Ленин на изломе
Неукоснительно поздравляя всех, кто причастен, с днем защитника Отечества, сайт "Донецкий" предлагает на всякий случай (время сейчас веселое) внимательно взглядеться в фигуру, которую вряд ли соберется защищать много народу, если вдруг до него дойдет очередь…
Так он появлялся:
Панорама 1973-го:
Середина 70-х. Очень много воздуха:
1981. Общий вид площади с этой фигурой:
1986. Ильич превратился в фон для праздничных фотографий:
Ну, а потом кончилась эпоха. Ильич благополучно пережил это. Вот несколько кадров нового тысячелетия.
Ленин как детский увеселитель:
Ленин и коммерция (вещи несомвестимые, как нас учили!):
И еще одна невозможная комбинация. Ленин в сочетании с силой, неравнодушной к нынешней украинской революции:
Так сказать, Ильич, волейбол и весна:
2012. Ленин как туристическая "фишка" Донецка. На его фоне снимаются португальцы. Ни один из опрошенных фанов не был в курсе, на фоне кого он снимается — впечатляла сама композиция:
Посмотрим, что с ним будет дальше.
Ещё статьи из этой рубрики
Комментарии
Написать комментарий
Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.
А вот Ленин, со свободной левой рукой. Очень выразительное лицо)) Говорит: - Ну шо, когда меня кинете?
Наш ленин очень большой и тросиком его не сломаешь)))
FazU,
Тросиком - нет, а так - да. Было бы желание. Когда в Болгарии была революция, даже мавзолей Димитрова взорвали, хотя продолбались с ним несколько месяцев
Ясенов,
Чертовски НЕсвоевременная статья! Можно даже считать - провокационная
Но от себя скажу - если " вряд ли соберется защищать много народу..."(С) - то пока что не наблюдается ни одного идиЁта, который пытается ее сбросить...
Совершенно верно! Но вы вспомните другие случаи. Вспомните, как опрокинули, например, железного Феликса на Лубянке. Еще 18 августа 1991 года возле него не наблюдалось абсолютно ни одного идиета, по вашему меткому определению. А потом они набежали, причем в большом количестве.
Впрочем, я с вами не спорю. Будем считать мою публикацию в лучшем случае политической ошибкой (не впервой), а в худшем - провокацией (аналогично)
На фоне того что происходит с ЛЕНИНами по стране то статья вполне актуальна и никто не предскажет что будет с Донецким Лениным завтра. И по-моему данная статья просто дань истории одного памятника на фоне неопределенного будущего. -А тем кто в этом видит политичесскую подоплеку, несвоевременность или провокацию то могу сказать только одно - это ваши внутренние проблемы или проблемы с психикой.
Не совсем понял мысль предыдущего коммента... Да дело ведь не в памятниках. Просто таким образом(сносом памятников) "нова влада" какбы "помечает " свою территорию .После сноса - обязательный салют... Не являясь большим фанатом Ильича, но... Если б это были памятники тому же Януковичу, без вопросов... Но как по мне, тот же ВФЯ имеет очень далекое отношение к той идеологии, которую проповедовал Ленин...
DIME 68,
Совершенно с Вами согласен.Это не только новая власть ,это те,кто стрелял в спину нашим солдатам,освобождавших Западную Украину от фрицев.А через них,те же фрицы.Никто не вспоминает Батьку Махно,который боролся ЗА НАШУ НЕЗАВИСИМОСТЬ от красных,от белых,от немцев и ОТ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РАДЫ.
В Синельниково вчера народ разного возраста собрался памятник Ленину защищать .НЕ САМОГО ЛЕНИНА,А ПАМЯТНИК,который устанавливали,ещё,при Советской Власти.
Причём памятник Ленину к Януковичу?
Ломать-не строить.Ломаем 30 лет,почти,с 85-го.Когда строить начнём?
С уважением.
Подумать только,я открытие памятника наблюдал из окна дома №129 по ул. Постышева.
говорят, осенью 64-го года появилась известная частушка про одного как бы донецкого, цитирую по памяти:
Удивили мы европу, покорили высоту
десять лет лизали жопу - оказалось, что не ту.
Только мы не унываем, бодро мы глядим вперед,
скоро партия родная нам другую подберет.
А еще одну частушку позабыл. Начиналась со слов "Донбасс никто не ставил... "
кстати, есть в Донецке как минимум один общедоступный памятник вождю, до которого никто не доберется. На бутылку спорю. И тут о нем сто раз писали и фотки вывешивали. И не один хозяин жизни больше не полиняет ни на один евроцент, гарантирую. Тут еще одна бутылка.
С праздником всех.
и ещё одна:
Птицефабоик у нас много
Ещё больше строится...
А рабочий .... видит
Когда в бане моется!
А вообще - С праздником! И за содружество родов войск!
Слышал по радио:"Пока у Русского Солдата есть порох,соль и самогон-сосите палец войска НАТО и бойся,враг,лезть на рожон".
С праздником всех.МЫ-ПОБЕДИМ!
просто дополню - без комментариев
А не многовато ли тары?
ТАК ТОЧНО! УРА! УРА!! УРА!!!А Юз на этом месте смотрелся бы предпочтительнее
.
Бегут по заграницам - оттуда удобнее побеждать
Бублик,
Я не о них.Я о СОЛДАТАХ.
не дай Бог такой судьбы как у Ленина! Умереть умер, а на вечный покой не ушел.
Понял.
Понаехавший,
в самый раз. С праздником.
А Юз на этом месте смотрелся бы предпочтительнее
И правда, даже не весь памятник, а просто голову поменять, туловище и так подходит. Пришли люди Ленина сносить, а он уже Юз.
Будем здравы! В каком полку служили?:)
Где-то на сайте уже говорили об этом.
Господа! Поверьте мне! Я, как никто живу историей нашего города! Советский период истории нашего города - яркий пример уничтожения славы рабочих наших шахт. Я имею на руках достоверные данные, свидетельствующие о том, что на капиталистических производствах, капиталист думал о каждом рабочем шахт. Даже велись исследования, о том, как забойщик должен был делать взмахи своим обушком! И сколько взмахов он должен был делать! Самые твёрдык пласты были на Петровских шахтах! Восточнее угольные пласты были в производительном смысле, гораздо проще. Центральный пмятник - не должен быть. Он должен быть не на том месте. Максимум - на месте белого Ленина. Ленин - враг! и памятник ему в центре города - не есть хорошо!! ИМХО. -
Кстати насчет Юза... Как то читал на форуме болел ДК - " вообще стереть ЮЗовку с лица земли". Так что не надейтесь, его скинут еще с большим удовольствием чем Ленина...
И не только он. Также сносу подлежат Дзержинский на Пожарке, Петровский, Будённый. Кому нужны эти истуканы, издевавшиеся над нашим народом и начавшие Голодомор? И улицы подлежат переименованию. Постышева вполне может вновь стать Новомартеновской, Ильича - Макшоссе, Артёма - Центральной, 50-летия СССР - Академика Бондаря (он жил там до 1987-го года), Комсомольский - Михайловским, Дзержинского - Пожарным, Щорса - Туган-Барановского (тем более, что Щорс - нереальный персонаж), Розы Люксембург - Евгения Халдея, Павших Коммунаров - Банковским... Я не могу все топонимы перечислить за неимением времени. И я предложил варианты. Тем более, что основная масса их - исторические названия. Я не призываю к крайностям: не стоит Университетскую в Скотопрогонную переименовывать. Просто многие топонимы прочно вошли в историю города, как и Крещатик, Чистопрудный бульвар, Сивцев Вражек, Дерибасовская... Мы тоже должны постепенно возрождать историю города, а может быть и писать новую. Ведь такие личности, как Бондарь, Халдей, Альтер и прочие достойны памятников, топонимов и мемориальных досок.
Давайте поставим памятник народу - рабочему и крестьянке менеджеру и бухгалтеру)
Ломать не строить. Предложите всех "лениных" в Донецке сломать? Их у нас есть...
Я смотрю, как тут многие , гм...перестроились... Или встроились в струю времени . А ведь еще здесь ничего не началось... ПыСы. Переиминователям и сносителям!...Правильно! Но уж если боротся с проклятым совком,нечего идти на полумеры. Снести к черту ВСЁ что построили проклятые комуняки!
Харьковский,
Даваёте Вы прилетите с Марса или из другой планеты. КТО ТАКОЙ ЛЕНИН???????????????????????????????? Он хуже Дьявола!!!!!!! Создал свою религию.
Котрая в корне уходит от реалий современнного мира!
А что-о-о-о-о лично Вам Дал Этот чёрт - Ленин?????? Зарплату поднял???? Пусть горит в АДУ!!!!!!!!!!
Юзовский,
Как здесь кто то писал уже , Вы - Зе Бест!!! Обязательно возьму вашу цитату! Спасибо!!!
Димы, прошу спокойствия.
Эти слова на этом сайте звучали и раньше.
Надо себе отметить, что ни в коем случае не назвать ребенка Димой, два оригинала с похожими симптомами, это уже статистика )))
DIME 68,
точно.снести Ленинский проспект,проспект Ильича и проспект Ленина.А всем жителям этих улиц новая власть пусть новое жильё даёт.
Максим,
а бульвар Шахтостроителей переименовать в Западноукраинский бульвар-чтобы было приятнее.
Юзовский,
речь не конкретно о Ленине,а о памятнике который является одним из символов Донецка.
Бондаренко, Халдей, Альтер...
Я даже не ожидал, что у меня на этом ресурсе есть единомышленники! Спасибо!
busol,
ну,да-Вы у нас оригинал.Только ВР УЖЕ ОТМЕНИЛА законы о языках .
"Германия превыше всего"-так ,уже,было.В Киеве "Україна понад усе".
finkelstein,
Не Бондаренко, а Бондарь - великий профессор-онколог, спасший миллионы жизней.
Максим,
давайте им и ограничимся тогда
Какой язык отменили? Вы сейчас на каком языке пишите?
Я тоже не понял, почему именно сейчас надо было заниматься этим законом, но он действительно был незаконный. Да и не нужный, языки меньшинств у нас конституцией защищены.
И что такое бендеры? Если Бендеры, то смысл теряется. Если вы говорили про «бандер», то вообще не понятно, чему вы это вспомнили.
Если для вас коммунистические идолы святы, тогда все понятно, члены всяких тоталитарных сект обычно сами не думают, за них думают лидеры сект.
busol,
Так а я за Шо...
Ссы в глаза - божья роса....
А что тут такого? чТО, ОТ ЭТОГО МИР ИЗМЕНиТСЯ???
Ясенов,
м-да, Евгений Юрьевич, изначальные предположения о рискованности темы данной публикации оправдались, к сожалению...
"Такая страна"(с)
Ну, за весь мир не стану даже предполагать, а вот гоРОД изменится точно.Только вот к лучшему ли?...
ДА? Мне всё- равно. Главное - история. А отношения - второстепенный воппрос!
Совершенно да
повсюду в этом гоРОДе раскиданы пробки. Пройти невозможно, не наступив.
И пРОДолжается бой...
busol,
Вы хоть одно слово во славу коммунизма в моих комментах прочитали?Перестаньте делать вид,что не знаете о ком речь.
Памятник - собственность города - это во первых, во-вторых - это культурное наследие, оставленное нам предками.
Снос его должен быть утверждён руководством города , на худой конец, согласован с жителями города путём голосования.
Снос его должен осуществлятьс не из бюджета города, а из кормана тех, кто инициирует его снос, реконструкцию площади после сноса (плитка и зелёные насаждения + работа) должны так же оплачиваться указанными лицами - я не хочу ни копейки выделять на эту процедуру.
finkelstein,
Повсюду в городе разбросаны пробки
Пройти невозможно
В них не вступив
А толку от пробки, конкретно - нет толку
В нас МИР живёт серый,
Нам Белый не мил
К чему же стремимся Мы
В мнимой тенденции
Ведь нам её подали
В странной субвенции
Субвенции судеб,
Где люди лишь нуль
Нуль от прогрессиии
кривой импотенции Потенции судеб
Свершивсийся нуль
История - она такая привередливая дама...
Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его.
И.Сталин. (и в этом он был прав)
Запишите моё имя и мои предприяия в чсиле первых!
Я готов безвозмездно перенести памятник ленину на место белого ленина с укладкой плитки и разными доп. работами. тчк!
А Вас хоть раз спрашивали, тратив Ваши деньги весомые лица нашего города?
У них есть личное право на руководство Вашими средствами, вне зависимоти от Ваших желаний!!! На трату средств, никто не имеет влияния, кроме Ответственных лиц.
Юзовский,
Я готов безвозмездно перенести памятник ленину на место белого ленина с укладкой плитки и разными доп. работами. тчк!
Вы-Порошенко?!?!?!
Так что теперь?
Молиться на него? Вам что? Не известны потери Росии после 1916-го? Лучшие люди потеряны! А худшие здравствуют ...
Я - круче!
Вообще, давайте за меня голосовать! Я всем сделаю хорошо, в том числе и Ленину, чёрт его дери!
я к нему привык)
Ребята, это ИСТОРИЯ. От того, что вы уничтожите подтверждение зла, сам факт его существования все равно останется. Не уподобляйтесь человеку, который писался в детстве в кроватку, а теперь хочет навсегда забыть об этом.
Тимошка - пусть лечится в санаториях. Её нельзя выпускать в Большую политику!
Так что такого, если его перенести на сто метров вТак хто уничтожит? Мы предлагаем его мордой в плитку и затем на сто метров на север - северо восток))) Пусть стоит в тени деревьев и радуется, что его балдой не измельчили)))
алекс, ото ж!
в Париже Лувр и Бастилья - память о имперской франции, в Берлине Бундестаг - память о империи и нацизме, в Риме коллизей- память об имерии и рабстве, в Москве мавзолей - память о коммунизме и Ленине, как его проявлении, а у нас на площади тоже Ленин, как память о том времени, когда заводской посёлок превратился в город и получил мировую известность.
Юзовский, "Лучшие люди потеряны" ...
Вы и ТОГДА жили??? Вы - "зе Бест"2! Браво!!!
Харьковский,
Ну, Бастилию они все-таки разнесли вдребезги пополам
алекс,
Но помнят они её до сих пор и день в календаре такой есть - день взятия Бастилии) (это если говорить о забвении прошлых событий и явлений)
Харьковский,
Так а хто этого Ленина тревожит? Пусть стоит, но только не на Главном месте, главной Площади Города!
Есть немного)))
Юзовский,
Я ксати об этом подозревал
Юзовский,
Лучше уберите ту дурацкую белую бабу в распахнутом халате у фонтана.
Александр Николаевич! Этот памятник - часть прекрасного архитектурного ансамбля. Пощадите мои эстетические чувства
Нахрена мне Порошенко? Я - гораздо круче))
алекс,
Кстати, на площади Бастилии выложен контур самой тюрьмы - т.е. память о ней будет жить вечно в сердцах французов)
алекс,
Так мы весьма опосредованно, на каких-то жалких 100 метров взад, его зада и чуть правее, на Восток!!
С уважением.
Юзовский,
Торг здесь неуместен!
Я почему-то снова хочу с Вами выпить!
Я вот не могу вспомнить ... В семнадцатом, сначала памятники сносили ,а потом громили "панские усадьбы"? Или наоборот? Если как я написал - самое интересное еще впереди...
Юзовский,
Вот так я Ильича за бутылочкой и спасу
Та за бутылку - это ж легко! Но только на сто метров взад)) На первое место(Место Ленина), я бы разместил Воронцова, Шидловского, Нестерова, а лучше Рутченкова - хозяина земель Донецких!
Юзовский,
Искусство требует жертв. Ставлю две и Вы его не трогаете
алекс,
Это ж должностное преступление!
Предлагаю. в контексте новых ( Европейских) отношений, сделать референдум, на животрепещушую тему, судьбы тов. Ленина. Как народ решит, так и быть! Захотят оставить - пожалуйста! Захотят перенести - пожалуйста. НаРОД теперь Главный в нашем государстве!
С уважением!
Почему?
Вообще-то г-н Рутченко, был хозяином ВСЕХ наших земель, вплоть до границы с севера с Шидловским и с юга с Мандрыкиным. Как раз ОН и есть хозяин НАШИХ земель, и незаслуженно забыт в наше время!
лучше Рутченкова - хозяина земель Донецких!
Юзовский , неплохая идея !
Ну а вот лет этак через ...надцать или поболее может такое случится ,что кто-нибудь, одурманенный пропагандой или еще чем, возжелает установить памятник одному простому пареньку,коллекционировавшему когда-то головные уборы...
Юзовский,
Предупреждаю Петровского Ленина я Вам не дам трогать)))
Я не питаю ни к Ленину ни к комунизму особых симпатий - просто дорог как память детства - потому и не дам!
Сергей Горбунков,
Да не вопрос! Теперь - как решит наРОД! Мы же его слуги! Не нам решать - решать Всем!
Слава Украине!
А Ленин ведь тоже "сидел"? Можно тонко тролить. Стать перед памятником и: "Зэка гэть!"
Вот именно. Бенито Муссолини расстреляли, а потом повесили вверх ногами, а вот монумент в его честь до сих пор цел. Историю, к сожалению, не перепишешь. Про ошибки, если они были, надо помнить, чтобы опять не наступить на те же грабли.
Ну что сказать.... поздно, поздно, батюшка.... "Поздно пить боржоми, когда почки отвалились"
А теперь ни памятника, ни площади, стекляшка всё задавила! А сколько памятников Ленина было снесено в Донецке ещё в те, доперестроечные времена, и никаких возмущений ни у кого не было. Приведу несколько примеров белый Ленин, Ленин в на входе в парк Щербокова, или юный Володя на главном входе школы 55. 
И я ни помню ни одного возмущённого письма в те времена со стороны возмущённых коммунистов, ни одного пикета с лозунгами "Не дадим снести дорогова нашему сердцу Ильича"
Надо было думать о судьбе "...прекрасного архитектурного ансамбля" когда не было Ахметовской стекляшки!
А чтобы создать ансамбль, мне кажется (да простит меня пан Юзовский), что на этом месте надо возвести небольшой по размеру ну очень стройный, белокаменный, золотокупольный храм (типа церкви Покрова на Нерли http://nsunc.com/gallery/d/784-2/_______+_______+__+_____+++1158+___+1165+++____
+_________.jpg), который заменит этот тёмный монстрообразный памятник. Я думаю что вот тогда действительно будет создан ансамбль центральной площади города.
Кстати, в своё время, напротив ДК Куйбышева, в Куйбышевском районе, стоял памятник .... снова кому? Куйбышеву! А потом его убрали, и что, ансамбль площади распался? Ничего подобного, его как не было до памятника так и не было во время памятника.
Redman,
Хочу Вам заметить, сэр, что Вы ошибаетесь насчет Пушкинского комплекса - он не нарушает целостности площади. Готов доказать. Правда, не здесь - много печатать надо. Захотите выслушать мои доводы - милости прошу. И не впадайте в крайности. Французы написали на месте разрушенной Бастилии - "Здесь танцуют". "Здесь молятся"? Второй раз история всегда повторяется в виде фарса. Давайте строить новый мир, не разрушая до основанья прежний.
Или мы должны оказать почести нерадивому барину, распродавшему свое земельное достояние к средине 19 века, а до этого пасшего на этих землях коз, и гонявшего сусликов? Так это только на правом берегу Кальмиуса...
Я так понимаю. что и изменение внешнего вида зданий, признанных памятником архитектуры тоже готовы доказать?Алюрка,
Что Вы имеете в виду? Уточните.
Алюрка,
Категорически против. Гостиницу "Донбасс" испортили полностью. Надеюсь, Бог даст, до Оперы эти "руки из задницы" не дойдут. Но я говорил о второй очереди - высотке, которая возникла не на крови памятников архитектуры.
А во-вторых, ну неужели "Пушкинский" нельзя было стилизовать под окружающую застройку и сделать в виде "сталинской высотки"?
Алюрка,
В общем-то, можно... Но это уже детали. Авторы пошли по пути контраста. И, по-моему, угадали.
"Пушкинский" - самое красивое здание в центре, наряду с Оперой и наряду с балетом
Юзовский,
Слава Украине!
Не знал,что Вы так не любите свой город.
Я считал,что Вы считаете :"Слава Донбассу" ну,или "Слава Донецку".
А Вы,фактически,антидонбасское государство славите.
С уважением.
Дискуссия эта есть бесполезной на 100%. Но - слаб человек...
Золтые слова!
Уважаемый Александр Николаевич! Да разве дончанам, если у них будет право, возможность, желание, воля и время что-то решать на референдуме, не найдётся более существенных и насущных проблем?
Слава Народу Донбасса!!!
Эк вас, уважаемые, понесло со всякими славословиями... Не на майдане чай....
алекс,
Кстати, а где Любопыт?
Ясенов,
У меня алиби...
алекс,
В наше время алиби не может быть ни у кого. Ну, кроме меня, конечно:)
Это ваше личное субъективное мнение, сэр.
И я могу привести "кучу" своих доводов, по поводу того что ваше мнение ошибочно... Но приведу только один - после возведения стекляшки, площадь потеряла "воздух", появился новый объект который полностью разрушил масштабность площади. Чтобы вы поняли мою мысль приведу вам пример, верней спрошу -Как вы думаете, если в своё время на месте ГУМа в Москве был построен Дом Советов, Красная площадь свою масштабность и значимость сохранила или нет?
А в связи с тем, что "Пушкинский" никто уже не снесёт, то я и предлагаю создать на площади новый визуальный акцент который возьмёт на себя основное внимание и позволит сформировать наконец площадь. К стати, если вы помните ранее за Лениным стояла стена пирамидальных тополей, вот как раз она формировала целостность ансамбля площади, а не памятник Ленину, и после её вырубки эта целосноть исчезла, а после строительства высотки за зданием гостиницы она совсем разрушилась. В прочем ансамбль площади начался рушится ещё ранее - со строительством ресторана на месте сквера (с правой стороны от театра).
А по вопросу истории... если вам так нравится и дорог этот бронзово-каменный истукан так перенесите его в другое место, в чём проблема.
Redman,
Пардон, Вы архитектор?
Можете не "пордонить"
Да.
Хотя, я думаю, что это не имеет принципиального значения. К вашему сведению ни все архитекторы имели архитектурное образование, в том числе и в Донецке, например, один из ведущих в своё время в Донецке архитектор Нисневич В.А. был строителем а не архитектором по специальности
это чего это вдруг там?
Прошу ответить: а какие признаки композиционного единства вы мне, неархитектору, можете указать на пл. Ленина?
С теплом, Ф.
Redman,
Все-таки, лучше быть профессионалом. Я видел только один удачный пример перехода архитектора в конструкторы - Калатрава, но не знаю ни одного хорошего архитектора, вышедшего из конструктора. Пусть уж сапожник тачает сапоги. Учитывая грамматические ошибки в Вашем тексте, попробую изложить свою мысль в упрощенном варианте.
По поводу Дворца Советов на месте ГУМа. Для примера нарушения масштабности Вы выбрали наиболее дебильное предложение в конкурсе, которое ни один серьезный архитектор не будет рассматривать. Его к счастью зарубили сразу. Но принятое еще более странное детище Иофана уничтожило Храм Христа Спасителя. Кстати, на месте ЦУМа планировали и здание Наркомата по проекту Весниных - архитекторов хотя и превосходных, но по отношению к историческому наследию России - полных муд...в. Эти отрыжки гигантомании присутствовали позднее и на Мамаевом кургане (Вучетич) и на холмах Киева (Вучетич и Бородай). Что тут скажешь - не дал Господь понимания. Дедушки Церетели, блин...
Теперь о главном. Если их всей "кучи" своих доводов Вы выбрали наиболее эффектным понятие "воздуха", то какими слабыми могли оказаться невысказанные, поскольку к масштабности площади "воздух" не имеет никакого отношения. С моим композиционным анализом площади вы сможете ознакомиться в журнале "Под ключ" (5 номер за 2007 год). Статья называется "Не навреди". Там я объяснял причины, по которым благодаря нынешним"архитекторам" был окончательно уничтожен этот ансамбль. Кстати, стена деревьев за монументом там мною упоминается. Главная из причин разрушения ансамбля - нарушение симметрии и равновесия масс. Надеюсь, что приведенные в статье аргументы помогут Вам понять, что возведенный позднее Пушкинский комплекс, не ухудшил, а улучшил страшные диспропорции перестроенного окружения площади и "уравновесил" резкое падение рельефа в сторону проспекта Ильича. Комплекс своей зеркальной поверхностью "растворяется" в воздухе, он не давит на площадь, потому, что находится в положении "подтанцовки", а его аскетическая поверхность не спорит с классическим окружением. С этих позиций я аплодирую архитекторам немецкой фирмы Швицки.
Мои пять копеек к фантазиям на тему, кем заменить Ильича.
Можно было бы завершить проект, начатый сто с гаком лет назад - памятник царю-освободителю. Тем более, что он в наличии уже есть - пылится возле музея русского искусства в Киеве - http://olchovka.livejournal.com/632001.html#cutid1
Всего и делов - выкупить и водрузить
Кто нибудь объяснит, чем нынешние повстанцы отличаются от революционеров 17го года прошлого столетия? по-моему все один в один.. Раскулачивание вон уже началось полным ходом.. Памятники полетели.. Может еще и церкви российского патриархата полетят.. Вопрос времени.
donstreeter,
Разница между твердым и жидким стулом небольшая.
Саша, то что вы окончили архитектурный факультет это ещё не значит, что стали великим зодчим, и то что ваше мнение самое правильное и окончательное.
И поверьте мне, что тот-же конструктор Нисневич В.А. заслуживает больше вас, чтобы его называли архитектором, хотя бы исходя из того что по его проектам построено в Донецке не одно здание . Ну а у вас, наверное, комплекс Пастухова, вы помните как он говорил: " ... такие великие художники как Врубель, Репин, Перов и Я..."
И кстати, к "нынешним"архитекторам" относится и ваш лучший друг - Главный архитектор города Ващинский
И о каком "растворение в воздухе" Пушкинского комплекса, вы можете говорить если он своим объёмом и массой не просто не давит на площадь, он её задавил!
А по поводу моих грамматически ошибок в русском языке... хотел бы я посмотреть на вас, когда вы бы почти последних 20 лет говорили, слушали и писали на другом языке, а русский текст набирали на виртуальной клавиатуре с помощью мышки, сколько вы бы делали тогда ошибок. Поэтому оставьте свой преподавательский тон всезнайки для своей жены, Татьяны
а памятник хорош, хорош...
о чОрт! да тут "разоблачения, сенсации, интриги")
Redman,
Хамите, парниша, из прекрасного далека. Удобная позиция, никакого риска схлопотать в монитор.
Ни я первый начал.
Я человек мирный и не конфликтный по своей натуре, но другую щёку не привык подставлять
Redman,
Бог Вам судья, жертва агрессии.... Вычеркиваю.
Александр, вы абсолютно правы - "Богу сверху всё видно, он всегда шельму метит"
P.S. Слава богу, что хоть не жертва аборта, а только агрессии
Если кому-то дедушка Ленин дорог как история, можно и компромиссный вариант - используя его, сделать монумент "Жертвам коммунистического режима". И убрать его цитату со стелы, стоящей рядом.
где-то так? вместо фэмки...
Кстати, а кто нибудь в серьез, с изучением фактов и источников, задумывался, что Ленин имеет больше прав стоять на центральной площади чем ЮЗ? Ведь именно при советской власти Донецк стал более или мение приличным городом, не говоря уж о столице региона!
Алюрка,
думали и даже говорили, так недавно я об этом сказал тов.Юзовскому, на что он выплеснул на меня свои измысления и негодование ))
Максим,
какую цитату Вы имеете ввиду?
"...Донбасс-это не случайный район..."?
Почему-то многие,уехавшие в Киев и западнее ,считают наш край землёй не людей ("не" отдельно).
А памятник жертвам западноукраинских армий,жертвам казаков,жертвам оккупации 1918 года,к которой имеют отношение и западноукраинские батальоны давайте тоже поставим.
А тема действиельно интересная, а то нам тут всякие исследователи с придыханием за Юза рассказывают, а при Юзах ведь поселок городом так и не стал, и представлял из себя откровенную дыру, с парой десятков приличных домов. Даже больше, владельцы завода и поселка под конец тупо спихнули свою собственность, как переставшую приностить доход. А после революции, когда завод лежал в руинах, его последний управляющи, безусловно, опираясь на экономические выкладки, ратовал за закрытие завода вообще.
я видел один город совсем без памятников. Там люди так мучались, даже кушать не могли.
Временное Правительство статус города присвоило в июне 1917.Одним указом с Синельниково.Только Донецк -во-о-он где.В плане развития.
Шесть лет назад был в Весёлом Запорожской области.Так там, в честь присвоения статуса ПГТ,парк заложен был .При Советской Власти.
Алюрка,
как я не подумал!Точно 10 февраля 1932 года В Синельниково проходил Всесоюзный Слёт Передовых Районов,на котором выступил Г.И.Петровский.Даже мемориальная доска есть.Здание до сих пор существует.Ночной клуб.
Юзовский,
Не Ленин будоражит.Памятник.
То, что нам предлагает ВО "Свобода", мало от совка отличается. Та же идеологическая секта! те же ... только в профиль!
Но я не об этом. Если некоторым так уж ненавистен Ленин, и всё что связано с советским периодом нашей истории, то я предложу иной выход из ситуации. Давайте не будем уподобляться вандалам 20-х г.г., разрушавших всё, где был намёк на небедную жизнь (я уже не говорю о церковной утвари или памятниках царям и генералам, - надгробья разрушались, и не только идейных противников, но и даже тех, кто перешёл на сторону Советской власти)!
Давайте передадим все памятники советским деятелям, не несущие в себе никакой культурно-исторической или архитектурной ценности, на баланс местных обкомов КПУ, и пусть они сами за ними присматривают, выделяют на них свои денежки, охраняют их от вандалов и т.д. И пусть сами решают, сколько нужно оставить памятников Ленину в Донецке, области, Украине, - один, два, тысячу или миллион!
Вот и я за то!
Площади не хватит. Тогда нужно его в центре пустыни ставить. Сахары к примеру))
Не обижайтесь, это-Не стал только из-за того, что это НРО было не нужно, хотя по количеству к примеру банков, город Бахмут отставал от Юзовки.
Владельцы спихенули собственность скорее всего по политической ситуации, чем в связи со снижением доходности.
Я сейчас так сразу не найду, но металлургический завод действительно меньше стал выпускать чугуна и стали к примеру, чем Петровский завод или любой соседний, но по выплавке готовых изделий, продаже кокса он домонировал над соседними металлургическими заводами. Добыча угля также была почти на том же уровне, что и раньше. Так что не совсем всё печально.
Pabel,
начните со своей квартиры в плане передачи на чей-то баланс)
Не устанут ли обкомы принимать памятники, построенные не за их счет?
Ну а советам это было значит нужно, раз они понастроили Дворцов культуры и прочих скверов (хотя, как по мне то лучше бы уж жилья настроили).
По этому вопросу можно долго и нудно дискутировать - если голословно, а если с цифрами, то окажется, что и дискутировать будет не очем, особенно на фоне развития в городе культурной и образовательной составляющей
finkelstein, в моей квартире нет памятников ни Ленину, ни Шухевичу. Так что, не надо, - мы сейчас о другом...
Pabel,
так не лучше ли привести весь город к состоянию вашей квартиры?:)
Причём здесь город и моя квартира? Ещё страну приведите к состоянию квартиры... Хотя, коммуналку из страны уже сделали... Я же предложил ничего не разрушать, в т.ч. то, что мы не поддерживаем, а предоставить поклонникам культа Ленина, Троцкого, Че-Гевары, батьки Махно и пр. самим решать, что делать со своими иконами.
Pabel,
я о том, что в квартире без памятников ссор на идеологическую тему поменьше. Да и выступления насчет низкого художественного вкуса потише. А город разве не такое же жилье?
УжОс! Бурление гм... масс, до сих пор продолжается... Еще ж НИЧЕГО и не произошло,а многие уже хлеб-соль приготовили. Действительно,-такой город...
а передавать что-то, принадлежащее городским жителям (пусть даже и на словах принадлежащее), на баланс каких-то наследников кровавых маньяков - это как-то неправильно
один чувак батоны собирал, тоже слова плохого от него никто не слышал
Pabel,
Мужики! Нужно быстренько сделать контору, по охране лишних памятников и... лишние из них сдать металлургам. А на вырученные деньги купить квартиры!
их работники могли положить деньги в банк. А когда пару лет проработали на шахтах, то снять деньги с процентами и купить дом где-нибудь в России и больше не видеть никогда этой закопченной Юзовки...
Выходит, что нужно. Дворцы они для народа строили.А скверы над кладбищами...Мужики, а по чём сейчас чугун и бронзу принимают?
А давайте рокировку - Артёма на место Ленина? А? Товарищ, ДКР хотел создать. И улица в честь его названа!
кстати, тот, кто эти деньги имел и жил в Юзовке постоянно, тоже деньги в банках не хранили, а хранили в золотых червонцах. Те кто поступал иначе революцию и гражданскую войну в Юзовке не пережили - умерли от голода и разбойных нападений
Да, для народа строили, а банкиры чего-то для народа не строили. Ну а что до скверов...вспомните кладбище погибших шахтеров шахты 4-4 бис
Юзовский,
все надо продать или переплавить. Это моя давняя убежденность. Включая памятники культурным деятелям, которыми транзитно пользуются для политических целей.
Что останется - собрать в резервацию наподобие ПКФ. При полном разнобое художественных замыслов получится все равно красивее и интереснее.
Это настолько неновая тема, что даже жалко времени гуглить.
Еще не весь донецк знакомым металлистам сдали?
Так какого чёрта тогда у нас столько банков было?
Я, когда экскурсии провожу по нашему городу, всегда показываю школу №64 и школу №3.
сталь и чугун меньше чем по 1,2 грн. за кг - зависит от ситуации на заводе - там дают по 1,85, Укрмет (грубо говоря, Истил) не рассчитывается вообще, а Рутекс (грубо говоря, копры ДМЗ) еще принимает, но тоже стремно.
бронза - 20
медь - 40
аллюм как вседа - 7
Все больше убеждаюсь, что все эти сонсы памятников - акция прикрытия... Бороться нужно то не с памятниками, а с ПРИЧИНАМИ породивщими ВСЕ ЭТО... А "Причины" уже вовсю договариваются с новой владой, заявляют что ОНИ за "едину та неделиму и против сепаратизма" т.д. Что то мне подсказывает, что эти самые" ПРИЧИНЫ", по приезду сюда ... ну скажем ЮВТ или ДРУГИХ представителей новой влады, будут встречать ее криками - Слава Украине!
Давайте лучше соберём сосайтовский отряд самообороны и поедем в Крым, борова ловить. У него по любому с собой несколько кровавых миллионов... Визьмэм рушници и гуртом...
не весь, но желательно)
Вон, у японцев, в любом офисе есть комната с манекеном. вешает обиженный японец на манекен фотку своего начальника и будасит его битой. А начальник жив и здоров, работает за соседней стенкой.
Ну а я за ШО? Поджоги дачи сына Симонена, не считается ...
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4
/* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;}
тут один чувак в середине 2000-х написал песню в России причем. Позволю себе цитату:
-->Нация нытиков, вой на весь мир.
Бух на колени- опять обокрали!
Витрины смеются, ни огня, ни воды.
Сегодня есть доллар, а вчера был Сталин.
И ты можешь думать, что это опять президент.
И ты можешь думать, что это опять олигархи,
Или мерзкая тварь, охреневший от жадности мент,
Или три толстяка на трёх иномарках.
Но это только ты держишь страну,
И только ты сможешь её спасти,
Только ты в ответе за её беду,
Здесь тебе стареть, а твоим детям расти!
Только ты...
Нация смертников, плач на весь мир.
Бух на колени по собственной воле!
Можно было б стебаться, если бы мы
Не стояли по пояс в собственной крови.
И ты можешь думать: это снова жиды.
И ты можешь думать: это снова чеченцы,
Или бес-героин и иже с ним,
Или сотни лет рабства, что нам достались в наследство.
Но это только ты держишь страну,
И только ты сможешь её спасти,
Только ты в ответе за её беду,
Здесь тебе стареть, а твоим детям расти!
Только ты...
Не хочу быть занудой, но просто нет сил.
Ты же всё это видел, ты за всё заплатил.
Чего хочет закон, про то знают менты;
Важно только то, чего хочешь ты!
По улицам ходит фашистская мразь,
В кабаках бухают жирные воры.
Если ты поверил, что это есть власть,
Значит, ты виноват в нашем позоре.
И ты можешь сказать, что жизнь такова.
И ты можешь сказать, что так было всегда,
Но ты уже мёртв и плохо пахнешь, когда
Ты захочешь сказать, что так будет всегда!...
где он - знает только Бог Герман, но казала, що не скаже)
Да , а еще можно АТП показывать ( на месте старого кладбища ) - ,комменты 43,44. Хотя по закону - вроде все чисто.Через 20 лет после закрытия - подлежит сносу.
finkelstein,
В Государстве моём, в Тридесятом моём,
Проживаю я жизнью контуженный.
Я готов воровать, я бы вышел с дубьём,
Но боюсь - и поэтому труженик.
Нас таких до хрена и выходит что мы
Для соседей ядрёная сила,
Если завтра война - подождём до зимы
И возьмём супостата на вилы.
Исторически мы несчастливый народ
Что не царь - то масон из Германии:
То курить заставляет, то земли пропьёт,
То грозит нам свобод обрезанием.
То что нас до сих пор душит пьяный угар
В лопухах европейских обочин,
Мы ещё обвиняем монголо-татар,
Но уже сомневаемся очень.
Эх, крапива - бузина,
Сельдерей-петрушка!
У китайцев Царь-Стена,
А у нас Царь-Пушка!
Мы богаты на корни, но наши вершки
Почему-то всегда загибаются.
И собрать урожаю большие мешки
Нипочём у нас не получается.
Если кто-то из нас оторвался от масс
И засел за высоким забором,
Мы догоним его, мы дадим ему в глаз
И покроет позором с пробором!
Эх, крапива-лебеда,
Черемша с укропом!
Уходили в Господа,
А пришли в холопы.
Мы общинным умом воедино крепки,
Опосля понимаем как надобно.
Потому наши планы всегда далеки,
Но в последствии всё-таки пагубны.
Представление наше о вольном житье,
Как статьи Уголовного Права.
Потому-то сознанье томит бытие
С национал-большевитской приправой
Эх, крапива-лебеда!
Не томи мне душу -
Получилось, как всегда,
А хотелось лучше!
Эх раз! Да ещё раз!
Да ещё много-много раз!
Ну и что? Вы считаете, что старое кладбище с перекошенными гнилыми крестами смотрелось бы органичнее? Или это какой-то жуткий прецедент, неизвестный более в мировой истории?
Не пойму, почему такая истерика? Когда Жданов переименовывали в Мариуполь, Ленинград - в Санкт-Петербург, Георгиу-Деж в Лиски и т.д. такого не было! Люди были счастливы, что избавились от этих тиранов. Да, при Советском Союзе Донецк достиг высот, но какой ценой? Ценой издевательств и страданий, ценой использовавшихся в качестве пушечного мяса шахтёров в забое, ценой продававшихся за символическую плату природных богатств! Всё разорили, разбомбили, разграбили! Не нужны нам эти истуканы ни в топонимике, ни в памятниках! Начинаем новую жизнь!
А чем это собственно отличается от периода до 1920 года?
Шахтеров не использовали, как пушечное мясо в забое? Они не страдали в тесных клоповниках и не умирали от холеры? Жрали вдосталь черной икры? Ездили отдыхать в санатории и пансионаты на брегу моря? Учились в институтах?
До революции в России я так понимаю иностранцы никаких преференций не получали? И природные богатства не вывозили?
Это уже из более поздней истории, и сделали это те, кто "были счастливы, что избавились от этих тиранов"
Может потому, что люди начали подругому оценивать свою историю?
Уже 20 лет начинаем, а начать никак не можем
А о чём они на сайтах рубились?
А другие будут кричать :"З..чку -геть!" Особенно после того,что вчера "1+1" показал в ТСН.Я смеялся.
Я не хочу никого обидеть.Вт.ч. ЮВТ.
А сегодня смотрел начало Рады.Стало грустно.НАРОДНЫЕ депы готовы идти против НАРОДНОГО ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ.Все считают,что победил народ.А победили депы.
Смотрящего майдана уже взяли в оборот, пришла очередь свободы слова.
Что-то мне подсказывает, что он там и на территории Российской военной базы.
Куда-то текст пропал))
Я просто отмечаю, где были кладбища.
Не всегда так. На многих рудниках были сформированы спасательные части.( У меня есть все данные). Рабочие на шахтах были застрахованы. Высоту шахтного этажа разрабатывали, так, чтобы у рабочих была максимальная производительность. Очень много чего было в шахтах. чего при СССР не говорили. В принципе, если это будет кому-либо интересно, то я могу написать статью о работе на шахтах в дореволюционный период. Там можно статистические данные разбавить текстами Протодьяконова и Терпигорева.
Харьковский,
так считает сам народ.Ну,может ,не весь.
Простите,свобода слова теперь смотрящая?
Конечно ! АТП - обязательно!
с чего вы так решили?
Харьковский,
так Вы написали.Пришла её очередь.
Шутка.
з повагою
PS. А хто уважно слухав вчорашні заяви "хірурга-юриста"? Там же ж є відповідь нам усім на питання всього цього теперішнього обговорення...
Вот что пишут в Фейсбуке:
Информация верная,так как получена непосредствено от свидетелей-Янукович находиться в Севастополе.Его люди проводят активную агитацию среди жителей города.Собирают и формируют боевые отряды из гражданского населения.В активные действия также втянуты военослужащие России(Черноморского флота).Цель ясна:если во время беспорядков случайно,либо намерено будут травмированы граждане России(военослужащие)это будет ОФИЦИАЛЬНЫМ И ЗАКОНЫМ ПОВОДОМ ДЛЯ ВВОДА ВОЙСК РОССИИ(ИНТЕРВЕНЦИИ).ДЛЯ ЗАЩИТЫ ГРАЖДАН РОССИИ.
Юзовский, Только официальная россия пока хранит молчание - Путину ещё один военный конфликт и в пень не тарахтел.
Не слушайте этот бред.
Юзовский,
Уважаемый Александр Николаевич!
НАРОД Крыма сам выберет то,что ему больше по душе.Ибо это безоружные ЛЮДИ,которые мирным путём борются за СВОЮ ЗЕМЛЮ.
Разве крымчане,лезут в Киев,Львов,Донбасс?Они у себя дома.
В Киеве народ может выступить,а в Крыму нет?
Юзовский,
Януковича еще кто то поддерживает?
Конечно Вон в Запорожбе сегодня в 17.00 ПР что-то замышлять собирается.
Юзовский,
а когда украинская власть сносит их дома,якобы незаконно построенные,на их исторической Родине-это как?
Насчет России... "Хто обосравься? Та це невистка... Так еиж нема... Так спидныця висыть"... Странно почему никто не предъявляет претензий... ну скажем Грузии...
DIME 68,
потому,что никто не предъявляет претензий Канаде.Там тоже австро-венгерские ,типа, украинцы живут
Юзовский,
Крымские татары,ещё, не знают ,что их ждёт,когда к власти придут те,кто кричит :"Германия превыше всего!"Страну можно подставить на букву У.Не Уругвай,не Узбекистан,и не Уганда.
Вспоминаю слова хорошего доброго человека. Татарина. Он приехал с сыновьями, которых родил в своем доме в Крыму. Приехал к бывшему своему дому и попросил воды у нового хозяина. Воды ему дали. А он стал сынам показывать, как во дворе дома сажал деревья, теперь очень большие, как стояла до сих пор лавочка, его руками построенная как его дед строил этот дом. Который ещё очень прилично выглядел. А когда его слова услышал новый хозяин, то но выгнал их взашей и сказал, чтобы они убирались к чертовой матери, а то он на них собак спустит! Хотя мои друзья татары ничего плохого даже не думали делать новому хозяину. Просто отец пришел показать место, в котором родил своих детей. Чтобы дети знали. Вот и всё!
При чём здесь Германия?
Я как какой бред услышу, так обязательно со ссылкой на фейсбук . Это что, какое-то архиавторитетное информационное агенство или таки социальная сеть, ничем не отличная от бабок у подъезда?
ПР словами Ефремова дала понять всем, и Януковичу в первую очередь, куда он может пойти...
Кстати, я только один раз видел человека, который поддерживал Януковича, все остальные голосовали за него только по причине, что "против тех"
Ну время я не отмечал)) А Спасательные станции были и у НРО, там числилось аж 33 человека! Спасатели были и у Карповых.
Это сообщность самых умных людей мира. Уникальное место! ( Конечно же если смотреть нормальные группы). Агенство - не тот уровень. Это в Одноклассниках обсуждают часы, трусы, машины и жопы. Здесь всё глубже, хотя жопы тоже встречаются))С уважением.
Вспоминаю слова одного не менее хорошего и доброго человека. Русского. Сидел он у своего дома, в котором прошло его детство и юность, а тут к нему полный двор татар набежал. Вроде попросили воды попить. Дал. Они попили и давай по двору так по-хозяйски ходить - это мой дед садил, это мой отец строил. А взгляд так и зыркает по сторонам, да и времена неспокойные, ибо слух идет по селу, о татарах, которые новых хозяев домов убивали, а имущество грабили. Короче выгнал он их напрочь, да еще пригрозил, что морду набъет если еще раз прийдут, т.к. дома у него жена и дети малые.
За кем правда, брат?
Помню где, но не помню кто сказал приблизительно так: у Британии нас нет постоянных союзников, но есть постоянные собственные интересы.
Pavelech,
Угу!
Тема - конечно жжуть! Некоторые 15-го -прийдут с синякми
Или там их получат! 
Ссоры. Негатив...
Я не знаю, для чего Евгению Юрьевичу, на своём персональном сайте, разводить такой срач. Был же нормальный диалог про каким-то вопросам в истории города, отображенным в мемуарной форме. А теперь всё, как везде.
Юзовский,
я же далее написал-страну на У подставляете.
Юзовский,
Александр Николаевич!
Вопросы лично к вам:
1)
Это КАК воспринимать? Как предположение, предупреждение, или всё же как угрозу? Или может таки не самая удачная шутка?2)
А не мы ли с вами это вот самое тут развели?И соответственно:
3)Ежели претит тема разговора - кто мешает его прекратить?
А вот это ВЕРНО! +100500с уважением
Алюрка,
ДИМА,
Понаехавший,
Мне такие темы на этом сайте, совершенно не интерены.
Я не желаю на срач тратить своё личное время. Мне есть чем заняться.
Понаехавший,
"Правда-всегда одна.Это сказал Фараон.Он был очень умён и за это все его звали -Тутанхамон. " (Наутилус-Помпилиус)
Такое время/такой город/донецкий характер - нужное подчеркнуть
ах, да! есть ещё один вариант - недавно обнаружил склонность автора ко всякого рода провокациям
А что будет 15 ? И какого месяца?
Юзовский,
например,найти, всё-таки,шахту №4.Не ходили туда ещё?
С уважением.
Ладно, возьму и сам чего нибудь накропаю из разряда "за Донецк", как говорит С. Бондаренко.
Мне такие темы на этом сайте, совершенно не интерены. гы-гы))
Надеюсь на ваше благоразумие, уважаемые "сосайтовцы". Но не дай нам Бог обгадить 15 марта!
"Такой срач развели ЗДЕСЬ"... А шо у нас тут,тихое озеро с лебедями?
Если б имел желание обидеть вас, то применительно к данному моменту обязательно бы вспомнил ненароком цитату из Гайдая про "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что...." (с)
ДИМА,
я в курсе :)
Харьковский,
ага :)
с уважением
Понаехавший,
Саша,кстати,шахта №4-это,возможно, тот объект ,о котором я тебя спрашивал в теме про пр.75-летия ФК "Шахтёр",у старого моста на Пастуховку.Можешь с Юзовским скооперироваться.
Не могу, ничем, опровергнуть обратное.
finkelstein,
Между тем, дружище - две соточки почти! Причем без всякого усилия и, что важно, без предварительного замысла
А жаль. Я надеюсь "не Марселина вновь зовёт Вас под свои знамёна?"
Pavelech,
У меня изменились обстоятельства.
С уважением.
Ещё раз: жаль.
Не удивительно. Общение растеклось широко вне основной темы.
А кому это нужно?
Ничего. Ещё встретимся!
А вот буковки на небоскребе мако снесли
И никто не возмущается, это ведь история
"23-го феврвля, в обед, эти буквы я показывал гостям нашего города! Они что, в ночь на 24-е их сняли?
busol,
Буквы еще утром стояли - сам видел - гадом буду! И по чем теперь моя мама будет определять силу тумана???
Алюрка, Юзовский,
Напомнить анекдот про то, как арабы доказывали ООН, что они НЕ воровали одежду евреев после исхода?
Ясенов,
А ведь Вас предупреждали, насчет провокационности материала... Хотите - Вам тут счас выложат карту огня бойни на Институтской??
К организации, которую я представляю в настоящий момент, это не имеет никакого отношения
Ясенов,
Ну нет - так нет .. Наше дело - предложить .. Один хрен виновные уже определены .. исторически
Хорошо, что сняли!.
У Сашули начались проблемы с его мегастройкой, возле Донецк-сити. Так глядишь, недострой и останется)) Будет пугать людей!
Юзовский,
Ну так в природе все должно быть сбалансировано. Снесли старый недострой БСМП - должен появитья новый-свежий...
Юзовский,
что значит :а кому это нужно?
Это всем нужно.
А мне и Вам и Понаехавшему-тем более.
А то я так и буду уверен,что это старая дамба.
А почему тем-более? Александр, вроде шахтами не интересуется.За Вас с о мной я в курсе))
Юзовский,
Понаехавший в том районе копается.Строит что-то.Или не строит.
Еще ракурс памятника:
http://www.panoramio.com/photo/58075644