Вторая украинская скорость
18.10.2012
комментарий 51
Поделиться

Вторая украинская скорость

Бывают в жизни совпадения. На прошлой неделе мне удалось наконец-то опробовать на маршруте Донецк-Киев-Донецк знаменитый Hunday – чудо украинской скоростной «зализныци». А месяцем ранее (ну так бывает, ну это жизнь) – прокатиться на суперэкспрессе от Таррагоны до Мадрида. Была возможность почувствовать разницу.

 

Испанский AVE-103 без проблем разгонялся до 300 километров в час. При этом, вагон не болтало, как старый баркас в бискайский шторм. Испанская «птичка» (так переводится ave) летела плавно, мягко, легкая качка начинались только на скорости выше 250 и переносилась не тяжелее, чем троллейбусные вибрации. Hunday вызвал совсем другие ощущения. Там болтанка была уже на скорости 120 километров в час, и швыряло так, что даже специально натасканные стюарды с трудом удерживали в своих руках чипсы и кофейные стаканчики. Ну, а предельная скорость для «хюндаев», как мы знаем – 160.

 

Тут недавно доложили, что наш славный Крюковский завод сделал поезд, который случайно, по ходу, обогнал аналогичный по параметрам Hunday. Украина имеет таланты, чтоб вы понимали. Премьер Н. Я. Азаров уже высказался в том смысле, что с закупками корейских поездов у нас покончено. Но тут, знаете, тот еще патриотизм. Вице-премьер Б. В. Колесников высказался в другом месте, что против «хюндаев» работает специально спланированная кампания. Это, наверное, так и есть (Борис Викторович за свои слова привык отвечать). Правда, факт при этом остается фактом: скоростные поезда в Украине – не самое комфортное средство передвижения. По сути, единственное их удобство – это скорость. Да и та – на уровне нижнего европейского стандарта. Правда, все равно позволяет поездку в столицу и назад провернуть в один день (раньше — вещь немыслимая).

 

Я не специалист, но как дилетанту мне кажется, что главная проблема – не в «хюндаях». Украинская железнодорожная система – вся, во всем ее комплексе — не готова обеспечить Украине настоящую скорость. Скорость XXI века. В ней много составляющих, в этой системе. Например, во многих местах можно прочитать, что наше дорожное полотно, даже модернизированное, не выдержит скорость больше 200 километров в час. Нужна специальная дорога. В Испании ее отдельно и прокладывали. И в Японии, где пассажирские составы вообще носятся со скоростью самурайского крика.

 

Нас успокаивают, что в России поезда движутся почти в том же темпе. Но, во-первых, «Сапсан» на линии Москва – Санкт-Петербург свободно оперирует за пределом 200 километров в час. А во-вторых, зачем нам смотреть на Россию? Давайте лучше посмотрим на Испанию и сделаем, как там. Как сказал бы Паниковский – поезжайте в Мадрид и почувствуйте сами, тогда поймете, в каком веке мы живем.


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Юзовский
    Юзовский 18.10.2012, 08:22

    Последний раз видел Хюндай в начале октября. Было впечатление, что это грязный беспризорник. Корпус снаружи в окислах, каких-то, разводах. За второй класс вообще молчу. В нём все особенное. Окошки, как в игрушечной машинке (по сравнению с первым классом). Сидения, неудобные своей спинкой. Места для чемоданов, которых на 10 штук не хватит. А когда сидишь лицом к лицу к своему коллеге пассажиру, ощущаешь его коленками по-полной. Женщине в таком положении ехать, должно быть неудобно, особенно если она не в брюках, а в  платье и колготках. Кроче, езда как в положении селедки в консервной банке.

  2. Pabel
    Pabel 18.10.2012, 09:05

    А "Шкода" - лучше)))

  3. finkelstein
    finkelstein 18.10.2012, 09:09

    какой-то однобокий взгляд у автора статьи (хм, бывает ли взгляд двубокий?). Мелкобуржуазное в нем что-то, не видно глубины пропасти бытия. Ну мало ли что у нас еще кое-где порой. К. Савинов вот считает, что фонтаны первичны, за ними сознание, а уж крыши - третичны, что ли. При этом он не отрицает крыши. И уж тем более жильцов под ними. Просто надо ждать. Испанцы вот дождались. Дойдет и до крыш, и до "Хундаев", прости Господи, этих дело дойдет.

    А кто ждать не умеет или не хочет... Для таких вон 5 аэропортов построили! А может и больше. Откуда мне знать, я сроду в аэропорту не был. Может всей правды еще не сказали, может готовят население. Может нам пока рано знать. 

    Бытие современное логики не любит. Куда там сознанию. Сознания иной раз нету.
    Вот смотрите. Проходил вчера возле телевизора - там дядька, житель улицы Норильская, рассказывает в рамках предвыборных страстей, что улица была кривой и грязной испокон (вот удивил). А кандидат Левченко бросил предыдущую работу и в свой будущий округ отправился - и тут раз - и порядок на Норильской. А до того беспорядок был ГОДАМИ! Аж настаивает житель - ГОДАМИ - мол, видно, что наболело. Беспорядка жители не любят, они наоборот любят. А тут же Левченко, ага. Повторяюсь что-то. Ну хорошо, думаю, хоть так.

    А тут же следом Лукьянченко (это мэр Донецка) начинает агитировать за всех местных кандидатов ПР скопом. Тут вот, говорит, у нас такой кандидат, а там вот такой...
    Чтоб избиратели не ошиблись, короче. Ну я думаю, вы бы все удивились, если б иначе было. Все правильно вроде пока.

    Но вот что нелогично - это мэр, у которого беспорядок был, призывает агитировать за Левченко, у которого теперь порядок? То есть "беспорядочный" Лукьянченко как бы авторитетнее "порядочного" Левченко, раз последний доверил тому про себя людям рассказать? Или как? Нету логики для меня. Ничего не определяет ничего теперь. А Ясенов говорит, поезда не такие поездатые, как могли бы быть. Крупицы бытия нелогичного... 

    Юзовский
    ,
    колготки, бывает, мешают, это да. 

  4. Pabel
    Pabel 18.10.2012, 09:25

    Вице-премьер Б. В. Колесников высказался в другом месте, что против «хюндаев» работает специально спланированная кампания. 

    Дорого (хотя, Б.В. говорит, что в самый раз - для его доходов, наверное) - раз, болтает - это два, тесно - это три... Что тут ещё планировать? Хотя, любой поезд в целом - удовольствие дорогое, - тут ничего не поделаешь...

     

    Премьер Н. Я. Азаров уже высказался в том смысле, что с закупками корейских поездов у нас покончено.

    Николя Янович у нас за слова не очень-то отвечает, в отличие от Бориса Викторовича, что ли? Кстати, по слухам, новый состав крюковцев пойдёт на ДонЖД. Только т-с-с-с!

    Если серьёзно, то "корейцев" у нас прикупили под Евро-2012, поскольку у крюковчан существовали какие-то проблемы, могущие затормозить поставку поездов в срок. Например, не было налажено производство. И Азарову, и Колесникову, по большому счёту, всё равно, какой ПС будет кататься по ж.д., - лишь бы обеспечивал необходимые показатели. Докупят "Хундаи", сколько договаривались, а дальше - возможны варианты. Вполне возможно, будут и наши "ту-ту" закупать.



    Но вот что нелогично - это мэр, у которого беспорядок был, призывает агитировать за Левченко, у которого теперь порядок?

    "Когда я мыл голову обычным шампунем, - у меня на голове росло невесть что!" (с) "Смешарики"

    Есть такое чудо-изобретение: ПУЛЬТ! Не нравится - кто же мешает выключить Левченко с Лукьянченко в пределах отдельно взятой квартиры?

  5. finkelstein
    finkelstein 18.10.2012, 09:27

    Pabel,
    мне нравятся оба, и все остальные тоже. А телевизора у меня нет, чужим пультом мне пользоваться неловко. Меня пугает только то, что я не вижу логики.

  6. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 18.10.2012, 10:04

    finkelstein,
    Окромя однобокого взгляда(он жеж субьективный) бывает еще взгляд объективный.

    И причем Костя ЛьвовичЪ к крышам? Скажите еще, что он за базары отвечает)

     

    С уважением

  7. donrace
    donrace 18.10.2012, 10:14

    Юзовский,

    Судя по вашему описанию вы видели не Хюндай)))

     

    А скрорстное движение у нас действительно возможно, как и сказал Евгений Юрьевич, только если построят новые пути, сейчас это только попытка ускориться.

    Вот только на новые магистрали врядли найдут деньги в ближайшее время.

  8. finkelstein
    finkelstein 18.10.2012, 11:02

    =ВАРЯГЪ=,
    Савинов нормальный мужик, уверен. За шо кто отвечает, не ведаю. А про крыши было на 62юэй, но с ним какие-то траблы у меня. Но читал там, верьте мне.

     

    с ув., Ф.

  9. Юзовский
    Юзовский 18.10.2012, 11:19

    Судя по вашему описанию вы видели не Хюндай)))
     

    Ну как же!? Вот он, на картинке к статье. Глаза б мои его не видели.

    А Колесников, наверное про себя, не в слух напевает:

     

    Первым делом, первым делом самолеты!

    А Хюндаи, а Хюндай все потом))

     

     Я, так точно напеваю!



    Савинов нормальный мужик,
    Ну, только если в свою сторону...

  10. donrace
    donrace 18.10.2012, 11:25

    Ну как же!? Вот он, на картинке к статье. Глаза б мои его не видели.

     

    Окна в нем одинаковые для первого и второго класса.

    лицом к лицу там всего несколько мест.

  11. finkelstein
    finkelstein 18.10.2012, 11:31

    =ВАРЯГЪ=,
    Юзовский,
    вот, нашел:
    http://www.62.ua/article/202830

  12. VASYL
    VASYL 18.10.2012, 12:49

    Что? Параллели в мягких, можно сказать лирических тонах закончились ?
    Пешеходные переходы, Хюндаи - пошла полоса жёстко-критических перпендикуляров ?

  13. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 18.10.2012, 13:04

    Финкель,

    дружище, 62.юа с самого лежит как дешевая давалка под кустом - потому ссылку почитаю попозжа. Но задля уявлення - все очень просто - Костя Львович возглавляет УБиКО - Управление Благоустройства и Коммунального Обслуживания населения. А КРЫШАМИ в городе занимаются совсем в другом подразделении -  в УЖХ - Управлении Жилищного Хозяйства (и НЕ в УБОПе, как можно подумать)

     

    С уважением

  14. Юр_
    Юр_ 18.10.2012, 13:10

    Поделюсь наблюдениями. Снова ж.д. билеты стали предметом спекуляции. Иногда не по всякому знакомству на некоторые поезда достанешь, а вагоны полупустые. Нужен был билет на 170П из Днепра (по И-нету информации не было - в кассах разводили руками). Когда ехал туда, спросил у проводника, что, мол, поезд отменяют или как? Говорит:

    -"С чего Вы взяли?".

    -"Да вот билетов нет".

    -"А Вам билет нужен или ехать?"

    Потом вдруг места оказались, только я уже на другой поезд взял...

     

    Сотрудник через кучу знакомых железнодорожных тёток с трудом и переплатой в 50грн достал билеты в Жлобин. В вагоне оказалось едва 10человек. 

     

    Может и мне телевизор выключить?

  15. Юзовский
    Юзовский 18.10.2012, 14:18

    Окна в нем одинаковые для первого и второго класса.
     

     

    Может внутри вагона, а снаружи разные, причем во втором классе то ли в 7 то ли в шестом вагонах, уплотнитель на краю стекла уже начинает выпадать. Поверьте мне, я профессионально занимаюсь окнами больше десяти лет. Всегда обращаю внимание на работу фурнитуры и состояние окон.

     

     

     

  16. finkelstein
    finkelstein 18.10.2012, 15:32

    Юзовский,
    все преходяще, Александр, а музыка - сами понимаете...

  17. Юзовский
    Юзовский 18.10.2012, 17:13

    finkelstein,
    да, но только не Ху-ндай))

  18. Юр_
    Юр_ 18.10.2012, 17:37

    да, но только не Ху-ндай))
    Корейцы произносят как "Хёндай"

  19. Buton
    Buton 18.10.2012, 17:48

    finkelstein,
    3-й комент называется: и тут остапа понесло)), хотя учитывая, что под этой маской работает группа товарищей....
    а по поводу коленок, ездили мы на европейских поездах, скорость не ощущается совсем. А вот вагоны сделаны так что пассажиры сидят друг напротив друга и коленки очень даже упираются)) 

  20. Юзовский
    Юзовский 18.10.2012, 17:51

    Юр_,
    Корейцы - пофиг, я его вижу через две буквы Ху.Он не предназначен для нашей страны. Сделан, как вагон электрички и сам по сути электричка. Я смогу его считать более - менее

    поездом, если до Киева он будет ходить часа за три. А так, поездом он может считаться в какой-нибудь небольшой стране, но не в Украине. А то, что он новый, красивый и, ездит со скоростью  нашего обычного электровоза, даже меньше - ему не в оправдание.  Чушь, которую пишут в нашей стране проплаченные журналисты  я не приемлю.

  21. Юр_
    Юр_ 18.10.2012, 18:05

    Чушь, которую пишут в нашей стране проплаченные журналисты я не приемлю.
    Ну и правильно. Кто спорит. До появления "Шкоды" наша обычная электричка между Донецком и Днепром шла всего на 15 мин дольше, а билет был в 2раза дешевле (а если без долбанного телевизора - то всего 15грн.) Я не в восторге от такого покращення. Везде разводилово за наши кровные - это удручает

  22. Юзовский
    Юзовский 18.10.2012, 20:36

    Наконец-то добрался до своих архивов. Вот недостатки вагона второго класса Хундая:

    1. Пассажирам супер удобно (спина в одном положении);

    2. Пассажирам супер удобно ( ноги нужно оставлять дома, иначе, их просто некуда девать);

    3. Чемоданы некуда девать (нечего с ними ехать. Нужно брать легкую сумку... и ВСЕ!);

    4. Постоянно на мониторе в вагоне циклично работает всякая фигня, ВСЁ ВРЕМЯ;

    5. Wi-Fi полуживой, а точнее его НЕТ;

    6. Остановка поезда три раза по две минуты. Что в этом плохого? Лично для меня - ничего (я не курю), а вот курильщикам - НЕ АЙС. (только закурил и... выбросил сигарету. А чо? Курить дома нужно );

     

     

     



    Итго. всё это стоит 324 грн 10 коп.

    А в старом, добром поезде:

    1. Ноги допускается ложить, как захочет мозг индивидума;

    2. Спина принимает положения какие угодно;

    3. Кол-во чемоданов - сколько угодно.(По крайней мере два - легко);

    4. Удобное расписание;

    5. Курильщикам, просто рай (особенно в Днепропетровске));

     

    Итого всё стоит 217 грн 77 коп. И... плюс здоровый, отдохнувший организм, что немаловажно!



  23. finkelstein
    finkelstein 18.10.2012, 21:25

    Юзовский,
    ноги можно даже класть - но это останется между нами:)
    ...и вообще, Александр, что Вы во всем логику ищете?:) 

  24. Юзовский
    Юзовский 18.10.2012, 21:29

    finkelstein,
    нечего искать))

  25. добрый вечер
    добрый вечер 18.10.2012, 21:30

    а мне очень понравилось, за 6 часов не устал совсем.

  26. donrace
    donrace 19.10.2012, 07:16

    Тут видно дело индивидуальное.

    Мне например со своими ростом 1,91 Хюндай намного удобнее так как раз в нем есть куда девать ноги, а на стандартную полку обычного вагона я не помещаюсь. Поэтому приезжаю в отличии от товарища Юзовского совершенно неоттохнувшим)

    Ну и все таки он едет бустрее чем электровоз.

    Но медленне чем наш новый крюковец. Хотя недавние гонки этих поездов похоже закончились серьезными разбирательствами...

     

     

     

  27. dim
    dim 19.10.2012, 10:10

    Но медленне чем наш новый крюковец.
    На испытаниях пустой? Не кажiть гоп...

  28. Юзовский
    Юзовский 19.10.2012, 11:17

    donrace,
    Откройте секрет, куда можно положить ноги? (если только не в проход, как на фото №3 коммента № 22 данной статьи )

  29. donrace
    donrace 19.10.2012, 11:22

    Откройте секрет, куда можно положить ноги? (

     

    У меня спокойно помещаются, хоть и длинные. Главное не брать места друг напроитив друга - с этим вам не повезло, как понимаю.

  30. Юзовский
    Юзовский 19.10.2012, 11:27

    donrace,
    Ну, ладно! На вкус и цвет... как говорится))

  31. donvalex
    donvalex 19.10.2012, 14:47

    Чорт!

    Нужно срочно опробовать Хю(ё)ндай.

    Не скажу за всю Одессу (Испанию), но на "Сапсанах" покататься довелось.

    Отличная штука. Вот ты в центра Питера... Проходит 3,5 часа (800 км), и ты в центре Москвы... Блеск!

    Хотя есть минусы.

    В мою первую поездку на "Сапсане" мой сосед, очень похожий на Армена Джигарханяна, попросили у проводницы 100 граммов водки (было 6-30 утра).

    Проводница с трагизмом пожала плечами и сказала, что в баре только вино.

    Джигарханян сказал:

    -Тьфу, и на фига ваш Сапсан вообще запускали.

    Когда поезд тронулся, я протянул Джигарханяну фляжку.

  32. finkelstein
    finkelstein 19.10.2012, 15:00

    donvalex,
    там тоже не могут обойтись без легендарной фляжки?

     

  33. donvalex
    donvalex 19.10.2012, 15:11

    Более того - фляжка оттуда.

  34. Remote_Control
    Remote_Control 19.10.2012, 22:37

    Юзовский,
    вообще-то разница между первым и вторым классом только в количестве розеток,размере туалета,разъема для наушников.так что не надо ля-ля,если не ездили.

     

    не знаю,как трясло автора статьи,никакой разницы между скоростью 100 и 160 я не заметил,спокойно читал книгу

  35. Ясенов
    Ясенов Автор 19.10.2012, 22:51

    не знаю,как трясло автора статьи
    Довольно сильно трясло

    никакой разницы между скоростью 100 и 160 я не заметил,спокойно читал книгу
    А не пробовали спокойно походить по вагону, просто пройтись туда-сюда?

  36. donvalex
    donvalex 19.10.2012, 23:02

    JohnAdmin,
    В Сапсане я ходил.
    Довольно комфортно.
    Кроме того, там прозрачные двери посеред вагонов открываются автоматически. То есть можно пройти с носа на корму, не вынимая рук из карманов. Или с двумя бокалами пива в руках. (Хотя и пива там не продают - дикие люди).
    И не штормит. 

  37. Ясенов
    Ясенов Автор 19.10.2012, 23:07

    donvalex,
    С дверями и здесь проблем особых нет. С пивом, кстати, тоже:) Вообще, чисто по времени, лично мне - очень удобно. Но отмеченные недостатки, блин, омрачают

  38. Юзовский
    Юзовский 19.10.2012, 23:27

    Remote_Control,
    Голубчик, вы слова выбирайте.

    Ни первый, ни второй класс, ни Хундай в целом, лично меня не впечатлили.  Обычная, современная, электричка. Последний раз,  полетел на самолете. Чтобы не ломать себе спину и ноги.

  39. Юзовский
    Юзовский 20.10.2012, 00:15

    В Сапсане я ходил. Довольно комфортно. Кроме того, там прозрачные двери посеред вагонов открываются автоматически. То есть можно пройти с носа на корму, не вынимая рук из карманов
     

    А у нас, в Хундае, волшебная кнопочка двери открывает)) При скорости 160 км/ч, с кофейни между третьим и четвертым вагонами, до четвертого,  кофе  оч. сложно донести соверш. трезвому чел-у))) Задумчивые парни, которые возят напитки, часа три не появляются на горизонте!!!

  40. donrace
    donrace 20.10.2012, 00:28

    Действительно на скорости 160 когда идешь сильно шатает. Таки у нас дороги, поезд совершенно не причем. Тут очень показательна разница между Шкодой и обыкновенной электричкой. Или даже между донецкими ЛМ-2008 (питерский трамвай) и К1 (отечественый).

     

    Но в первом классе сиденья как по мне намного удобнее. В них можо развалиться как в кресле почти.

  41. Юзовский
    Юзовский 20.10.2012, 00:34

    Но в первом классе сиденья как по мне намного удобнее. В них можо развалиться как в кресле почти.
     

    100% согласен.

  42. diabolees
    diabolees 20.10.2012, 11:39

    Ребята, я как железнодорожник, скажу, мы еще долго будем болтаться в пределах 80 км/ч.

  43. Юзовский
    Юзовский 20.10.2012, 11:56

    diabolees,
    Вот и я к тому, что сам поезд этот сплошная нестыковка, ездит по зеленым коридорам, на старом рельсовом полотне и по-сути бестолковая игрушка, благодаря которой ребята из ПР легально вывели денежные средства за рубеж, в офшор. Для этого выдумали этот поезд и ВСЁ!! Он никому не нужен, убыточен и технически, сильно должен напрягать всю ж/д систему Украины.

  44. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 20.10.2012, 13:34

    Юзовский,
    Сан НиколаичЪ, ну что за обощения - "ребята из ПР легально вывели денежные средства за рубеж, в офшор"(с)?? Типа мы не знаем этих ребят поименно и ни разу не догадываемся на что именно прямо сейчас и тратятся эти самые выведенные в офшор бабасы!

    С уважением 

  45. Юзовский
    Юзовский 20.10.2012, 14:42

    =ВАРЯГЪ=,
     Вот мы стучим сейчас по клавишам, а нас записывают. (с)

     

    Вражеские агенты повсюду. Вам легче, Вы - в портупее, а я нет

  46. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 20.10.2012, 18:41

    Юзовский,
    Мне легче еще и потому, Сан Николаич, что у меня на этом самом ремне с портупеей есть еще и поясной подвес с шашкой. А значится есть чем отмахиваться

  47. Юзовский
    Юзовский 20.10.2012, 20:18

    о у меня на этом самом ремне с портупеей есть еще и поясной подвес с шашкой.
     

    Всё! Я с Вами дружу!

  48. Remote_Control
    Remote_Control 21.10.2012, 21:43

    Юзовский,

    может вам он и не нужен,а как быть тем людям,которые не могут позволить себе даже лоукост до жулян за 920 грн,не говоря уже о регулярке в 2000 в оба конца,но которые не хотят ездить в ночных поездах,от которых сплошные неудобства?на мой взгляд,у нас хотя-бы появился выбор,во всяком случае мне лучше сесть в поезд и в тот же день с него сойти,чем спать в этом вонючем купе,а проснувшись чувствовать себя грязным,как собака. Чем он вам насолил?

  49. Юзовский
    Юзовский 21.10.2012, 22:04

    Remote_Control,
    Просто прошел обмен мнениями и возможностями. Для этого статья и написана. Мне - не нравится. Вам - наоборот. Все нормально. Так и должно быть.

  50. finkelstein
    finkelstein 22.10.2012, 20:31

    Юзовский,
    я уважаю только одно общество равных возможностей - всех расстрелять.

  51. Юзовский
    Юзовский 22.10.2012, 21:22

    finkelstein,

    тоже, между прочим, вариант...

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.