Острова на Кальмиусе
05.02.2011
комментариев 58
Поделиться

Острова на Кальмиусе

Ровно год назад на сайте «Донецкий» разгорелась дискуссия по поводу островов на Кальмиусе. Она возникла в руслеобсуждения фотографии загадочного сооружения, обнажившегося после спуска воды летом 2009 года. Тайна этого сооружения так и не была раскрыта, но тема островов на Кальмиусе с тех пор распухла от комментариев и, наконец, дозрела до статуса отдельной публикации.

Собственно, началось все еще 14 сентября 2009, когдаPaolo_Pizzarelli, комментируяспуск воды, написал: «Пам’ятаю з дитинства острів між пр. Миру та б. Шевченка. Там колись навіть велике дерево було. Ну, а потім рівень води підняли і його не стало. А стовбур ще довго стирчав з води. А мені ніхто не вірив з друзів, коли я розповідав, що в Кальміусі острів був… ))))". В феврале 2010 тему подхватилаmuftochka, придавшая ей оттенок сказочной детской романтики:  «Между б.Шевченко и проспектом Мира еще во второй половине 70-х действительно был остров и росло на нем не одно дерево, а целая ивовая роща. Вел к нему со стороны Набережной понтонный мост. Я училась в 5-ой школе и все перемены, и не только, мы с одноклассниками проводили на этом острове. Кем мы только там себя не представляли — и пиратами, и потерпевшими кораблекрушение, и русалками, когда прятались в ивах. Очень часто рассказываю об этом острове сыну, а он мне не верит. Жаль, что не могу найти фотографию».

Ну, фотография-то позже нашлась. Прежде, однако, свои пять копеек добавилВладимир, заметивший: «Насчет понтонного моста от нынешней Африки и до того самого острова, то можно вспомнить, что еще до довольно недавнего времени  его остатки "блуждали" по всему водохранилищу. Как не вспомнить лодочную станцию напротив… Впрочем, уже тоже забытую :)»

Буквально тут же подоспело и фото, присланное Юрием Михайленко. Вот эту конструкцию мы поначалу ошибочно приняли за тот самый остров:

Чудовищная ошибка раскрылась через несколько дней.Новоигнатьевский, один из активнейших участников дискуссии, переслал фото Льва Азриэля из фотоальбома "Донецк" 1978 года издания. На ней отчетливо видно, что мост, ведущий на остров, не имеет таких высоких перил, а на самом острове, кроме деревьев, нет никаких конструкций:

То же, но в увеличении:

Однако тут жеСтранниквернулся к фото с девушками:  «Я тут недавно в карте Гугл посмотрел на Донецк, так вот сверху в Кальмиусском водохранилище наблюдается по центру две-три отмели. И одна из них как раз на том месте где сфотографированы девушки. Примерно метр или полтора глубины, ссылку приводить  не буду, в картах может посмотреть каждый». В ответ на это всплыло несмелое воспоминание о каком-то ресторане, построенном на воде между проспектом Ильича и бульваром Шевченко в конце 60-х и благополучно сгоревшем позже.

Но второй остров – тот, что между бульваром Шевченко и проспектом Мира – вызывал все-таки наибольший интерес. Вот что написала по его поводуМаришаль: «В 78-81 г.г. муж занимался греблей на байдарке. Секция базировалась в д/с "Динамо", но спортсмены ходили на лодках по всему водохранилищу Кальмиуса. В это время понтонный мост уже догнивал на берегу возле 5 школы, а на месте острова еще были ивы. Какое-то время они еще жили, но со временем остались одни стволы. Тогда спортсмены из гребной секции, втайне от тренера, отдыхали возле ив на воде над бывшим островом. Глубина была около полуметра. Ребята исходили все дно пешком».

Прошло несколько месяцев – и в дискуссии появился новый участник. И как появился! Он выступил с фундаментальными комментариями, после которых добавить было уже практически нечего. Звали егоDima, и его многословное объяснение стоит процитировать полностью. Но прежде, для ориентировки (и понимания, как все развивалось), нарисуем карту течения Кальмиуса в районе моста через бульвар Шевченко и севернее. Пардон за качество, как раз в этом месте карту испортили многочисленные пользователи.  Но главное видно.

В середине 60-х годов, к северу от бульвара Шевченко никакого водохранилища еще не было! Было болото с многочисленными островами.  Дальше, к северу от проспекта Мира, располагался  овального вида водоем, и еще севернее – опять болотца.

А теперь – воспоминания, которыми поделилсяDima:  «Примерно напротив прохода между домами №141, №143 по ул. Набережная, к пляжу на Кальмиусе вела широкая аллея. Она располагалась напротив острова. Не было ещё круглого здания, которое затем было перестроено в "Африку". Пляж был довольно широкий. Потом к острову, напротив аллеи построили понтонный мост, который был укреплён под водой на тросах. Тросы крепились к 3-му, 10-му и еще каким-то понтонам. Примерно, в 72-ом г. к острову была отсыпана дорога от широкого спуска, по которому от ул. Набережной и двигались автомобили. Остров укреплялся камнями по всему его периметру. Для чего — наверное, чтобы не размывало (а для чего, если планировали его затопить). Одновременно с этой насыпи экскаваторами производилась расчистка дна. После завершения работ дорогу срыли. Наверное, после этого, начался набор воды. Может быть, он и не прекращался до вышеуказанных  действий. Постепенно, вход на понтонный мост оказался в воде. Но его (вход) удлинили почти до асфальтовой дорожки. Затем,  когда вода затопила остров, деревья оставались».

Это – история первого островка. Что касается второго (между бульваром Шевченко и проспектом Ильича), то тутDimaвсячески поддержал версию о сгоревшем ресторане и вспомнил его название – «Поплавок».  Вот что он пишет по этому поводу: «У папы уточнил, где был "Поплавок"-  примерно в ста метрах от моста по бульвару Шевченко в сторону пр.Ильича.По асфальтовой дорожке вдоль воды постоянно ездила патрульная машина милиции. Доезжала ПМГ до дамбы по пр. Мира. А рыбаки на понтонах (некоторые из них стали потом милиционерами) при ее приближении прятали "браконьерские" снасти в воду».

Последнюю точку поставилНовоигнатьевский, обративший внимание на две фотографии, размешенные на сайте infodonhttp://infodon.org.ua/index.php.  Вот вид на Кальмиус с левобережной стороны проспекта Ильича. На переднем плане виден трамплин для водных лыжников, а на заднем… На заднем – тот самый «Поплавок»:

А вот «Поплавок» и сам по себе, но уже с правого берега:

Резюмируем:

1.    В знойные советские времена на Кальмиусе существовало два островка.
2.    Островок между проспектом Мира и бульваром Шевченко располагался примерно посредине этого отрезка, был покрыт ивами, соединялся с берегом понтонным мостом и оказался затопленным в конце 70-х годов, когда в этой части Кальмиусского водохранилища подняли уровень воды.
3.    Островок между бульваром Шевченко и проспектом Ильича располагался ближе к бульвару и к правому берегу, нес на себе ресторан «Поплавок», позже сгоревший, и соединялся с берегом легким мостом на опорах. Он тоже оказался под водой после повышения уровня  воды в Кальмиусе.
4.    Оба островка немедленно проступили, когда летом 2009 года был произведен сброс воды в Кальмиусе.

«Вот так-то!» — как говорит один из регулярных посетителей сайта «Донецкий».
P.S. Уже после публикации, капнул бонус в виде еще двух фотографий Юрия Михайленко. На одной — понтон для воднолыжников у моста по проспекту Ильича. Покататься мог любой желающий:
На второй — участок пляжа с видом на "Поплавок". Судя по снимку, жизнь на берегу Кальмиуса в середине 70-х бурлила:
Спасибо, Юрий!

Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Zhoock Off
    Zhoock Off 05.02.2011, 23:10
    сгореть металлический Поплавок (судя по приведенным фото) вряд ли мог, просто сгнил, скорее всего. Тем более, если основанием для него служил некоторый остров.
    А стилистика сооружений сходная была на протяжении всех окультуренных берегов водохранилища, масса прибрежных беседок была один-в один - в районе за нынешним "Ё-Моё"
  2. lissnyk
    lissnyk 06.02.2011, 00:38
    Лично для меня, замечательным фактом является то, что Набережную, после моста по б. Шевченко не тронули, осталась часть моей личной(любимой) истории...
  3. donrace
    donrace 06.02.2011, 02:03
    Остров...
    Эх, какое романтическое место пропало)
  4. Aryason
    Aryason 06.02.2011, 06:53
    Эх, какое романтическое место пропало

    точно, негде побухать в уединении...
  5. Ясенов
    Ясенов Автор 06.02.2011, 09:18
    Aryason,
    Прямо так и негде?
  6. Aryason
    Aryason 06.02.2011, 09:50
    а шо есть? Исчезают укромные места с лица Донецка. и закон этот еще ввели, про запрет распития.

    А так вышел посеред реки, тяпнул с горла, покурил, позажимал девочку, и чувствуешь себя сопричастным к природе.
  7. Ясенов
    Ясенов Автор 06.02.2011, 10:04
    Шо, на всем Цветочном не осталось укромных мест? Быть такого не может!
  8. Aryason
    Aryason 06.02.2011, 10:12
    Было одно.
    На месте Донского. Пять деревьев посреди поля. Тоже очень романтичное место. Правда его немного портили рваные женские трусы, бутылки и окурки. Но разве это может остановить человека в его тяге к прекрасному?

    Собственно все остальные коментарии это прелюдия вот к этому описанию кусочка романтики. Уверен на все 100%, что и остров на Кальмиусе представля из себя подобную картину
  9. Ясенов
    Ясенов Автор 06.02.2011, 10:21
    Aryason,
    Есть такие места в Донецке. Есть. С ходу мог бы показать не менее пяти
  10. Aryason
    Aryason 06.02.2011, 10:30
    Тихо! Не стоит выдавать, а то набегут малолетки и все клеем испаганят
  11. Ясенов
    Ясенов Автор 06.02.2011, 10:31
    Поздно. Креатив уже пошел развиваться
  12. Sedoy
    Sedoy 06.02.2011, 19:08
    Здравствуйте Евгений! Поскольку тут снова появилась тема про острова и несколько моих снимков, хотелось бы добавить еще новые на этот счет, довольно неожиданные. Но Ваш личный адрес не принимает ничего. Как быть?

    А как бы мне скачать эту карту (район Семеновки) в нормальном качестве. Это же мой район детства.
  13. Ясенов
    Ясенов Автор 06.02.2011, 20:19
    Пишите на оба адреса

    js63@yandex.ru

    jmankov@gmail.com
  14. Сергей Горбунков
    Да многое меняется - исчезли острова - а также и исчезли две речушки впадающие в Кальмиус - которые находились в промежутке между пр.Дзержинского и пр.Мира и впадали с левого берега.
  15. Ясенов
    Ясенов Автор 06.02.2011, 21:15
    Сергей Горбунков,
    Остатки их еще можно отследить. Назывались они, по науке, Берестовая и Бутовая
  16. Сергей Горбунков
    Евгений - а какая где находилась? Одна я так понимаю - находилась между Ильича и Шевченко - так сказать в Калиновой балке, а вторая - ? и что за водоем находился (или это и была речушка) в районе пересечения пр.Дзержинского и ул.Левобережной?
  17. Ясенов
    Ясенов Автор 06.02.2011, 23:43
    По старым картам, Бутовая - это приток Кальмиуса, текущий в месте, известном нам как Калинова балка. Берестовая - вытекает из водохранилища напротив парка ленинского комсомола и течет примерно по границе между Донецком и Макеевкой, параллельно проспекту Мира.

    О водоеме в указанном месте ничего не знаю, на карте 1965 года он есть, но ни к какой речке не привязан
  18. Zhoock Off
    Zhoock Off 06.02.2011, 23:45
    Сергей Горбунков,
    второй ручей благополучно на том же месте изливается, как и первый на своем. Второй интересен среди прочего тем, что протекает по территории вновь возведенного имения - очень красиво. Втекает под забор и вытекает из-под него в желобе специальном. Все чинно и приятно глазу. И забор там особо интересный, ох красивый.
  19. Сергей Горбунков
    JohnAdmin,
    Zhoock Off,
    Большое спасибо за информацию))
  20. frankensstein
    frankensstein 07.02.2011, 09:55
    Хы, сколько лет живу практически у этой самой Калиновой балки, и не знал, что этот ручеек оказывается - речка Бутовая. Мы в детстве называли ее речкой-вонючкой. Там, в балке были просто замечательные горки - американка и ковбойка, где мы зимой катались на автомобильных покрышках. А однажды, помню, притащили выброшенный холодильник, и съехали в нем, как Индиана Джонс в вагонетке. Только втащить его потом на горку так и не удалось.

    Столько удовольствия я не получал потом ни в одном аквапарке.
  21. Zhoock Off
    Zhoock Off 07.02.2011, 10:52
    frankensstein,
    о, там все эти покрышки и холодильник и сейчас лежат))))
  22. sembond
    sembond 07.02.2011, 12:09
    Поздно. Креатив уже пошел развиваться

    Да-да! "Огласите весь список, пжалста" :)
  23. Aryason
    Aryason 07.02.2011, 12:17
    сколько лет живу практически у этой самой Калиновой балки, и не знал, что этот ручеек оказывается - речка Бутовая

    Аналогичная истрия с Чумаковской балкой на Заперевальном. Всю жизнь думал что она называется Молочной, и отец мой думал, и дед наверное, но он не местный был.
  24. Zhoock Off
    Zhoock Off 07.02.2011, 12:46
    Aryason,
    всю жизнь тусил на Молочке, и не знал, что это - Заперевальная (ый). Почему даже Вы границы Заперевалки расширяете до Ростова-на-Дону?))
  25. antgame
    antgame 07.02.2011, 12:53
    Я в восторге от фотографий!
  26. Aryason
    Aryason 07.02.2011, 19:43
    Почему даже Вы границы Заперевалки расширяете до Ростова-на-Дону?))

    До куда? До какго такого Ростова на Дону? Где это я так плюнул на родную географию.

    Что вы товарищ Жукофф, подразумеваете под названием Заперевальная? Нука просветите? Где же проходят границы?
  27. Ясенов
    Ясенов Автор 07.02.2011, 19:49
    antgame,
    От которых?
  28. Zhoock Off
    Zhoock Off 08.02.2011, 12:40
    Aryason,
    а то Вы, Александр, не знаете, где они проходят))

    ну территорию около Майского (Багратиона, Полоцкую, часть между Онкологией и 230-ой) можно считать типа Новой Заперевальной - если местные не против.
    Но называть Заперевальной "всё, что за Вирусом", как приезжие таксисты - давайте не будем:)
  29. Aryason
    Aryason 08.02.2011, 13:04
    .
    Но называть Заперевальной "всё, что за Вирусом", как приезжие таксисты - давайте не будем

    Ок, давайте не будем.
    Моему деду дали квартиру в новом доме на Заперевальном в 1976 году.
    Находиться этот дом в квартале расположенном между балкой Чумакова и ул. 230 стр. дивизии. В простонародье его называют Ниженка. Тот самый райончик, который ограничен китайскими стенами и упирается в Церковь.
    Строился этот квартал, как логичное продожения поселка Заперевальный. И если обратить внимание, к ул. Нижнекурганской выходят стандартные хрущебы, такие же как и восточнее ул. Полоцкой.
    На момент заселения, вокруг были одни поля . Восточный начали строить лет через пять после заселения, Цветочный почти через 10. Так что догие годы да и сейчас это квартал принадежал к поселку Заперевальный.

    И кстати, не верьте Евгению Юрьевичу, который в своей книге добави китайским стенам 5 лет молодости. "Новый Запереваьный" не такой уж новый и никогда "Новым" не называся.
  30. Ясенов
    Ясенов Автор 08.02.2011, 13:21
    Aryason,
    Евгений Юрьевич доверяет гидам. А потом оказывается, что Евгению Юрьевичу нельзя верить. Нет в мире справедливости
  31. Zhoock Off
    Zhoock Off 08.02.2011, 13:22
    "Н.З" - это вообще да, Евгения Юрьевича и его проводников изобретение, но довольно удачное)
    а вообще - Вы заметили? - как мы тут на сайте решим - так и будет. Меня этот момент очень веселит))
  32. slavomir
    slavomir 09.02.2011, 11:29
    О, мы, помнится, как то с коллегой Аryasonom уже схлёстывались по поводу Калиновой балки. "Откуда есть пошла земля калиновская". Он рассказывал про субъекта с бородкой в светлом образе всесоюзного старосты Михайла Иваныча Калинина, я про пласт Бутовый, который хвостом своим цеплял Калиновую балку. Коллега ещё вроде бы и отрицал существование Калиновой балки, ручья Калинового вместе со святым отцом - протоиереем Калиновичем, который и владел землями как духовная особа в тех местах. А балка Бутовая намного севернее находится у слободы Александровки, на Бутовке, и шахта там же "Бутовка".
  33. Aryason
    Aryason 10.02.2011, 10:31
    Мы с вами Дмитрий "схлестывались" пока по одному единственному вопросу - в отношении шахты 4-4бис. А про балку Калиновскую и калиновку, в частности, просто высказали мнения. произошел, так сказать диалог, из которого, по мнению платона, раждается истина.
  34. Странник
    Странник 10.02.2011, 15:28
    Жаль только что в наши дни в Кальмиусе купаться нет желания и не сохранились эти островки-рестораны.
  35. Dima
    Dima 17.02.2011, 20:11
    Добрый вечер!Долго не мог на сайт войти-прокомментировал бы раньше.Спасибо за высокую оценку моих сочинений.Но,всё не так.Перила на понтонном мосту были выше тех,что указаны на снимке с девушками.Остров на Кальмиусе был один,и не был покрыт ивами.Они росли по его периметру.Укромным местом остров мог быть лишь до строительства понтонного моста.Да и то-условно.Катающиеся на лодках часто к нему причаливали.Сгоревший ресторан "Поплавок" находился не на другом острове,а на каких-то конструкциях.НО!!!До сих пор ответа нет на вопрос: для чего остров серьёзно укреплялся по всему периметру,а потом был затоплен?А в "знойные советские времена" на Кальмиусе было многолюдно.На пляжах инфраструктура была:фонтанчики с питьевой водой,душ,продуктовые киоски,спасатели,медпункт,клумбы,навесы от солнца,песок везде.Потом это всё под водой оказалось.Почти всё.

    А то загадочное сооружение,которое так и не было опознано,не имеет к острову и к бывшему ресторану,который сгорел,а не сгнил,никакого отношения.Наверное, прав НОВОИГНАТЬЕВСКИЙ,который увидел на снимке корму земснаряда в районе этого места.А рыбаки ловили с понтонного моста.
  36. Aryason
    Aryason 17.02.2011, 22:22
    Цитата из статьи
    "3. Островок между бульваром Шевченко и проспектом Ильича располагался ближе к бульвару и к правому берегу, нес на себе ресторан «Поплавок», позже сгоревший, и соединялся с берегом легким мостом на опорах. Он тоже оказался под водой после повышения уровня воды в Кальмиусе"

    Самое интересное, что в статье с которой и пошла вся эта пляска, есть фотография по которой видно, что "остров" между Ильича и Шевченко, находился ближе к левому, калиновскому берегу.
  37. Dima
    Dima 19.02.2011, 15:09

    Добрый день!Всё правильно:на снимке это сооружение около левого берега.Но,некоторые посчитали,что это бывший остров.Отсюда и дискуссия началась.Только ответа никто не дал.Только сейчас подумал:возможно,при строительстве водохранилища это сооружение было под землёй-недалеко от него в воду уходил мыс,причём довольно долгое время.Со временем ,течением землю вымыло,и конструкции оказались на виду.Ведь видно ,что они капитальные.Павел Белицкий рассказывал о какой-то загадочной карте у спасателей.Возможно на ней что-то обозначено.

  38. Aryason
    Aryason 20.02.2011, 10:19

    Вообще-то при взгляде на это сооружение, можно смело говорить, что делалось оно еще до создания Кальмиуского водохранилища, годах в тридцатых - сороковых, ну максимум в начале пятидесятых. Позже бы никто уже не позволил бы сочетания бетона с древесиной.

    Жалко, очень жалко, что у нас нет топографических карт тех лет. эта конструкция вполне может оказаться опорой моста, т.к. судя по карте шестидесятых естественное русло распологалось ближе к калиновскому берегу.

  39. Ясенов
    Ясенов Автор 20.02.2011, 10:35

    Aryason,
    Карты скоро должны появиться, работа идет. По крайней мере, карты конца 40-х

  40. Aryason
    Aryason 20.02.2011, 10:42

    Вот это славная новость. будем ждать

  41. Dima
    Dima 20.02.2011, 19:29

    Добрый вечер!Возможно,это сооружение ещё юзовских времён.В парке им.Ленинского Комсомола,примерно,ниже "Угля-83",недалеко от русла Кальмиуса есть ещё одно древнее сооружение из местного камня-я онём упоминал в комментариях к первой заметке.Насколько мне стало понятно из информации на сайте,это дамба,которая строилась ещё при Юзе.Также я рассказывал о том,что при более раннем спуске воды(конец 70-х),естественное русло оставалось между 2-й и 3-й опорами моста по бульвару Шевченко.Указанная карта это подтверждает.Просто там сгиб и нанесённая граница районов.А  при всех спусках воды ,основания опор моста по пр. Ильича так и не показывались.Если Вам интересно,почитайте все мои комментарии по поводу сооружения,острова и Кальмиуса.Только нет ответа на все вопросы:предназначение водохранилища(кроме декоративного),укрепление ,а затем затопление острова,при этом углубление дна в районе острова(примерно 1972-й год),загадочное машинное отделение на левом берегу у дамбы по пр.Дзержинского и т.д.И Белицкий молчит по этому поводу и Марченко тоже.Неужели,это,действительно,тайна?

  42. Aryason
    Aryason 21.02.2011, 10:03

     

    Возможно,это сооружение ещё юзовских времён

    это вряд ли. В юзовские времена с бетоном не очень дружили. Основной строительный материал - бутовый камень и кирпич с деревом.


    недалеко от русла Кальмиуса есть ещё одно древнее сооружение из местного камня
      Это скорее всего остатки старой шахты, чей террикон надежно спрятан листве парка, а бассейн с водой под напором - это мог быть водосброс шахтных вод, от той же шахты Засратько, которую из года в год штрафуют экологи
     за этот самый сброс, приводящий к черезмерной минирализации воды в Кальмиусе 
    загадочное машинное отделение на левом берегу у дамбы
    Там нет ничего загадочного. Там находятся перепускные шлюзы водохранилища. В свое время был водоразбор на ДМЗ (уж не знаю сохранился ли он), и вроде как там стоял электро генератор. В свое время все это сооружение строго охранялось ВОХРом, а сейчас можно спокойно проникнуть на территорию

  43. Dima
    Dima 21.02.2011, 20:25

    Добрый вечер!Заболоченность севернее бульвара Шевченко появилась,судя по всему,в результате набора воды выше дамбы по пр. Дзержинского.Загадочное сооружение в парке из местного камня -это старое ,наверное,гидротехническое сооружение.На сайте была информация,что Юз собирался именно в том месте сделать ставок и сад.Терриконов там поблизости нет.Водоотлив шахты им. Засядько находится на шахте им. Феликса Кона-там свой ставок за терриконом у станции Шахтёрская Малой Донецкой.А из бассейна вода вытекала слишком чистая для шахты.Территория шахты  им.Засядько далеко от того места.Если Вы столько знаете об этом-может тогда и тайну затопления острова откроете?А когда-нибудь  всю воду из водохранилища выпустят?Для очистки дна?Ну,а хозяйственное предназначение  Кальмиусского водохранилища, с точки зрения науки?

  44. Aryason
    Aryason 21.02.2011, 20:53

    На сайте была информация,что Юз собирался именно в том месте сделать ставок и сад


    А где такая информация есть на сайте? Очень бы хотелось глянуть хоть одним глазком. Не сочтите за труд показать.

    Что до террикона которого нет поблизости, то особо спорить не буду, т.к. понятия не имею где находилось то сооружение о котором вы говорите.  Но судя по описанию, "за зданием "Уголь-83", то там террикон есть.
    http://pics.livejournal.com/johnsilver63/pic/000g5p8p  Под номером 15. маленький такой, как раз юзовских времен

    Не понятен сарказм по поводу тайны затопления острова. Тайны нет никакой - уровень воды поднялся, остров и затонул. Вопрос в том, почему его не захотели спасти. Хотя и тут все понятно - лишняя статья расхода в городском бюджете.

    Воду в водохранилище никогда доконца не спустят, по той простой причине, что для его заполнения понадобилось более 15 лет. А дно преспокойно чистили пару лет назад посредством пневмо-помпы, без всякого спуска воды.

    И кстати, да. Я знаю много, и родственик у меня космонавт (что правда), а потупить это не сюда, я так подозреваю

  45. Dima
    Dima 21.02.2011, 21:56

    А Вы почему обижаетесь?Я одни и те же вопросы задаю по нескольку раз.Первый ответил на них Марченко,второй -Белицкий,Вы-третий.А больше никто не знает.Если внимательно перечитаете мои комменты по поводу острова и кальмиусского артефакта,то поймёте,почему задаю вопрос по поводу затопления острова.СЛИШКОМ БЫЛО МНОГО РАБОТЫ ПРОВЕДЕНО ДЛЯ ЕГО УКРЕПЛЕНИЯ ПЕРЕД ЗАТОПЛЕНИЕМ.В 72-м году отмыванием денег ещё не занимались.В чём был смысл всех этих работ?И потом:разве водохранилище не до войны набирать стали?В каком году дамбу по пр.Дзержинского построили?Трамвай по ней когда проложили?Карта с терриконами полностью не открывается.Я в том районе "все мели знаю".Там небольшой террикончик ниже Пионерской.Марченко мне ответил,что это от шахты №2 "Коксовая"-временной шахты,открытой после освобождения.Ваш родственник Кизим?Постараюсь найти инфу про парк со ставком Юза:не то про рубановские сады,не то про горсад.А не мог артефакт быть водосбросом со ставка в Калиновской балке?Ведь это потом берег облагородили.Там я ещё написал по поводу гладковского финта.Там в парке им. Ленинского Комсомола много интересных вещей.Было,во всяком случае.Два коллектора,непонятно откуда идущих,котлованы,тот же бассейн и т.д.

  46. Aryason
    Aryason 21.02.2011, 22:31

    Я не обиделся, я стебаюсь.

    по поводу террикона, наберите в поисковике на этом сайте слово "террикон". там будет статья с перечислением всех донецких терриконов.
    http://www.dntsk.net/news/shownews/?id=38  вот  ссылка на статью .

    Новую дамбу по Дзержинского построили в 47 году.

     В краеведческом музее есть список всех донбассовских водохранилищ. В этом списке дата основания Нижнекальмиуского водохранилища (т.е. нашего) 1950 год. По карте, которая относится к 65, а съемка осуществлена скорее всего в 60-м году, видно, что за 10 лет водохранилище наполнилось едва на половину.

    Калиновская балка гораздо южнее чем артефакт, так что он водосбросом быть не может. А вот то, что его освободили от ила в процессе расчистки дна, очень даже вероятно

    А с островом никаких загадок вообще быть не может. В результате затопления образовался живописный остров посреди водохранилища. Для предотвращения размыва берегов, их укрепили, а что бы с этого острова еще и поплавать можно было, соответсвенно углубили вокруг него дно. отсюда и масштабные работы.
    В последствии уровень воды поднялся, что характеризует утопленный пантонный мост, и работы по дальнейшему сохранению острова сочли нецелесообразным, т.к его пришлось бы фактически отсыпать заново.
    Это всего лишь предположение, но уверен, что в архивах можно найти 100% подтверждения моих слов

    Кстати про "Поплавок".  врядли для такой конструкции сооружали такой массивный фундамент из бетона, какой всплыл после сброса воды. Максимум что там было - это забетонированные сваи из труб

  47. Dima
    Dima 22.02.2011, 12:41

    Доброе утро!Кальмиусский артефакт к "Поплавку" не имеет никакого отношения.И по поводу острова.Я далёк от мысли,что проектировщики,а затем строители не могли учесть тот факт,что остров в скором времени будет затоплен.Повторюсь:для таких масштабных работ,которые проводились для его укрепления,а затем скорого затопления-логика отсутствует напрочь.БЫЛА ОТСЫПАНА ГРУНТОВАЯ ДОРОГА ОТ БЕРЕГА,ПО НЕЙ ЗАВОЗИЛИСЬ БОЛЬШИЕ КАМНИ ДЛЯ УКРЕПЛЕНИЯ ОСТРОВА ПО ЕГО ПЕРИМЕТРУ.ОДНОВРЕМЕННО С ЭТОЙ НАСЫПИ ПРОИЗВОДИЛИСЬ ДНОУГЛУБИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ,НО ИЛ ОТСЫПАЛСЯ НЕ НА ОСТРОВ ДЛЯ  УВЕЛИЧЕНИЯ ЕГО ВЫСОТЫ НАД ВОДОЙ,А ВЫВОЗИЛСЯ.ГЛУБИНА ВОКРУГ И ТАК БЫЛА ДОСТАТОЧНОЙ И ДЛЯ КУПАНИЯ ,И ДЛЯ ПЛАВАНИЯ НА ЛОДКАХ ВЁСЕЛЬНЫХ,ТИПА "БЕРЁЗКА" И "ФОРЕЛЬ",А ТАКЖЕ МОТОРНЫХ КАТЕРОВ.ВСЁ ПРОИЗВОДИЛОСЬ ПО ПРИНЦИПУ РАБОТ НА ТУЗЛЕ.НА  НЕНУЖНОЕ УКРЕПЛЕНИЕ КОСЫ ВЫДЕЛЯЛИСЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.А СКОЛЬКО ИХ ,НА САМОМ ДЕЛЕ,В МОРЕ УШЛО,А НЕ В КАРМАНЫ?Перефразируя название одного фильма,можно сказать:"Ответ знает только море".ТОЛЬКО МЕЖДУ ОСТРОВОМ И ТУЗЛОЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ ЛЕТ В 35.И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ПОСТРОИЛИ ПОНТОННЫЙ МОСТ.Вроде бы такая хронология событий была.



    Посмотрел Ваши ссылки.С удовольствием.Оставил там ,тоже ,свой коммент.Этот террикончик от старого гидросооружения из местного камня находится очень далеко для шахтного двора.



       И ещё.Остров образовался не в результате затопления.Пойма расчищалась экскаваторами.И этот кусок земли остался нетронутым.Где логика?Оставить его как остров,при этом не укрепив и не увеличив его высоту тогда,когда сделать это было проще простого-отсыпать теми же экскаваторами.А затем всё выполнить с нуля:проложить дорогу,завести камень когда вокруг уже вода была?А в Ваших источниках нет хозяйственного предназначения водохранилища?Может быть с этим всё связано? 

  48. Dima
    Dima 23.02.2011, 22:56

    Aryason,
    Добрый вечер!Вы так загадочно замолчали...Собираетесь чем-то удивить?

  49. Aryason
    Aryason 24.02.2011, 09:53

    Нет, молчу потому что в данный момент занят немного другими вопросами, но даже при беглом ознакомлении видно, что  речь идет не о таком уж и скором затоплении. 
    А о безолаберности наших строителей говорит уже тот факт, что для полного затопления водохранилища понадобилось расчистка дна, т.е при проектировании элементарно не учли рельеф затопляемых территорий.

  50. Aryason
    Aryason 24.03.2011, 19:53

    а вот фото острова с Калиновского берега

  51. Ясенов
    Ясенов Автор 24.03.2011, 20:02

    Браво, Aryason! А более крупного варианта снимка нету?

  52. Ясенов
    Ясенов Автор 24.03.2011, 20:55

    Четко просматриваются остатки Семеновки. Спасибо!

  53. Aryason
    Aryason 25.03.2011, 05:44

    Кстати, недавно встретил информацию, что изначально то, что мы называем Кальмиуским водохранилищем, на самом деле два водохранилища, слившихся в одно. Обустройство водохранилища между Шевченко и Мира, происходило в конце шестидесятых и включало в себя, укрепление берегов и расчистку дна - отсюда и масштабные земляные работы

  54. Blanket
    Blanket 11.08.2011, 17:12

    Вот интересное фото из альбома Донеччина (изд. Мистецтво, 1979). Подписано “Отдых на воде”…

     

    http://www.imageup.ru/img39/island728472.jpg

     

    По описанию похож тот самый остров, но сомнения присутствуют и по самому острову и по терриконам за ним. Альбом посвящён всей Донецкой области, и хотя большинство фоток там донецких практически находится это место может где угодно. В общем пусть люди с хорошей памятью коментят.

  55. Dima
    Dima 07.01.2012, 21:04

    Blanket,с Рождеством.К Кальмиусу  это отношения не имеет.Это клумба какая-то.

  56. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 21.05.2012, 13:19

    Дяденьки, дяденьки, а можно и мне свои "пять копеек" вставить?

    Уверен, что фотография островка на Кальмиусе - настоящая. Примерно таким он у меня в памяти и остался - почти круглый, с ивами и без строений. Дедушка меня туда часто водил по наплавному мостику - типа посмотреть на рыбаков и заодно отчима поискать среди них.

    Года так до 1978-79 набережная Кальмиуса, особенно со стороны Ворошиловского района была очень популярным местом для отдыха. Выбор-то был невелик - кроме нее только пляжи на обоих городских прудах.  Особо одаренные отдыхающие даже умудрялись переплыть водохранилище вдоль моста по бульвару Шевченко, попить пивка в "Волне" - и вернуться обратно. Я как раз примерно в то же время научился плавать - но меня всегда смущал вопрос - а деньги они каким образом с собой переправляли?

    А потом вся зона отдыха на Набережной погибла.  И гибель эта была стремительной - никто и понять не успел, что произошло. На уровне моего детского восприятия это вспоминается где-то так. Как раз примерно в те же годы начали строить новый Дворец пионеров. И во время этой самой стройки то ли пробили дамбы отстойников больницы Калинина  - то ли повредили какой-то канализацонный коллектор в том же районе - но в один прекрасный момент (год так 80-й или 81-й) все пляжи на Набережной закрыли для купания потому, что все это лайно потекло в речку. А тут какая-то светлая голова решила "промыть" Кальмиус, для чего произвели сброс большого количества воды выше по течению и открыли плотину на Дзержинского. И верхнюю часть островка просто смыло! На поверхности остались только стволы деревьев, но без грунта под ними  и наплавной мостик по весне даже не стали отводить от берега к островку. А еще через пару лет и деревья пропали. Вот такая вот печальная история. Спасибо за внимание!

     

     

  57. Ясенов
    Ясенов Автор 21.05.2012, 13:38

    =ВАРЯГЪ=,
    О, блин, какой поворот! Спасибо за воспоминания!

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.