С ГАДом буду!
05.11.2011
комментарий 61
Поделиться

С ГАДом буду!

Принято считать, что Донецк – это гражданское болото, конформистское стадо, послушное быдло, всегда готовое строиться по команде и работать до изнеможения. ГАД разрушает этот стереотип начисто.

Вы еще не знаете, что такое ГАД? Даже удивительно – при том-то резонансе, который поднялся вокруг. В общем,это расшифровывается как Гражданский Актив Донбасса и представляет собой сообщество людей (в основном – журналистов), объединившихся с целью… Впрочем, по какой-то загадочной причине, цель организациина ее сайтечетко не сформулирована. Я даже догадываюсь, почему: хотя ее образовали очень неравнодушные люди, никто из них пока не хочет брать на себя роль главы процесса. Я полагаю, из скромности. Впрочем, надо быть дураком, чтобы не понять целей и задач ГАДа по представленным описаниям его акций. И, если формулировать это как-то в целом, то получится… Ну да, защита прав потребителей. Скучно, но факт. Хотя, на самом деле, скуки там нет и близко. ГАД показывает пример того, как надо вышеупомянутые права защищать. Официальные конторы, созданные с аналогичной целью, не сильно влияют на ситуацию. А вот рейды ГАДа уже вызвали изрядный переполох в донецких супермаркетах и даже (надо же!) поддержку мэра Александра Лукьянченко.

Так вот, о стереотипах. Донецк – мир, бесконечно далекий от современного гражданского общества. Есть такой стереотип. Он работает даже в Харькове, и даже (вот удивительно!) – в Днепропетровске, я уж не говорю о Львове, где географическая близость к цивилизации наивно считается тождественной ей. В Донецке все поголовно напуганы до смерти и покорны до кончиков нервов. Так думает Киев и Одесса. В глубине этих стереотипов спрятана доля истины. Да, в Донецке идти поперек сильных людей страшно. Страшнее, чем в любом другом регионе Украины. Это суровая правда. Но тем удивительнее (и ценнее!), что здесь находятся люди, которые делают это из личного интереса, по внутренней потребности. И своим существованием доказывают бредовость стереотипов, о которых сказано выше. Потому что главный признак гражданского общества – это личное участие в его жизни. Причем незаангажированное, что для некоторых украинских демократов может прозвучать сенсацией.

Я далек от того, чтобы идеализировать ГАД. Я не могу влезть в головы всех людей, которые собрались под этим брендом, не могу узнать мотивов их участия в этой борьбе роковой. Но лично зная пару людей, могу утверждать, что как минимум они не преследуют материальных и политических интересов. Вот в них я уверен, и мне достаточно понимания того, что в Донецке есть хотя бы несколько таких удивительных людей. Чего они добьются в итоге – посмотрим. Есть опасение, что Система их перемелет. Но есть надежда, что на этот раз – подавится.

И последнее. Вокруг ГАДа и его инициатив по проверке супермаркетов начинают виться политические активисты и разного рода деятели, уже давно делающие бизнес на своей оппозиционности. Боюсь, что в этом – еще большая угроза движению, чем Система, которая, по крайней мере, не маскируется под союзника.


Теги 2011
Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. ismaell
    ismaell 05.11.2011, 22:43

    В общем, сериал "Меч", но по-донецки)))

  2. Ясенов
    Ясенов Автор 05.11.2011, 22:44

    ismaell,
    Что-то вроде того, да, в другом немного жанре

  3. ismaell
    ismaell 05.11.2011, 22:47

    ну да, я ж и говорю - по-донецки

  4. Flexiarm
    Flexiarm 05.11.2011, 23:34

    И последнее. Вокруг ГАДа и его инициатив по проверке супермаркетов начинают виться...

     

    Это про "литовцев" или...

    На многих отчётах после этих "проверок" просили обратить внимание, что не все они ГАДы

  5. Dima
    Dima 05.11.2011, 23:51

    Добрый вечер.ГРАД-гражданский актив Днепра.Почему в Донецке ГАД?

  6. sembond
    sembond 06.11.2011, 00:27

    Расскажу, откуда оно всё это есть пошло. Все-таки понятия свободы прессы и печати у нас и в России очень разные, но все же. Знак, наклеиваемый на первой фото ... тут история:

    http://www.artlebedev.ru/everything/photo-ok/

    Очень рад, что из нашего болота начали хотя бы выходить газы  ГАДы .

    Но есть надежда, что на этот раз – подавится. Правда ó Muerte'!


    Примеры: http://www.artlebedev.ru/everything/photo-ok/life/

  7. donrace
    donrace 06.11.2011, 00:39

    Донецк – мир, бесконечно далекий от современного гражданского общества. Есть такой стереотип. Он работает даже в Харькове, и даже (вот удивительно!) – в Днепропетровске, я уж не говорю о Львове, где географическая близость к цивилизации наивно считается тождественной ей. В Донецке все поголовно напуганы до смерти и покорны до кончиков нервов.

     

    Так тут можно другие города и не приплетать. И дончане так скажут.

    И то что эти ребята появились это действительно хорошо.

     

    Потому что многие даже не понимаю какие права у них есть, а другие их бесконечно превышают. Пора ставить на место, правильно!

     

  8. Кусто
    Кусто 06.11.2011, 06:20

    А я думал, что-то реально нонконформистское появилось в Донецке. Но тут все чинно и политкорректно. Самые главные потребители в Донецке будут довольны :)

  9. Ясенов
    Ясенов Автор 06.11.2011, 08:37

    Кусто,
    Ну, взяли бы и показали пример нонконформизма, чего уж там!

  10. Кусто
    Кусто 06.11.2011, 08:44

    JohnAdmin,
    Спасибо за совет, я жить хочу :) Однако, себя как борца с несправедливостью не рекламирую, думаю, это честнее.

  11. Buton
    Buton 06.11.2011, 08:47

    главное, что их поддерживает сам мэр! тут уж можно без опаски присоединяться!))

  12. Ясенов
    Ясенов Автор 06.11.2011, 09:09

    Кусто,
    Это был не совет. Это было что-то типа: Не суди - да не судим будешь. Я надеялся, вы поймете



    Buton,
    Да, это важно:)

  13. FazU
    FazU 06.11.2011, 10:50

    Судя по тому как их выпирали из Декора наверное мэр не совсем в курсе того что происходит. Или Поддерживает их уже после 30 октября...

  14. Кусто
    Кусто 06.11.2011, 13:30

    JohnAdmin,
    Не суди - да не судим будешь. 
    Если воспринимать слово судить в широком смысле - иметь суждение о чем-то, то я враг данной пословицы :) Кто способен рассуждать, тот рассуждает над всем, в том числе и над собой. И тут ему другие только помощники. На другое суждение я и не претендую. Надеюсь, Вы меня поймете :) 

  15. Ясенов
    Ясенов Автор 06.11.2011, 15:10

    Кусто,
    Вряд ли, но это неважно

  16. Максим
    Максим 06.11.2011, 20:06

    Молодцы ГАДовцы! Значит, не все у нас зомбированы. Спасибо их руководителю, Серёже Аникушину, помню его по 35-й школе, он на 2 года младше меня. Хороший парень!

  17. sembond
    sembond 06.11.2011, 21:50

    30 октября
    а тридцатого конец света?

  18. FazU
    FazU 06.11.2011, 22:04

    sembond,
    насчет конца света я не в курсе, а вот всякого видео, на котором то ли охрана то ли фиг его кто в ДекорДонбассе выпихивают ГАДов оттуда кулаками, от 30 октября множество.

  19. AleFF
    AleFF 08.11.2011, 01:29

    ноднозначно они ведут себя

    провоцирую - однозначно

     

    скандаааал! пиааааар!

    тихо сделать свою работы - это не наши методы...

  20. Denny
    Denny 08.11.2011, 13:51

    Максим, у ГАД нет руководителя. И уж тем более Аникушина

     

    Спасибо всем неравнодушным дончанам, вы хотели сказать, ведь так?

  21. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 09.11.2011, 14:09

    У нас традиція десь вийти та з "Донською" стороною руками помахати, ніж для себе "начистити пики" тим, хото супермаркети тримає з їх цінами, знижками, та "вхідними" данинами. Тому ГАД - класно працюють. А працюють - як можуть. Цьому вони вчаться, бо ніхто їх не вчив бути Громадянським Супільством Донеччини.

  22. Донецк
    Донецк 09.11.2011, 14:13

    Прошу автора объяснить фразу из статьи:"Вокруг ГАДа и его инициатив по проверке супермаркетов начинают виться политические активисты и разного рода деятели, уже давно делающие бизнес на своей оппозиционности." Мне интересно, какие политические активисты, которые делают бизнес на своей оппозиционности,  начинают виться вокруг ГАДа? И еще вопрос - про "литовцев", поскольку тема поднята в комментарии Flexiarm.


     

  23. Ясенов
    Ясенов Автор 09.11.2011, 15:18

    Донецк,
    Все, что автор хотел сказать по этому поводу, он сказал процитированной фразой. Больше мне сказать нечего. Если хотите узнать конкретно про политиков и прочих активистов - попробуйте спросить у ГАДа

  24. Донецк
    Донецк 09.11.2011, 16:18

    Спасибо за комментрий, только хотелось бы получить конкретную  информацию от автора статьи. Видимо, он располагает большей информацией, которая послужила для написания статьи. А так получается испорченный телефон, когда Вы переадресовываете мой вопрос к ГАДам. Мне действительно интересно, что это  за опозиционные политические силы, которые делают свой бизнес на ГАДах, чтобы точно знать, что за них голосовать не надо. А так, поскольку названия этой политической опозиционной силы указано не было, тень падает на все партии и организации.

     

  25. Ясенов
    Ясенов Автор 09.11.2011, 16:30

    Донецк,
    Ну, значит, падет, что ж тут поделаешь

  26. AleFF
    AleFF 09.11.2011, 20:18

    Донецк,
    вы мне покажите политические силы, которые НЕ делают пиар и дивиденты из гуано и по любому поводу.

    Я бы проголосовал за них..

     

     

     

  27. Донецк
    Донецк 09.11.2011, 23:28

    Тогда получается, что Вы тоже крутитесь возле ГАДов, чтобы, возможно,  урвать кусок их пиара. Скорее всего, Вас не было ни на одном из рейдов ГАДов. Узнается Донецкий менталитет журналиста...Статью написали, вопросов более, чем ответов, возможно еще и непроверенная информация в ней. Так зачем писать такие статьи? Тем более, что их уже достаточно, в том числе и в ЖЖ, четких, аргументированных. Выходили они с самых первых дней. Люди, которые писали эти статьи, точно участвовали в рейдах, потому комментировали аргументированно, выкладывали свои фото и видео.

     

  28. AleFF
    AleFF 09.11.2011, 23:33

    пошел за пивом и чипсами

    Джон - без меня не начинайте его бить. Так - подогрейте, плс...

  29. Ясенов
    Ясенов Автор 09.11.2011, 23:55

    Донецк,
    Конечно, кручусь, а как же

  30. Донецк
    Донецк 10.11.2011, 20:10
    AleFF, попробуйте,  может Вы ответите на мои вопросы вместо автора статьи? Или все, что можете - бить и подогревать?
  31. Zhoock Off
    Zhoock Off 10.11.2011, 20:23

    Донецк,
    напишите, пожалуйста, толком - что да как.
    А то какой-то ажиотаж накручивается.
    ЖЖ какие-то.
    Вы или пиарьте, или не пиарьте.

  32. AleFF
    AleFF 10.11.2011, 20:48

    Донецк,
    я не подогревал - я в ваших словах увидил просто и тупо "наезд". Страсть как люблю смотреть, когда бьют зачинщика. ММММ. Удовольствие...

     

    а давайте попробую ответить - вы только вопросы без вуали задайте

    я злой - сразу прошу - не обижайтесь

     

  33. Ясенов
    Ясенов Автор 10.11.2011, 20:57

    Zhoock Off,
    Так отож. Товарищ хочет кому-то пропаганду сделать, а не получается. Да и вряд ли получится при таких отношениях с логикой, а заодно и при таком понимании значения слова "заказуха"

  34. AleFF
    AleFF 10.11.2011, 21:22

     

    тссс

    ну дайте поглумиться

    я ведь правда хочу услышать вопросы

    и дать СВОИ ответы

     

    предвкушаю это толерастическое мочилово!

  35. Ясенов
    Ясенов Автор 10.11.2011, 21:25

    AleFF,
    Ну, я разве что? Пожалуйста!

  36. AleFF
    AleFF 10.11.2011, 21:30

    итак - нападайте на меня - я тут, за бруствером. Почти безоружен!

     

    (передернул затвор на MG-42)

  37. Zhoock Off
    Zhoock Off 10.11.2011, 21:33

    немножко доброты не хватает этому городу:))
    а справедливости хватит на всех, как я погляжу!:)

  38. sembond
    sembond 10.11.2011, 22:14

    Zhoock Off,
    Вы же знаете: такой город...

  39. AleFF
    AleFF 10.11.2011, 22:19

    Zhoock Off,
    ну что вы - доброты у меня хватит на всех - целая лента!

    и там, в блиндажике еще припасено пару цинков...

  40. Denny
    Denny 10.11.2011, 22:22

    интерес к ГАД, по непроверенной лично мной информации, но полученной из источников, заслуживающих доверия, проявляли националистические организации Донецка в количестве двух штук, некто из администрации президента (г. Киев) с целью попиариться и представитель партии регионов - тоже в Донецке.

    все интересы были вежливо отклонены по причине бессрочного моратория ГАД на политические и общественные организации 

    пс. доброты городу ой как не хватает(( 

  41. sembond
    sembond 10.11.2011, 22:25

    доброты городу ой как не хватает
    не городу, а жителям. И не будет её как и воздуха без смога.

  42. AleFF
    AleFF 10.11.2011, 22:26

    Denny,
    как же так, ай-ай - активисты и без присмотра

    такие сознательные граждане, без сторонней поддержки... да еще и выборы недалече...

    ну вот я научился у Станиславского - "не верю" (с)

     

    причем не в тихую старушкам брошенным помогают, а "кусают" знаковые и заметные объекты, да все на публику...

     

    если бы этого не произошло, то это надо было бы выдумать

  43. Denny
    Denny 10.11.2011, 22:29

    AleFF,

    да, с присмотром не сложилось как-то... но попытки есть, куда же без них

    старушкам тоже помогали, кстати

    выборы не скоро - не передергивайте... затвор) 

  44. Zhoock Off
    Zhoock Off 10.11.2011, 22:32

    AleFF,
    не, ну все возможно. Надо людям верить стараться. Надо себя заставлять:)
    Вот пришел человек и нормальными словами подает инфрмацию. Уже дело.

  45. Denny
    Denny 10.11.2011, 22:38

    Zhoock Off,

    В статье автора все подано еще более нормальными словами. Это самая адекватная статья за все время

  46. AleFF
    AleFF 10.11.2011, 22:44

    (AleFF ушел в кусты и там его шумно стошнило)



    Zhoock Off,
    да я про подачу инфо как раз не возражаю - статья по делу и кое-где оставляет недосказанность - додумай сам

    я про попытки ГАДство выставить как идеальное движение...

     

    после поджога Рейхстага я не верю в политически и другие акции. уж простите.

  47. Denny
    Denny 10.11.2011, 22:50

    (Denny протянула в кусты бумажный платочек)

    Хосподи, где ж вы там идеальное движение нашли???????? 


    а я верю в акции! в акции газпрома)))) 

  48. Zhoock Off
    Zhoock Off 10.11.2011, 22:54

    Denny,
    AleFF,
    вы мне, простому человеку, простыми словами напишите - хорош ГАД или плох?
    запутали совсем.

  49. Denny
    Denny 10.11.2011, 22:56

    Zhoock Off,

    у меня субъективное мнение - пока хорош

  50. Zhoock Off
    Zhoock Off 10.11.2011, 22:58

    Denny,
    отсутствие у человека "объективных суждений" только украшает:)

  51. AleFF
    AleFF 10.11.2011, 23:05

    отсутствие у человека "объективных суждений" только украшает:)
     

    +100500



    вы мне, простому человеку, простыми словами напишите - хорош ГАД или плох?
    запутали совсем.
     

     

    ээээ нееет - это НАШЕ мнение - мы его не так просто отдадим - приведи аргументы за и против и сам реши )))



    а я верю в акции! в акции газпрома))))
     

     

    сильно! в восторге! зачет!

  52. Донецк
    Донецк 11.11.2011, 01:49

    AleFF,

    AleFF, он же Алексей Ще _ _ _ на, НЕ вводите всех в заблуждение. Какой вы там затвор на MG-42 передернули. Denny НЕ  ПЕРЕЖИВАЙТЕ!!! У AleFF в руках заурядный стрейкбольный АКС-74. Да еще с подсевшими аккумуляторами.

  53. Aryason
    Aryason 11.11.2011, 05:49

    Донецк,
    AleFF,
    ваши бровады - это все понятно. сидя за компом можно затвор и у катющи передергнуть. Давайте уже по существу, а то у меня уже по-корн заканчивается, а умного ни один ни другой так и не сказал

  54. Denny
    Denny 11.11.2011, 06:48

    объективно оценить деятельность ГАД может человек из вне, основываясь на действиях и результатах деятельности Актива, так ведь?

    у меня объективно не очень получтся, так как я участвую в этой инициативе, и мне пока кажется все хорошо. не без нюансов, но хорошо.

    ну, по крайней мере ОЧЕНЬ много наших друзей и знакомых изменили свое отношение к супермаркетам, и теперь смотрят, что покупают.

    и знают слова "закон" и "гражданские права", могут ими обоснованно оперировать))) 

  55. AleFF
    AleFF 11.11.2011, 21:28

    Донецк,
    а вы шутки не понимаете ))))

    кстати, вы почти угадали - у меня в любимцах hatsan 44-10 - вполне себе на 100 метров уточку уговаривает не летать.

    а без шуток - где же ваши вопросы?

     

     

    я не Щербина - с чего вы взяли?



    Aryason,
    ну вы выступили, не нарушая своего регламента  (ушел оттереть то, что прилетело)

    вопросы, где вопросы оппонента? я так ничего и не услышал - пробовал завести, но... что-то у него со стартером - у меня ничего не получилось

     

    бравада за компом ))) ну-ну - я за базар отвечу, не переживайте. Есть методы. Вот только я пока не наехал - так, пошуткувал, а вы тоже не поняли. Жаль. Шутка пропала.

     

    а попкорн, извините, лучше сначала нагреть в печке - он сделает "бдышь" и будет вкуснее. Этому в школе не учат, но я вам по секрету скажу ;-)

     

     



    Denny,
    я и без ГАДа знаю, что и как надо там покупать. Не 100%, но и вы не 100% узнали. Просто в жизни полезно задумываться и смотреть на вещи со стороны. Да, мне тоже это не всегда удается, но если открыть глаза пошире, то станет сразу ясно - супермаркет не благотворительная организация. В супермаркете обязательно должна быть прибыль.

    А вот вопрос ее получения и ее размера зависят напрямую от методов руководства. Иногда - от конкретного руководителя конкретного подразделения/предприятия

    Говорю вам это не по наслышке - лично у меня в Энном супермаркете на глазах продавец выманивала у мужика просроченный кефир. Он пришел и взял не глядя, а рядом "молочница" собирала просрочку на тачкую. Она его просит отдать - мол, вынесу сейчас свежее. А он - а нафиг мне свежее, мне на блины любое пойдет.

    Короче она у него эту банку чуть ли не вырвала и убежала/прибежала с новой - отдала в руки лично.

    И так бывает, но это не гарантирует, что придя в другой маркет этой сети я получу такой же сервис.

    "кадры решают все" (с) - угадайте кто сказал

  56. Denny
    Denny 11.11.2011, 23:07

    AleFF,

    вы правы, но не все так прозорливы, как вы. Цель ГАД - не прошерстить магазин от начала до конца, не довести до белого каления администраторов и продавцов.

    А, как вы сказали, задуматься. Причем всем - и покупателям, и продавцам.

    Ваш мужик в супермаркете непоказателен - буквально сегодня я взяла мягко сказать не очень хорошие помидоры для борща)) Именно их и брала)) Бывают такие надобности.... А вот когда мой ребенок хватает конфету, а ей сто лет в обед - за это извините и покалечить хочется кого-нибудь - того кто продает эту хрень


     

  57. Zhoock Off
    Zhoock Off 12.11.2011, 08:23

    о, тут уже фокусы с разоблачениями.
    Вы, чем пикоровки устраивать, лучше напишите, какие поселки в Донецке не охвачены Раскоем. Во где польза.

  58. AleFF
    AleFF 12.11.2011, 11:22

    Denny,
    с вашим примером спорить не буду - дети, святое - за них можно и красного петуха пустить заведению. Ненавижу людей, которые вредят детям, тем более сознательно  

     

    Ну, а на счет "заставить задуматься" - тут у вас иллюзия. Сильная и устойчивая. Наш человек из выходки ГАДовцев в поименованом супермаркете сделал совершенно не те выводы. Например я лично, ради спортивного интереса, опросил порядка 20 знакомых на предмет их "выводов". Что вы думаете - они начали смотреть на даты? Как бы не так - они переехали в маркет по соседству. Типа - "там ведь не так".

     

    Причем, когда я рассказывал про несколько наших маркетов, которые меня пытались обсчетать (на кассе в чеке - это надо быть наглее наглого) + в которых до 50% товара просрочено и прочее - мне сказали, что я не прав и они там ни разу на такое не попали.

    Т.е. люди упорно думать не хотят.

     

    Если это понимаю я, то это понимает и ГАД. И выбранные ими методы мне дают право утверждать, что они добиваются огласки своей деятельности, а не популяризации закона. Цель огласки пока не явна, но через пол-года/год - проект или умрет или выйдет на политическую сцену. Готов заключить пари.

     

    После их акции, кто-то что-то узнал о своих правах? Кто-то стал понимать нормы закона?

    Неа - болт, анкерный. Крики и срач, съемки на камеру и сенсационные разоблачения.

     

    Вот если бы ГАД организовал бесплатные курсы изучения практических аспектов применения закона, то я первый бы туда записался.

    Но это не будет давать того дивиденда в виде пиара...

     

    Так что - прошу и вас задуматься и искать причину.

    "Истина где-то рядом" (с)



    Донецк,
    знаю хорошего вра.. человека, который может помочь с манией преследования. Недорого.

     

    я лицо вполне гражданское, реальное - могу встретиться с вами и доказать, что фамилиё мое даже заканчивается на другую буковъ.

     

    если вы пытаетесь защитить ГАД, то в моих глазах вы добились намного большего, но противоположного эффекта.

    Тот, кто уверен в себе и ни в чем не замаран в адвокатах не нуждается ;-)

  59. Denny
    Denny 12.11.2011, 15:23

    AleFF,

    Давайте не будем косить всех под одну гребенку. Тот задумался, этот не задумался... Достаточно хотя бы одного, который задумался - это можно считать успехом.

    Не хотят думать - ну кто же их заставит???)))

    Какой закон ГАД популяризирует-то??? О защите прав потребителей? О доступе к публичной информации? Поверьте, эти законы достаточно популярны и находятся в открытом доступе)))) Их можно прочитать самостоятельно, ежели у кого будет такое желание

    Там не так все сложно и страшно написано. Даже мой женский ум это воспринял)) ГАД показывает на практике применение этих законов. Огласка - ну, на ней никто не заморачивается)) если звонят с ТВ и говорят, что хотят снять материал о ГАД - то пожалуйста. Если не звонят - никто не бегает по редакциям и не просит "тиснуть пару строк")))

    Вся огласка - это наши ЖЖ и фейсбук. Перепосты делают те, кому это интересно. Кстати, в постах часто указываются нормы законов.

    Срач на камеру, как вы видите, устраивают не активисты ГАД.

    А насчет курсов по изучению аспектов закона я как-то не знаю что и сказать)) Подводные камни законодательства мы не искали, а изучить текст закона можно и без курсов.

    Если как вы говорите через полгода ГАД закончится - это будет прискорбно, конечно же.  Значит, будет что-то другое. Но прецедент уже создан - и лично я буду продолжать.

    В политику не лезем. Черным пиаром не занимаемся.  

  60. AleFF
    AleFF 12.11.2011, 18:41

    Denny,
    дальнейшее обсуждение лично для себя не считаю перспективным - каждый высказал свою точку зрения. каждый остался при своем мнении.

    Дальше будет срач. 

     

    коль вы так считаете, надеюсь, искренне - успехов вам

     

    "дорогу осилит идущий"

  61. Denny
    Denny 12.11.2011, 19:42

    Спасибо!

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.