Бедный Рюрик
20.12.2012
комментариев 58
Поделиться

Бедный Рюрик

Россия немного взбудоражена фильмом бывшего сатирика Михаила Задорнова «Рюрик. Потерянная быль», в которой предпринимается энергичная попытка опровергнуть норманнскую (то есть – немецкую) теорию происхождения первого русского князя и доказать, что он был из западных славян. Попытка зачтена. Масса довольных. В самом деле, кому из славян не будет приятно узнать, что мы, оказывается, сами способны на что-то, даже без германских шабашников. Раньше ведь сомневались.

 

Но фильм не только приятен. Он еще и смешон, чего и следовало ждать при таком авторе. Правда, автор как раз усиленно делает вид, что не шутит. Но от этого только смешнее. Проделанную работу (анализ летопись, интервью с историками, ДНК-генеалогия)  Задорнов выдает за научную, даже не задумавшись над простой вещью: важно не то, сколько документов привлек – важно, как ими распорядился. А здесь торжествует стилистика обычных задорновских выступлений, которые каждый из нас хоть раз слышал: пропаганда в виде хохмы.

 

Проблема не нова. Все уверены, что разбираются в сексе, футболе, журналистике… И в истории, а как же. И все наперебой лезут в эти сферы. Поэтому с экранов один за другим сыплются открытия типа того, что Один был украинцем, а Богдан Хмельницкий – психопатом. И главное, ссылаются на конкретные документы, вот что характерно!

 

Мне один донецкий историк как-то говорил, что, не выходя из стен областного архива, может с равным успехом доказать, что Джон Юз не был основателем Донецка, был вампиром, был величайшим европейским меценатом… А также все, что понадобится впредь. Примерно то же самое лет через 50 сможет проделать историк будущего, которому предложат написать что-нибудь о Януковиче. Да, впрочем, и о любом деятеле «сьогодення». Документов о любой ВИП-персоне у нас наплодили столько, что ими можно подпереть какую угодно версию.

 

Вывод из этого прост: верить нельзя никому. Но особенно – жизнерадостным дилетантам с наклонностями мессий.


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. finkelstein
    finkelstein 20.12.2012, 02:14

    Ясенов суров, но это он!:)

     

    Юз был гном, это ясно без архива. А любые документы можно сжечь в пудлинговой печи. Самое им место.

  2. Юр_
    Юр_ 20.12.2012, 07:30

    Это ещё раз подтверждает избитую истину, что в доказательство любой (даже самой сумасбродной) идеи можно привести достаточное количество документов. Ну а если Михал Николаич занялся историей, то мне там точно делать нечего - займусь "сьогоденням"

  3. Юзовский
    Юзовский 20.12.2012, 07:50

    Задорнову- жирный плюс. Он один из немногих, кому хоть что-то нужно. А история, это дитя без глаз, что ей дяденьки расскажут то она и знает. (Историю делают победители). Столько утрачено документов, что жуть берёт. А Славян постоянно угнетают. Сделали им медвежий образ и хорошо. Ещё М.В.Ломоносов воевал с  иностранцами, чтобы они не лезли в нашу историю. По их версии, любой  Русский - Иван Дурак - и нормально. Мы всё стерпим. Я не могу представить, чтобы какого- нибудь Мойшу называли дураком и весь род его тоже. А Русскому (любому Славянину) в самый раз. Всё началось с Владимира. Или он диверсант или дали ему чего-то не того выпить. Может Владимир это не Владимир? Не гоже ему было веру нашу менять. Беда у Славян от этого имени. Пару раз, всё в корне менялось в стране. Во втором случае это точно было не нам нужно, а в первом? Я думаю тоже. Иисус возникает в широкой общественности в 325 году на всемирном Иудейском съезде. Там же, на скорую руку перекроили кучу книг и выпустили бестселлер под названием Библия. До этого Иисуса  как-бы не было. Никто об его существовании не знал ни сном ни духом. А в 988, через 663 года бац! и мы стали Христиане! Зачем это нужно? Китайцы до сих пор не стали Христианами, живут, весь мир экономически завоевали. Молются своему Богу, хоть и коммунисты и им хорошо. Своим богам молиться нужно. Так просьбы и мольбы быстрее дойдут до космоса.

    Этот комментарий не является угрозой в чей либо персональный адрес. Не унижает какую либо веру. Не разжигает национальные конфликты и не узурпирует чью либо власть. Просьба отнестись  с пониманием.

    С уважением ко всем читателям.

  4. Кусто
    Кусто 20.12.2012, 09:58

     Ведь говорил я ему тогда за завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут" 


    Да. Задорнов - прекрасный эстрадный актер. Этим бы и занимался. А так...За что бы юморист не взялся результат один - смех. А вот по поводу того, что в истории верить нельзя никому позвольте не согласиться. Дилетанта, может быть, и легко убедить и переубедить. Но чтобы убедить специалиста, разговорного жанра и софистики недостаточно. История - это все таки наука. Со своими методами и законами. И смысловые манипуляции тут далеко не главное. 

    Да. Многие путают историю с мифологией. Это не так. 

  5. Юзовский
    Юзовский 20.12.2012, 10:32

     Я считаю, что ничего страшного нет, что Задорнов занимается историей. Мы все понемногу занимаемся и что? Кое что находим. Е.Ю. тоже не историк, а какой историк! Сколько сделал для города! Да и Степкин, вроде по образованию металлург. Ничего страшного. Есть профессия, есть хобби, а есть призвание. Как правило, профессией скучно заниматься, другое дело хобби, увлечение.

  6. Кусто
    Кусто 20.12.2012, 10:50

    Юзовский,
    Водитель-любитель все равно должен ездить по правилам, если он не дилетант. Судя по тому, что дилетант Задоронов Е.Ю. не убедил, Е.Ю. все таки историк.

  7. Юзовский
    Юзовский 20.12.2012, 10:52

    Кусто,
    Ладно. Пусть у всех, всё будет хорошо!

     

    P.S.

    Отдельное спасибо Е.Ю. за то, что нас всех собрал в одном месте. И многим дал позитивный эмоциональный выброс в нужном направлении.

  8. Юр_
    Юр_ 20.12.2012, 11:31

    Я не могу представить, чтобы какого- нибудь Мойшу называли дураком и весь род его тоже. А Русскому (любому Славянину) в самый раз.
    Проблема, прежде всего в том, что когда мойши делали историю и успели уже многим изрядно надоесть, славяне ещё сидели на смереках. Следует просто признать, что мы опоздали к началу исторических времен обрести культуру необходимого формата

  9. donvalex
    donvalex 20.12.2012, 11:34

    Да шо ж они все к ДээНКе прицепились?

    По ТРК Украина недавно еще смехотворнее одно ДНК припарировали, этот (Задорнов) -  другое ДНК потрошит...

    Все, блин, генетики высшей пробы.

    И всё на уровне "Россия - родина слонов".

    Задорнов - это Джигурда российской истории!

  10. Юр_
    Юр_ 20.12.2012, 11:43

    Я считаю, что ничего страшного нет, что Задорнов занимается историе
    Не историей он занимается а новой мифологией. Достаточно вспомнить его версии происхождения отдельных слов, чтобы пожать Кусто руку - сплошное ха-ха

  11. finkelstein
    finkelstein 20.12.2012, 11:46

    Кусто,
    я бы с Вами выпил!



    потому что логическое мышление - это мое сильное, но отсутствующее качество!:)

  12. drovosekk
    drovosekk 20.12.2012, 13:00

    А может это старческий маразм? Достигнув определенного возраста, уважаемые прежде люди начинают гнать беса. Примеров тому множество, первое, что приходит в голову - Михаил Задорнов и Михаил Веллер.

  13. finkelstein
    finkelstein 20.12.2012, 13:01

    drovosekk,
    Веллер - тоже артист?

  14. drovosekk
    drovosekk 20.12.2012, 13:06

    finkelstein,
    Веллер - это какбэ писатель, но если послушать, что он в последнее время "исполняет", то можно назвать и артистом.

  15. Ясенов
    Ясенов Автор 20.12.2012, 13:09

    Е.Ю. все таки историк
    Бросьте, он писатель-фантаст:)

  16. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 20.12.2012, 13:39

    В-общем как я понял - подтверждается старая римская пословица

    "Что позволено Юпитеру не позволено быку"

     

    Ибо обоим ДюмаМ и Дрюону с супругой можно было все, а Задорнову, Веллеру и Радзинскому (до кучи) низзя ничево!

  17. finkelstein
    finkelstein 20.12.2012, 13:45

    JohnAdmin,
    фантастический писатель)

  18. Ясенов
    Ясенов Автор 20.12.2012, 14:09

    =ВАРЯГЪ=,
    Та всем все можно, только Дюма и Дрюон не косили под серьезное историческое исследование, а Задорнов косит 

  19. Кусто
    Кусто 20.12.2012, 14:15

    JohnAdmin,
    И прекрасный спортивный журналист! :) Я, кстати, Вас по спортивной журналистике и узнал.

    Дело в том, что я фантастику не люблю, ну так вышло. А историю люблю, хотя считаю себя в ней дилетантом (что не мешает мне иметь свое мнение). И знаю Ясенова как донецкого историка. Так что, Евгений Юрьевич, не прибедняйтесь! :)

  20. Юр_
    Юр_ 20.12.2012, 14:17

    Сейчас стал популярным жанр альтернативной истории (типо что было бы, если бы чего-то не было). Задорнов тут имеет больше шансов.
    А что до херра Рурика (или Рориха - кому как нравиться), то тут история с самого начала вельми запутанная. Не одно поколение историков задумывается над тем, насколько данная легенда имела грунт под ногами. Что было, а что додумали? Даже дело не в том, кем был он и был ли вобще - дело в том насколько серьезно он оказал влияние на все последущие процессы, приписанные последствиям его деяний. Удобная фигура. Почти как Геракл в качестве общего предка для ряда именитых греческих родов. (Задорнов часом не из тайных Рюриковичей?) Но если даже Руслан Скрынников (а он был в последние десятилетия главным идеологическим светочем истории России) признавал норманское происхождение варяг и их влияние на создание первой восточнославянской империи, то сразу Задорнов как-то теряет актуальность

     

    Кстати, Евгений Юрьевич, как-то попадался материал о влиянии болгар на создание Руси. Если с Асколдом вроде всё ясно, то о личности Дира и Кия можно призадуматься - имена не норманские. Да и как-то один исследователь доказывал, что княгиня Ольга была чуть ли не племяницей болгарского царя Симеона (мол Плесков - это не Псков, а Плиска...)

  21. Ясенов
    Ясенов Автор 20.12.2012, 14:23

    Кусто,
    И не думал! Я перед всеми книжками стараюсь честно предупредить читателя, что даю только вариант истории, основанный чаще всего на воспоминаниях людей. Кроме того, мне всегда лень ссылаться на конкретные документы, даже когда они у меня есть. Так что спасибо, конечно, на добром слове, но свое место на празднике жизни надо четко понимать. Оно у меня не такое уж плохое, лишних регалий мне не надо:)



    как-то попадался материал о влиянии болгар на создание Руси
    В любом случае, они были рядом:) А до 6 века вообще занимали почти всю Украину, так что наследить успели наверняка

  22. Юзовский
    Юзовский 20.12.2012, 15:57

    что мы опоздали к началу исторических времен обрести культуру необходимого формата
     

    Очень интересно, какую культуру мы не обрели?

    Вот что читаем в «Хронике» Адама Бременского в примечании (схолии) к повествованию
    о норвежском короле Харальде Суровом Правителе (1046—1066 гг.):
    «Вернувшись из Греции, Харальд взял в жены дочь короля Руси (rеRuziae) Ярослава; другая досталась венгерскому королю Андрею, от корой родился Соломон (король Шаламон, 1063—1074 гг. — Авт.); третью французский король Генрих, она родила ему Филиппа (короля Филиппа) 1060-1108 гг. ( Adam Brem. Ill, 13, schol. 62. P. 340).


    Анна (Агнесса) Ярославна или Анна Киевская (родилась по разным источникам: около 1024, около 1032 или 1036 — 1075/1089) — младшая из трех дочерей киевского князя Ярослава Мудрого от брака с Ингегердой Шведской, супруга французского короля Генриха I и королева Франции.

    А вот, что пишет Анна своему отцу:
    «В какую жестокую страну ты меня отправил… Замки здесь мрачны, церкви безобразны, а нравы ужасны…».

    У нас, Славян была своя ЦИвилизация, чище, лучше западной в разы. Происхождение слов, которые трактует Задорнов вполне обоснованно. Достаточно набрать в интернете список наших языческих Славянских Богов, там всё понятно.


    Ещё хочу добавить вот что. Никогда не надо забывать о таких ДВУХ моментах. На мой взгляд весьма важных.

    Первый. Речь идёт о громаднейшем уроне, нанесённым Петром и всей его начальной Романовской династией, когда они захватили трон/царство. Речь идет об уничтожении и преданию огню очень большого количества рукописных древних документов и книг, и ещё потом, при церковной войнушке - т.н. расколе Патриарха Никона - уничтожено и сожжено было книг монастырских N-ное количество возов.

    Второй момент. Когда при сейчастной власти ЖДорожников кто-то начинает усиленно требовать: "а покажите мне докУмент древностный, а укажите где написано..." и т.д., прекрасно информированном, что именно эти крупицы информации были уничтожены в монастырях и реформациях романовской династией, именно это не может не вызывать подозрение.
    Я ни к коей мере не призываю верить типо на слово, или a-la исповедовать инглингизм или фоменкоидизм, но всегда призывал и призываю к осторожности в суждениях, как бы с грязной водой и дитя не выплеснуть.
    В любом случае, никогда не стоит забывать задать себе вопрос: А кому это выгодно? На чью мельницу водица льется? Уж не говоря про ЗПлату и всякие там гранты от цывилизатоговЪ.

    Шрифт, к любезному пользователю, с морским ником, никоим образом никак не относится.


    Разумеется, ИМХО Извините.

  23. Юр_
    Юр_ 20.12.2012, 16:48

    У нас, Славян была своя ЦИвилизация, чище, лучше западной в разы.
    Как-то день с утра не задался...

    История народов (а фактически их правителей) начинается с того момента, когда они косвенно (в источниках уже исторических народов) или непосредственно (в своих собственных документах) начинают играть определённую роль. Точнее в момент их явления миру, в которм уже установились определенные письменно зафиксированные и скреплённые в принятом порядке международные правила поведения.

    К моменту появляения на теренах мировой истории славян (а это впервые с определенной достоверностью зафиксировано при нашествии обров - потому, что у гуннов речь шла об аморфной массе неизвестных племенных союзов очевидно разного етнического профиля) у некоторых других народов уже много чего успело случиться (причем было зафиксировано в перекресных источниках). Да и происхождение самих славян до сих пор туманно. К этому времени древние цивилизации насчитывали более 3000лет. Некоторые из них выродились, другие переформатировались, третьи дали толчек историческому развитию других народов. Моше фактически создал еврейский народ из разношерстного кочевого семитского материала во времена правления сына Рамзеса Великого - Мернептаха около 1200 до начала нынешнего летоисчисления. Если добавить к нему 600 лет до определенной фиксации в источниках письменных народов некой общности, которую с определенной достоверностью можно идентифицировать как славян, получится около 1800лет. Этот промежуток времени почти в 2раза превышает исторический период Руси и ее преемников. Ну это маленький пример

     

    Относительно высокости той или иной модели цивилизации, вопрос исключительно риторический. Особенно, если это касается славян, сведения о древней культуре которых, главным образом, носят легендарный идеализированный характер.

  24. busol
    busol 20.12.2012, 17:16

    Задорнов - конъюктурщик, нашел тему, под которую можно брать деньги у правителей

    а болгары имели/ют большое влияние на россиян - русский язык образован на основе болгарского

  25. Юзовский
    Юзовский 20.12.2012, 18:05

    Юр_,
    День, как раз, прекрасный.

     

     

    Ещё хочу добавить вот что. Никогда не надо забывать о таких ДВУХ моментах. На мой взгляд весьма важных. Первый. Речь идёт о громаднейшем уроне, нанесённым Петром и всей его начальной Романовской династией, когда они захватили трон/царство. Речь идет об уничтожении и преданию огню очень большого количества рукописных древних документов и книг, и ещё потом, при церковной войнушке - т.н. расколе Патриарха Никона - уничтожено и сожжено было книг монастырских N-ное количество возов. Второй момент. Когда при сейчастной власти ЖДорожников кто-то начинает усиленно требовать: "а покажите мне докУмент древностный, а укажите где написано..." и т.д., прекрасно информированном, что именно эти крупицы информации были уничтожены в монастырях и реформациях романовской династией, именно это не может не вызывать подозрение. Я ни к коей мере не призываю верить типо на слово, или a-la исповедовать инглингизм или фоменкоидизм, но всегда призывал и призываю к осторожности в суждениях, как бы с грязной водой и дитя не выплеснуть.
     

     

    А теперь вспомним про календарь. Как же так? Велось летоисчисление с сотворения Мира. А как можно вести чему-либо, какой-либо счёт без бумаги или предмету её заменяющему? Что, древние Славяне были Архиразумные и в уме хранили все даты в течении 7208 лет? ( 7208 год, по новому, Григорианскому - 1700-й). (1700-й приведён для наглядности, конец летоисчислению). Всё было, и документы, и вообще - всё. Практически всё уничтожено.

     

     

     

  26. Юр_
    Юр_ 20.12.2012, 18:49

    Практически всё уничтожено.
    Всё уничтожить во всех цпрствах-государства врядли можно - следы всегда остаются

  27. Юзовский
    Юзовский 20.12.2012, 19:03

    Юр_,
    Да, следов мало. Ведь уничтожение началось с 988 года (6496 от С.М. в З.Х.) планомерно, год за годом, месяц за месяцом. И книг, в таком количестве как сейчас, не было.

     

  28. Redman
    Redman 20.12.2012, 19:39

    О какой истории вы говорите господа!?
    О каких 3000, 2000, 1000 лет назад вы говорите?
    Согласно исследованиям нашего земляка Анатолия Тимофеевича Фоменко, (кстати академика Российской Академии Наук (РАН), действительного члена РАЕН (Российской Академии Естественных Наук), действительного члена МАН ВШ (Международной Академии Наук Высшей Школы), доктора физико-математических наук, профессора, заведующего кафедрой дифференциальной геометрии и приложений механико-математического факультета Московского государственного университета) всё что написано раньше по истории полная херня!

    Вот что написано на его сайте:

    Созданная окончательно в XVI веке н.э.и принятая сегодня хронология и история древнего и средневекового мира, по-видимому, содержит крупные ошибки.
    Это понимали и на протяжении длительного периода обсуждали многие выдающиеся ученые. Но построить новую, непротиворечивую концепцию хронологии оказалось сложной задачей.
    Начиная с 1975 года разработкой этой проблемы занялась группа математиков, в основном из Московского государственного университета. Были получены интересные результаты, опубликованные как в научной периодической печати, так и в виде отдельных монографий. Подчеркнем, что новая концепция хронологии основывается, прежде всего, на анализе исторических источников МЕТОДАМИ СОВРЕМЕННОЙ МАТЕМАТИЧЕСКОЙ СТАТИСТИКИ и обширных КОМПЬЮТЕРНЫХ РАСЧЕТОВ.
    Задача хронологии - правильно упорядочить события на временной шкале по имеющейся в нашем распоряжении информации. Эта задача естественно вписывается в область приложений современной математической статистики, теории информации. Методы чисто гуманитарных наук, каковой является история, для решения хронологических задач недостаточны. Новая хронология диктует другую психологическую картину восприятия древности. Теперь слово "древность" должно связываться с XV-XVII веками н.э., то есть с событиями, отстоящими от нас лет на 300-400. Выражение "глубокая древность" должно теперь относиться к XIII-XIV векам н.э. А слова "глубочайшая древность" - это уже XI-XII века н.э. РАНЕЕ X-XI ВЕКОВ Н.Э. НАСТУПАЕТ ЭПОХА МОЛЧАНИЯ ПИСЬМЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ. (См. книгу РЕКОНСТРУКЦИЯ ).
    Наш анализ хронологии и истории вскрыл поразительное обстоятельство. На основе примененных нами математических методов было доказано, что скалигеровская хронология, а следовательно и скалигеровская история "древности" и средневековья, в корне неверна. Более того, оказалось, что наша история вплоть до конца XVI века была сознательно фальсифицирована в эпоху XVII-XVIII веков.

    http://www.chronologia.org/

    Так вот, что он пишет по поводу Рюрика:

    *2) РЮРИК = ЮРИЙ = ГЮРГИЙ = ГЕОРГИЙ.
    Имя Георгий = Гюргий или Юрий и есть имя знаменитого летописного РЮРИКА. Рюрик - это просто другая форма старого русского имени Гюргий, то есть Георгий = Юрий. Кстати, отдельного имени Рюрик сегодня в России нет. Нет его и в святцах. Но не потому, что это знаменитое имя было забыто. Просто оно используется сегодня в несколько иной форме - Юрий или Георгий. Имена Юрий и Георгий считаются различными лишь сегодня. А В СТАРОМ РУССКОМ ЯЗЫКЕ ОНИ ОЗНАЧАЛИ ОДНО И ТО ЖЕ.
    *3) РЮРИК = ЮРИЙ = ГЕОРГИЙ ДАНИЛОВИЧ В XIV ВЕКЕ.
    Оригинал Рюрика - это великий князь ЮРИЙ = Георгий Данилович Московский, живший в начале XIV века.
    *4) "ПРИЗВАНИЕ КНЯЗЕЙ" - ЭТО ОБЪЕДИНЕНИЕ РУСИ ЮРИЕМ = ЧИНГИЗ-ХАНОМ.
    Как мы видели, летопись начинает рассказ об эпохе Рюрика с великой смуты, войны между разными областями государства. Это - в точности уже знакомая нам смута начала XIV века на Руси. Она заканчивается объединением государства под властью дома Ивана Калиты и Чингиз-Хана = Юрия = РЮРИКА. Это и есть результат призыва "прийти и владеть нами". Летопись совершенно справедливо сообщает, что в результате возникает единое государство.

    http://www.chronologia.org/xpon4/05.html

    А вы Задорнов... Задорнов...

  29. Юзовский
    Юзовский 20.12.2012, 19:52

    Redman,
    Ну, так я, на этом сайте не раз говорил за НХМИ. Историю же, пишут победители! Просто тут,  про НХМИ уже некуда писать. Буквы закончились)) Задорнову сегодня икается наверное, все косточки перемололи ему.

  30. Redman
    Redman 20.12.2012, 20:01

    И согласно исследований Фоменко, Христос никакого отношения к евреям не имеет "он из наших, из славян"

    Основными светскими источниками сведений о Христе являются, как мы показали в книге "Царь Славян", различные жизнеописания царь-градского императора Андроника Комнина. В русских летописях Андроник-Христос описан под именем великого русского князя Андрея Боголюбского, жившего в XII веке н.э. Поэтому мы начнем перечень жизнеописаний Андроника-Христа именно с них. "Летописные биографии" императора Андроника и князя Андрея Боголюбского могут в значительной степени рассматриваться как самые полные дошедшие до нас светские свидетельства об Иисусе Христе, жившем, согласно новой хронологии, в XII век
    http://www.chronologia.org/xp/pred.html

    Он кроме того, провёл глубокие исследования и выяснил, что:
    КАЗАКИ-АРИИ: из Руси в Индию
    http://www.chronologia.org/kazaki_arii/index.html

    ЦАРСКИЙ РИМ В МЕЖДУРЕЧЬЕ ОКИ И ВОЛГИ
    http://www.chronologia.org/charskii_rim/index.html

    ХРИСТОС РОДИЛСЯ В КРЫМУ. ТАМ ЖЕ УМЕРЛА БОГОРОДИЦА
    http://www.chronologia.org/xr_krym/index.html
    ЗАВОЕВАНИЕ АМЕРИКИ Ермаком-Кортесом и мятеж Реформации глазами "древних" греков
    http://www.chronologia.org/ermak_kortes/index.html

    О ЧЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ ПИСАЛ ШЕКСПИР. От Гамлета — Христа до короля Лира — Ивана Грозного
    http://www.chronologia.org/xr_krym/index.html  

  31. drovosekk
    drovosekk 20.12.2012, 20:03

    А можно еще 30 Кб копипасты? Так интересно!

  32. finkelstein
    finkelstein 20.12.2012, 20:12

    в свете вышеизложенного хотелось бы прояснить две вещи (не более):
    1) прямо ли наследуют жители донецкого левобережья право считаться потомками ариев?
    2) был ли евреем Яков Древицкий? 

  33. Picasso
    Picasso 20.12.2012, 21:23

    finkelstein,
    следуя "свету вышеизложенного":
    1) жители донецкого левобережья наследуют из-за угла, прямо - только "светочи вышеизложенного";
    2) Я  ков Древ иц Кий - это древнейшая арийская подпись, расшифровывающаяся как "Я - коваль (кузнец) Древ (по дереву) иц Кий (из Киева)". 
    А если серьезно, то сейчас популяризация науки построена в американском стиле на псевдосенсациях и псевдооткрытиях, главное - чтобы было захватывающе! Если археология - то только с находками живых трицератопсов, если история - то только сексуальная, особо ценятся генетические исследования инцеста среди египетских фараонов или скрещивания неандертальцев с кроманьонцами. А здесь в качестве историка и М.Н. Задорнов сойдет... 

  34. Юзовский
    Юзовский 20.12.2012, 21:32

    1) прямо ли наследуют жители донецкого левобережья право считаться потомками ариев?
    Один из жителей левобережья вполне может быть родственником Византийского императора, Алексея I Комнина. 

    2) был ли евреем Яков Древицкий?
      С его предприимчивостью - вполне.



    Picasso,
    Сразу за два ответа.

  35. Юр_
    Юр_ 21.12.2012, 07:16

    Когда за историю беруться математики и сатирики - она превращается в приложение к журналу "Крокодил". Да и писателей нынче расплодилось - все пишут, а справку от психиатора не предъявляют

  36. finkelstein
    finkelstein 21.12.2012, 08:19

    Юр_,
    я вот пишу мало, а справок могу целых 2 показать!)
    но я и не писатель, с другой стороны... 



    Picasso,
    !!

  37. dolzhnik
    dolzhnik 21.12.2012, 13:23

    Интересная тема!  Только одно непонятно, какое отношение имеет происхождение Рюрика к сайту Донецкий и Рубрике Жизнь по-донецки?!-)))



    Впрочем, можно поискать потомков первых князей киевских у нас в Донбассе. Вот, например, этот олигарх из окружения Ахметова, судя по фамилии,  годится в наследники - http://files.korrespondent.net/persons/kyj



    О, оказывается, не случайно я его вспомнил! Именно сегодня у этого Кия день рождения-))

  38. Buton
    Buton 21.12.2012, 13:52

    dolzhnik,
    Раз у Вас возник такой вопрос, значит Вы себя ни к потомкам славянских племен, ни к германских не причисляете. Тогда озвучьте Ваш вариант, подходящий сугубо к нашим краям. 

  39. finkelstein
    finkelstein 21.12.2012, 14:21

    Buton,
    я имею такую фамилию, что чаще меня относят к германцам. А я себя - наоборот, больше к славянам. И таких как я - немало в Донецке.

  40. dolzhnik
    dolzhnik 21.12.2012, 14:32

    Buton, какой вопрос?-)

  41. Buton
    Buton 21.12.2012, 14:36

    finkelstein,
    Вам и камеру в руки!) Вот он где сплав народов получился! Думаю, на таком уровне как Задорнов Вам очень даже под силу снять.

    dolzhnik
     а вопрос у Вас был такой 
    Только одно непонятно, какое отношение имеет происхождение Рюрика к сайту Донецкий и Рубрике Жизнь по-донецки?!-))) 

  42. finkelstein
    finkelstein 21.12.2012, 14:48

    Buton,
    ну спасибо. Вы б меня уже сразу к Петросяну отнесли. Самое мне место.

  43. Buton
    Buton 21.12.2012, 14:53

    finkelstein,
    а чем Петросян хуже Задорнова и вместе взятые хуже нас с Вами? ) а некоторые "историки" такого понаписали, такого наверзли в учебниках, что впору на вечерах юмора читать. Так что Вы себя недооцениваете!

  44. finkelstein
    finkelstein 21.12.2012, 15:19

    Buton,
    ну не знаю. Мы из Донецка - они откуда попало. Им деньги платят - нам вроде нет. Они юморят юмором, украденным из интернета, а мы и сами себе интернет. Кроме того, тут у нас бывает смешно - а там даже как-то стыдно. Даже им самим, по-моему. У нас тут не стыдно никому.

    Кроме того, они старенькие нелепые чувачки, а я вот красив как, извините, Союз-Аполлон. Мяу)

  45. Buton
    Buton 21.12.2012, 15:26

    finkelstein,
    не стыдно никому!
    они старенькие нелепые чувачки
    а я вот красив как Союз-Апполон
    итого:

  46. Юзовский
    Юзовский 21.12.2012, 20:12

    некоторые "историки" такого понаписали, такого наверзли в учебниках, что впору на вечерах юмора читать.
    Настоящие историки ещё хуже. Тоже, накрутят, закрутят)) А как же! Диссертации защищать то нужно. Если всё будет просто, так и победа не сладка на вкус.

  47. Buton
    Buton 21.12.2012, 21:43

    Юзовский,
    особенно меня умиляет, когда на полном серьезе, товарищи потрясая трипольскими горшками, утверждают, что укры были самой древней нацией на земле и именно от Укро-Атлантов произошли все остальные народы. 

  48. Юзовский
    Юзовский 21.12.2012, 22:01

    Buton,
    Укры шо укроп - чисто плод селекционера тов. Сталина и его деяний. И товарисчЪ Шевченко Т.Г. до него был неизвестен нИгдЕ. Братья амеры и англосаксы, панически ненавидя бывший СССР, до сих пор культивируют мозг Славянского мира, и каждому твердят, укры - вы лучшие - руссы яд, белоРуССам то же,.. но, не получилось. Лукашенко не пальцем деланный. На лицо, вражеская политика - разъединить славянские народы и поочерёдно всё захватить. У нас то захватывать уже нечего, а вот в России не на один век хватит. Всё это подается неокрепшим умам, с ядовитым соусом телевидения и радиовещания + пресса. Я уже молчу за "конец света". Некоторым журналистам голову мало отвентить. Накалили страсти. Вон, мужик в Луганской обл. покончил жизнь самоубийством. Двадцать чел. сидят в бункере, в Закарпатье!!! Бред.

  49. Buton
    Buton 21.12.2012, 22:24

    Юзовский,

  50. Юзовский
    Юзовский 21.12.2012, 22:43

    Buton,



    Точно! А мы ж с Е.Ю. говорили, что К.С. не будет, потому, шо у нас, у каждого, намечены кое-какие дела.

  51. Buton
    Buton 21.12.2012, 23:25

    Юзовский,
    так вы с Юричем еще и мир спасаете???? Ну тогда вам цены нет!
     

  52. Ясенов
    Ясенов Автор 21.12.2012, 23:29

     Только одно непонятно, какое отношение имеет происхождение Рюрика к сайту Донецкий и Рубрике Жизнь по-донецки?!-)))
    Решительно никакого!

  53. Юзовский
    Юзовский 21.12.2012, 23:34

    Buton,
    Да спасаем... помаленьку)) И веселим.

     

  54. Buton
    Buton 22.12.2012, 09:18

    Юзовский,
    веселить - это хорошо! главное, чтоб не петросянили!

  55. Picasso
    Picasso 22.12.2012, 16:00

    JohnAdmin,
    простите, но Вы решительно не правы! Рюрик был реальный пацан! А все реальные пацаны - донецкие... 

  56. Dedushka
    Dedushka 23.12.2012, 10:30

    Скачал. Посмотрел. Бредятина полнейшая. Даже святую идею можно опаскудить топорными методами и неуклюжим дилетантством. Задорнову это удалось на все 100%. Особенно понравилось происхождение слова "варяг" от глагола "варить" и объявление скандинавского острова столицей славянского мира. Давно замечено, что после начала Перестройки огромное количество людей вдруг стали историками и экономистами и обрели моральное право вещать свой бред на весь мир. Такое впечатление, что история — это не наука, а эстрадный жанр.
    Все прекрасно помнят, как Задорнов ещё недавно оплёвывал в своих миниатюрах всё русское, за что был причислен прокоммунистической прессой к реакционерам и антипатриотам. После прихода к власти Путина и Медведева высмеивать Россию стало не модно и Задорнов совершил просто фантастический кульбит, записавшись в авангард патриотов. Жанр его фильма можно определить как документальный фарс и никак по-другому.

  57. finkelstein
    finkelstein 23.12.2012, 18:19

    Dedushka,
    даже мне стало интересно, но не буду скачивать, конечно.

  58. Dedushka
    Dedushka 23.12.2012, 18:41

    finkelstein,
    Правильно, нечего нервы портить.

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.