    http://donjetsk.com/news_n/1286-burya-po-zakazu.html

     

    http://video.mail.ru/mail/dcb80/_myvideo/53.html

  27. Дмитрий Пашкевич

    KOLAY,
    На видео, несмотря на то, что оно снято в достаточно сложный для города исторический период, как раз никаких кошмаров нет. Первый ролик скорее всего снят в выходной - уж очень свободно для буднего дня в троллейбусах и трамваях на пл. Ленина, на втором - обычная жизнь троллейбусной конечной с интенсивным движением. Что Вас так смущает? В кадре присутствуют ЗиУ-9 (используются до сих пор), сочлененные ЗиУ-10 (все списаны) и поезда из ЗиУ-9, появившиеся в Донецке в 1987 году. Кстати, судя по отсутствию появившихся в 1993-м ЮМЗ-шных Т1 видео снято раньше 1995 года.

  28. slavomir
    slavomir 30.09.2012, 07:29

    "на посёлке №11 проживало более 12тыс. человек..."

     

    там исключительно частный сектор, а в описываемое время многих домов на одиннадцатом ещё и не было вовсе,

    либо мы чего то не знаем и одиннадцатый раскроили неверно, либо автор письма сгустил тучи для солидности...

  29. Ясенов
    Ясенов Автор 30.09.2012, 08:38

    slavomir,
    Так, судя по всему, он туда и поселок Ремзавода отнес

  30. Voler
    Voler 30.09.2012, 10:15

    Дмитрий Пашкевич, вот-вот, примерно то же самое хотел написать. Придраться можно разве что к стеклам, местами замененным фанерой и железом. Но сейчас-то ситуация еще хуже - зачастую общественный транспорт наглухо заклеен рекламой, так что в окна мало что и видно!

     

    И кстати, троллейбусы завода Урицкого лично мне нравятся больше, чем первые Южмашевские, за их плавный ход!

  31. Алюрка
    Алюрка 30.09.2012, 10:27

    Помню 99-й год когда с восточого ходил фактически один троллейбус
    А вот и ничего подобного. Много чего тогда ходило с Восточного, включая трамвай и 11 маршрут автобуса. А с АС "Щитинино" ходили такие экзотические маршруты, как автобус 70-А до Аэропорта

  32. старый
    старый 30.09.2012, 10:44

     

    JohnAdmin;


    Только стала налаживаться, как тут же стала разлаживаться...

    Увы! Ничто не вечно под луной :)))

  33. KOLAY
    KOLAY 30.09.2012, 12:20

    Дмитрий Пашкевич,
    Я думаю, что ЮМЗ с номерами 2501+ просто в кадр не попали. Я больше говорил о трамваях на 1м маршруте без стекол. Ну ... и унылости города и людей вцелом. А, и еще - Газели начали только выпускать в конце 1994 года. Т.е. Вы заметили, какие маршрутки стоят на конечной троллейбуса на Горького?

  34. Дмитрий Пашкевич

    KOLAY,
    Т.е. Вы заметили, какие маршрутки стоят на конечной троллейбуса на Горького?
    Конечно. Такими они и были - первые не советские маршрутки - шло в дело все, что двигалось!

  35. Voler
    Voler 30.09.2012, 14:52

    Я думаю, что ЮМЗ с номерами 2001+ просто в кадр не попали.

    Первые ЮМЗ вроде бы поначалу только по Киевскому проспекту и Университетской ходили...

     

    А насчет унылости - это есть, да. Хотя весеннюю распутицу и сегодня весёлым веременем года в нашем городе не назовёшь (((

  36. Дмитрий Пашкевич

    Voler,

    Первые ЮМЗ вроде бы поначалу только по Киевскому проспекту и Университетской ходили...
    Не совсем - первые Т1 в 93-м пришли сразу в оба депо, пять машин во втором имели номера 2500-2504, но они достаточно быстро были переданы в первое депо и там перенумерованы. Вот здесь подробная информация:
     http://transphoto.ru/list.php?&mid=245&cid=38&st=30

  37. Voler
    Voler 30.09.2012, 15:53

    Дмитрий Пашкевич, а если еще точнее, первым был ЮМЗ под номером 1001, сочленённый, ходил по маршруту 9 или 10. В интервью, что я видел, представители депо говорили, что машина вышла хоть и вместительная, но "сырая". А городской голова с восторгом и взахлёб вещал, что 10 таких машин полностью решат транспортную проблему на маршруте...

     

    И немного позднее появились другие машины, о которых Вы и упомянули, как в первом, так и во втором депо, отличавшиеся от 1001-й внутренней отделкой, обивкой сидений, расположением потолочных светильников и прочими мелкими деталями.

  38. KOLAY
    KOLAY 30.09.2012, 17:23

    Voler,
    Еще в этих первых ЮМЗах подоконная линия была высокой(это чтоб сразу отличить) :) Я имею в виду те, что в 1 депо.

  39. Правник
    Правник 30.09.2012, 18:54

    Интересно относительно номеров м-тов.
    У меня валяется проездной родом из 1950-х (ну, из тех, где ещё есть место под фото и отмечены пределы поездки по билету - от ост. до ост.), так вот в нём указан маршрут №5 (по вашей информации - Горсад - Рутченковский з-д)... но - владелец всю жизнь прожил на 12/18, и на Горсаду был меньше раз, чем американцы в космосе. 

    К тому же внутри стоит печать "Будённовская автобаза. Управление автомобильного..." 

    Перенумерация происходила, кто-нибудь в курсе?  

  40. Ясенов
    Ясенов Автор 30.09.2012, 19:00

    Правник,
    Конечно, происходила, и не раз. Например, в 1968 5-й маршрут автобуса ездил от Центра до Завода холодильников

  41. Дмитрий Пашкевич

    JohnAdmin,
    Тут нужно определиться в терминах - что считать перенумерацией.
    В примере с 5-м автобусом - существовал маршрут, потом он потерял актуальность (в данном случае в связи с открытием 17-го троллейбуса) и его закрыли. Через некоторое время вакантную цифру отдали новому маршруту.
    А вот была ли в Донецке в 50-60-х массовая, "системная" перенумерация? В качестве примера такой перенумерации - междугородние троллейбусные маршруты в Крыму в 70-х имели номера 11,12,13,14,15.  Когда количество городских маршрутов в Симферополе превысило 10 - междугородние перенумеровали в 51-55.
    И если с историей трамвайных и троллейбусных маршрутов Донецка теперь все более-менее ясно (в немалой степени благодаря этому сайту и его авторам), то с историей автобусных маршрутов вопрос пока открыт. Что происходило с маршрутной сетью в 50-60-е годы? Была или нет массовая перенумерация? Как 4-й и 9-й стали 42-м и 41-м?

  42. Ясенов
    Ясенов Автор 30.09.2012, 21:58

    Дмитрий Пашкевич,
    В Донецке в 60-е годы была массовая, системная эволюция автобусного транспорта. знаете, сколько маршрутов упомянуто в справочнике 1968? Более 80!

  43. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.10.2012, 10:39

    JohnAdmin,
    В порядке офтопа позволю себе замечание по второму пункту резюмЭ. В 2001 году моя странная привязанность к рубашкам серо-голубого цветовой гаммы сделала меня невольной жертвой израиловской касты водителей автобусов - они просто приняли меня за своего, но из другой страны.  Опуская подробности скажу, что так со мной не возились и не носились где-то с момента с выписки из роддома с мамой. Кстати  - наверное Израиль - это единственная страна, где стоит памятник именно водителям автобусов! 

    С уважением

  44. Ясенов
    Ясенов Автор 01.10.2012, 10:48

    =ВАРЯГЪ=,
    Вторая такая страна - Испания

  45. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.10.2012, 10:54

    JohnAdmin,
    Вторая - в-смысле там тоже есть памятник? Или в-смысле корпоративной солидарности, выходящий как за границы страны, так и за рамки здравого смысла?-)))

  46. Дмитрий Пашкевич

    JohnAdmin,
    знаете, сколько маршрутов упомянуто в справочнике 1968? Более 80!

    Был-бы здорово отсканировать и выложить списки маршрутов.

  47. Юзовский
    Юзовский 01.10.2012, 10:58

    Наш коллега Сергей Ирза, проходящий по делу памятника на Комсомольском пр-те, тоже вроде работает в Израиле водителем автобуса.

  48. Ясенов
    Ясенов Автор 01.10.2012, 11:11

    =ВАРЯГЪ=,
    Там стоит памятник на дороге между Мадридом и... И... И чем-то



    Дмитрий Пашкевич,
    Надо? Сделаем со временем

  49. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.10.2012, 11:35

    JohnAdmin,
    Если када будет интересно - расскажу историю появления израиловского памятника. Он стоит по второй трассе между Тель-Авивом и Герцлией чуть севернее нефтебазы.

    Юзовский,

    Наверное все-таки он - водитель манитки(маршрутки по нашему). Ибо выходцу отсюдова попасть водителем автобуса - почти нереально  - семейный бизнес все-таки)

  50. Ясенов
    Ясенов Автор 01.10.2012, 11:39

    =ВАРЯГЪ=,
    Когда-нибудь вы расскажете решительно все!

  51. Юзовский
    Юзовский 01.10.2012, 11:44

    =ВАРЯГЪ=,
    А у нас, если у тебя есть автобус, то на хороший маршрут его очень сложно поставить. Семейный бизнес руководителей горисполкома однако... Везде по-ходу наши люди))

  52. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.10.2012, 12:03

    Юзовский,
    Ну, там все совсем не так - хотя по уровню мафиозности их система транспортных перевозок и наша - прям как Лаки Лучано в сравнении с Аль Капоне. Вы можете себе представить, чтобы группа автобусных кампаний на протяжении нескольких десятков лет полность блокировала усилия государства по развитию ЖД и авиаперевозок?

     

    JohnAdmin,
    Начальника, а пачиму "вы" - с прописной? Мне кажется, что второго меня Ваш сайт не выдержит) Ну и позволю себе цитату из самого себя - "У нас обычно все все вспоминают. И что было и чего НЕ было"-)))

     

    С уважением

  53. Ясенов
    Ясенов Автор 01.10.2012, 12:08

    =ВАРЯГЪ=,
    А что, и правда с прописной?

  54. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.10.2012, 12:30

    JohnAdmin]

    Цитирую - 50 JohnAdmin Сегодня, 11:39 Регистрация: 10.12.2008 Комментариев: 6267 Публикаций: 1250 ICQ: 68179437

    =ВАРЯГЪ=, Когда-нибудь вы расскажете решительно все! (с)

     

    Ну так шо - рискуете сайтом? Или хай все будет как есть?

  55. Ясенов
    Ясенов Автор 01.10.2012, 12:32

    =ВАРЯГЪ=,
    Так это же строчная!

  56. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.10.2012, 12:38

    JohnAdmin,
    Так мне ж простительно НЕзнание филологических терминов. Я и счас свято верю, что буквы бывают "заглавные" и "прописные". Ну, примерно как и ВЫ верите, что где-то рядом с Донецком и разбиваются волны Атлантического акияна)

  57. Юзовский
    Юзовский 01.10.2012, 12:48

    Ну так шо - рискуете сайтом? Или хай все будет как есть?
     

     

    А чё рисковать то?)) Евгений Юрьевич если чё, удалит профиль пользователя Варягъ, и все!

    А на допросе в СБУ мы все подтвердим, что пользователя такого не было, а Варяг Юрьевич Литвинов никогда не появлялся на просторах нашей Родины ( Что является сущей правдой).

     

     С уважением.

  58. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.10.2012, 13:41

    Юзовский,
    Сан НиколаичЪ, может быть на допросе в СБУ никто и не признается. Измельчала нонче оная спецслужба. Но у нас - в МОССАДе - немножко другие методы. Так что доказательства НЕсуществования в природе Вашего покорного слуги таки далеко не убирайте - они Вам еще пригодятся) Ну и позволю себе цитату из своего дедушки в своей, правда интерпретации -  "То, что в НКВД во всем признавались даже старые коммунисты, а в гестапо партизаны и подпольщики молчали свидетельствует только о низком уровне подготовки немецких кадров"(с)

    С уважением

  59. Ясенов
    Ясенов Автор 01.10.2012, 13:50

    Ну, примерно как и ВЫ верите, что где-то рядом с Донецком и разбиваются волны Атлантического акияна)
    Так я не верю, а знаю, и даже видел!

  60. Юзовский
    Юзовский 01.10.2012, 14:08

    =ВАРЯГЪ=,
    Ну кудаж мы без Вас. Оставайтесь немедленно.

    А по немецким специалистам и НКВД-м не вижу никакой разницы. Что через НКВД прошло около 20-ти миллионов наших граждан, что через СС. Через последних даже меньше. А до этого при Гражданской и революции с ЧК, пропали тоже около 20-ти миллионов. Так что коммунисты угрохали гораздо больше, в основном, русских людей чем Гитлер.(Я ни в коем случае не обеляю деяния последнего.) Получается, что за 38 лет Бывших подданых Российской империи стало на почти 40 млн. человек меньше  ( почти по 1052631 человек в год). Жутко подумать, сколько человек у нас родилось бы ( а в свою очередь и от родившихся) если не прошедшие события.

     

    С уважением.

  61. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.10.2012, 14:16

    Юзовский,
    Ну, я так глубоко не копал. Меня интересовали просто несколько аспектов, прикладных, так сказать. А тут как раз дембель, перестройка ети ея мать началась, гласность и прочее ускорение - а дедушка уже был немолод и потому стал более разговорчивым, нежели другое ветераны МГБ-МВД. А разница между НКВД и РСХА была - и немаленькая. Там, в фатерлянде, и трубы пониже и дым пожиже и королевство маловато - разгуляться негде...

  62. Юзовский
    Юзовский 01.10.2012, 14:32

    королевство маловато - разгуляться негде...

     

    Вы даже не представляете какие это ГЛАВНЫЕ СЛОВА. В этом вся суть мироздания. Это модель мира и всех человеческих отношений!

     

    А началось все с уникальной модели государства в древнем Египте. Государства, вся экономика которого и вообще жизнь, зависила от Одного единственного - Нила. А везде пустыня и смерть. Так что люди уже там боролись за место под солнцем, но у воды. Оттуда зародилась борьба за выживание. У нас что - ну поругались два человека. Один от другого ушел за 100 километров или дальше, нашел место и начал там жить, а в пустыне мест нет, везде песок.

     

    Что-то очень сильно не в тему)) И автобусов в древнем Египте не было, разве что караваны))

  63. donstreeter
    donstreeter 01.10.2012, 15:25

    Украинский Варяг, к слову, был перекрашн, и продан китайцам, для прохождения дальнейшей службы.

  64. Redman
    Redman 01.10.2012, 17:58

     

    Наверное все-таки он - водитель манитки(маршрутки по нашему). Ибо выходцу отсюдова попасть водителем автобуса - почти нереально - семейный бизнес все-таки)


    http://217.20.157.233/download.do?id=452021462657&type=3&version=0&s
    torageId=72

    Не знаю, как ещё это называют в Израиле, но во всём другом мире это транспортное средства называют автобусом. В общем как в том анекдоте "...вечно у этих евреев ни так как у всех нормальных людей""
    Ирза работает в этой компании автобусы которой показаны на фотографии



    Вот я, родившийся в 78-м, в детстве всегда удивлялся, когда бабка, да и родители говорили, что сегодня мы поедем "в город". Ну никак не мог понять, что для них Ветка, где мы все жили, всё-таки еще не часть Донецка.


    Интересно, то-же выражение и я слышал с детства, и не только в семье но и от всех тех кто жил на Октябрьском посёлке. Для нас всё, что было с другой стороны ставков было "городом"

  65. Юзовский
    Юзовский 01.10.2012, 20:23

    Redman,

    Вот я, родившийся в 78-м, в детстве всегда удивлялся, когда бабка, да и родители говорили, что сегодня мы поедем "в город". Ну никак не мог понять, что для них Ветка, где мы все жили, всё-таки еще не часть Донецка. Интересно, то-же выражение и я слышал с детства, и не только в семье но и от всех тех кто жил на Октябрьском посёлке. Для нас всё, что было с другой стороны ставков было "городом"
     

    100%

     

    Еще, район Цирка и Ленинского пр-та у нас называли "Карьер".

  66. Redman
    Redman 01.10.2012, 20:39

    Еще, район Цирка и Ленинского пр-та у нас называли "Карьер".

    Я помню, когда я был малым, его называли "Белым карьером", уже потом его сократили до "Карьера".

  67. Юзовский
    Юзовский 01.10.2012, 20:45

    Redman,
    Так и есть!

  68. Дмитрий Пашкевич

    Вот я, родившийся в 78-м, в детстве всегда удивлялся, когда бабка, да и родители говорили, что сегодня мы поедем "в город"

    У нас на Каменке тоже так говорили.

  69. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.10.2012, 23:50

    Redman,
    По Вашей ссылке - 

    HTTP Status 400 - No storage ID specified

    Я не знаю что это значит - но очень хорошо знаю как устроена транспортная система Израиля. Если будет интересно - расскажу. Впрочем, я НЕ исключаю, что и вправду некоему нашему ватику удалось устроиться на работу именно водителем автобуса. Честь ему тогда и хвала и респекты с уважухами - ибо тогда он - исключение из правил, подтверждающий эти самые правила)

    donstreeter,
    Ваще-то китаезам загнали по цене металлолома советский "Варяг", который этой стране оказался как чемодан с оторванной ручкой. Тока кажись ему никто не делал предпродажки, ибо денег даже на краску не нашли. Я, правда не знаю какая взаимосвязь с Вашим покорным слугой имеется ввиду - но путем сложных умозаключений пришел к следущим выводам.
    ТАКР "Рига" был заложен в пятницу, 6 декабря 1985 года. Я принял присягу 8 декабря того же года. Спущен на воду в четверг, 25 ноября 1988. Ровно в первую годовщину моего дембеля. 19 июня 1990 ТАКР переименован в "Варяг". День недели не помню - но я в это время был в Москве и готовился к своему последнему КВНу. В-общем - захотите поговорить за авианосцы или там за какие-нить линкоры - милости прошу, но не здесь - бо у хозяина сайта на меня уже зубы выросли как у акулы за всякие разные офтопы.

    С уважением

     
  70. Юзовский
    Юзовский 02.10.2012, 00:04

    =ВАРЯГЪ=,
    Redman,
    Давайте Вам помогу визуализировать)) А Сергей Ирза очень хороший человек и писатель, поэт. Публикуется. Может поэтому ему повезло))

  71. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 02.10.2012, 00:21

    Юзовский,
    Пасиб, Сан НиколаичЪ. Вот примерно из такого же автобуса меня и выносили на руках когда я заблудился промежду НЕтанией, Раананой и Деревней Дедушки, которая Кфар-Саба-)

  72. Юзовский
    Юзовский 02.10.2012, 00:31

    =ВАРЯГЪ=,
    Да не за что)) Не пойму, почему у Вас ошибка в загрузке фотки была. У меня все ОК.

  73. Redman
    Redman 02.10.2012, 00:44

    Redman,Давайте Вам помогу визуализировать)) А Сергей Ирза очень хороший человек и писатель, поэт. Публикуется. Может поэтому ему повезло))


    Спасибо Юзовский!
    Ирза, хороший он то хороший человек, а книжку своих стихов зажал! Обещал прислать и не прислал, РЕДИСКА он

  74. Юзовский
    Юзовский 02.10.2012, 00:57

    Redman,
    Не за что! Может хотел, но не смог)) Я с ним общался, но книжку не просил))

  75. Новоигнатьевский

    захотите поговорить за авианосцы...

     

    Ну не было в СССР авианосцев даже в проектах!!!

  76. Юзовский
    Юзовский 02.10.2012, 09:00

    Новоигнатьевский,
    Может я что-то напутал, но, вроде один, на Дальнем Востоке, в начале 90-х даже продали с полным вооружением и боезапасом китайцам. В Китае сейчас на нём экскурсии проводят и даже дают стрельнуть холостым из пушки!

  77. Новоигнатьевский

    Юзовский,

    это были авианесущие крейсера. А Варяг и Тбилиси - тяжелые авианесущие крейсера. Ну не мог СССР создать полноценный океанский флот - денег не хватало и баз. А вот мозги у руководства были, поскольку особой потребности в океанском флоте не было - попасть в Америку гораздо проще и надежнее  с подводной лодки. А после первого же попадания все остальные корабли уже были бы никому не нужны.

  78. Юзовский
    Юзовский 02.10.2012, 09:21

    Новоигнатьевский,

    Значит я что-то путаю. В этом деле я не специалист))

  79. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 02.10.2012, 10:02

    Новоигнатьевский,
    Александо Владиславович, ну вот от кого, от кого - но от Вас  - не ожидал! Две цитаты из меня же - "...ТАКР "Рига" был заложен...", ".. 19 июня 1990 ТАКР переименован...". Конечно же ТАКР - он же Тяжелый Авианесущий КРейсер. Дальше -  "...захотите поговорить за авианосцы или там за какие-нить линкоры..." - ну где, где написано, что поговорить за советские авианосцы?? Да и разговаривать за советские линкоры тоже бессмысленно - их-то и было ровно 5 штук, но из них НИ одного  - советской постройки. Кстати, проекты авианосцев в СССР таки были, но дальше эскизов дело так и не пошло. Эх, огорчили Вы меня. В-общем, предложение остается в силе - захотите поговорить на эту тему - всегда буду рад, но явно НЕ здесь.

    Кстати, Сан НиколаичЪ ака Юзовский, последнее предложение и Вас касается)

  80. finkelstein
    finkelstein 04.10.2012, 21:02

    =ВАРЯГЪ=,
    если погудеть (в легендарный гудок) соберетесь - звоните)

  81. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 04.10.2012, 22:47

    finkelstein,
    Дружище, напомните, а когда это я собирался погудеть в легендарный гудок? Он жеж и с нами и без нас гудит регулярно - и ровно 6 раз в день. Хотя, Вы же в курсе, что я - за любой кипишЪ, кроме голодовки) 

    С уважением 

  82. finkelstein
    finkelstein 08.10.2012, 20:00

    =ВАРЯГЪ=,
    будем гудеть тихо и сильно переодетые

  83. Сталинский житель

    Февраль 1961 г. Глас вопиющего из глубин Куйбышевского района: «Каждое утро на автобусных остановках в поселках Горняк и шахты №13 треста «Куйбышевуголь» можно наблюдать одну и ту же картину: десятки, а то и сотни людей ждут прихода автобусов, которые должны курсировать с шести часов утра.
     Могу засвидетельствовать,что за прошедшие пятьдесят лет не изменилось НИЧЕГО!



    Ходил упорный слух,что с конца 80-х планировали запустить троллейбус на Азотный,даже зачем-то расширяли обочину по Сомова в начале 2000-х. Но... Кстати,никто не в курсе этих проэктов?

  84. Ясенов
    Ясенов Автор 24.09.2013, 11:59

    за прошедшие пятьдесят лет не изменилось НИЧЕГО!
    Разве что, добавились маршрутки на Лозовской



    планировали запустить троллейбус на Азотный
    В начале 70-х, после продления проспекта Богдана Хмельницкого до Бакин, был проект троллейбуса до Флоры. Конечно, он прошел бы и мимо Азотного

  85. finkelstein
    finkelstein 24.09.2013, 12:22

    Ясенов,
    мимо Азотного вообще всё проходит

  86. Ясенов
    Ясенов Автор 24.09.2013, 12:31

    finkelstein,
    Мимо шахты Октябрьской тоже



    А уж как все проходит мимо Путиловки

  87. Сталинский житель

    Ясенов,
    В начале 70-х, после продления проспекта Богдана Хмельницкого до Бакин, был проект троллейбуса до Флоры. Конечно, он прошел бы и мимо Азотного
     Спасибо! Теперь услышал еще одну версию  

  88. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 09:33

    В начале 70-х, после продления проспекта Богдана Хмельницкого до Бакин, был проект троллейбуса до Флоры. Конечно, он прошел бы и мимо Азотного
     

     На сколько я помню, тот, кто тянул этот троллейбус до Бакин, днём и ночью мечтал протянуть его до ж/д вокзала. И только, до вокзала.  Однозначно. Он даже против партии пошёл, засадив готовое разворотное кольцо деревьями, тем самым продлив 14-й до ДОкА. Он строил эту ветку, как для себя. Город не давал трос и контактную сеть - он искал то, и другое по всему СССР! И всё-таки нашёл! Только к вокзалу!

  89. Понаехавший
    Понаехавший 25.09.2013, 10:01

    Город не давал трос и контактную сеть - он искал то, и другое по всему СССР! И всё-таки нашёл!

    Ух ты, как интересно, Александр Николаевич! Не подскажете - "откуда дровишки"(с)? В смысле - откда такая инфа?

     

    С уважением

  90. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 25.09.2013, 10:06

    Юзовский,
    Сан НиколаичЪ, читаем тексты внимательно и сравниваем.

    1. "...В начале 70-х ... был проект..."(с)

    2. "...Тот, кто тянул этот троллейбус ... мечтал протянуть его до вокзала..."(с)

     

    Лично я тут не вижу никакого противоречия, ну, кроме может быть малюсенькой коррекциилинии партиисо стороны исполнителя, что совершенно немудрено по прошествии такого количества годиков

     

    С уважением

  91. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 10:37

    Не подскажете - "откуда дровишки"(с)? В смысле - откда такая инфа?
    Лично  от Леонида Ивановича - того, кто делал дамбу между 2и 3 городскими прудами, того, кто с боями тянул ул. 9-го января от шахты Горького, до пр-та Панфилова( её строили несколько бабушек из дорстроя)  того, кто формировал облик площади Бакинских комиссаров и дал задание з-ду Топаз сделать первые электронные часы в центре её самой и... прочая, и прочая, и прочая...

     

    линии партииnoсо стороны исполнителя
     

    А Кто из нас, смог бы накакнуне торжественного открытия очередного участка троллейбусного маршрута от Бакин, до ул Куйбышева (район СБУ) привлечь комсомол и пионеров и экстренно засадить деревьями это самое кольцо?

     А теперь давайте конкретнее.  Доблестная партия, решив облегчить жизнь трудовому народу, решила протянуть линию от пл.Бакинских Коммисаров на Химколонию. Для этого был снесён двухэтажный сталинский дом по ул. Куйбышева. Сейчас бы он был под 128. (там до сих пор растут эти самые деревья) и за несколько дней до асфальтирования этого кольца ( столбы, со всем необходимым, уже стояли) ночью садятся деревья и в "Вечёрке" пишется статья, про то, как убиваются зелёные насаждения в городе, задыхающимся от дыма заводов. Сработало. Линию протянули до Дока. Там и сейчас есть разворотное кольцо.

    Вот так-то. Были раньше ЛЮДИ.

  92. Сталинский житель

    Юзовский,а можно еще конкретнее(для чайников )-химколония-это где конкретно? И где это несостоявшееся кольцо? Можно к каким-нить ориентирам привязать?

  93. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 14:34

    химколония-это где конкретно? И где это несостоявшееся кольцо? Можно к каким-нить ориентирам привязать?
     

     Легко!

    Вот это место. Между домами №136 и №138 (Пардон. В своём комменте, я неправильно номер дома указал, это не 128-й )

     

     

  94. Сталинский житель

    Юзовский,Спасибо! Наглядней некуда! а еще,стесняюсь спросить..откуда взялось название"химколония"?

  95. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 20:31

    откуда взялось название"химколония"?
     

    Точно не знаю. Знаю, что посёлок назывался  и называется 9-я химколония. Он был и до войны и сейчас. Клонии были во многих местах. В Макеевке была и вроде в Буденновском районе тоже. Их, вроде, до войны организовывали.

  96. Сталинский житель

    Юзовский,
    спасибо. видел недавно на сайте здесь недавно карту там тоже была химколония. я тогда подумал что это как-то связано территорией ДЗХР...

  97. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 22:42

    Сталинский житель,
    старинные дома, для работников ДЗХР были и есть пока-что,  возле пересечения ул.Одинцова и ул. Югославской. Но тот район, в 50-е назывался "конный двор".  Там и сейчас  конный клуб находится, правда небольшой.

  98. Сталинский житель

    Юзовский,ну этот район и сейчас называют"конный двор". Но там частный сектор. Бараки что ли были для рабочих завода?

  99. Юзовский
    Юзовский 26.09.2013, 13:41

    Сталинский житель,
    Что-то в этом роде. Там когда-то жила мама моей бабушки, со своей сестрой.

  100. Сталинский житель

    Юзовский, ого! Вот это корни!

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.