Общеинтересно
26.10.2011
комментариев 147
Поделиться

Общеинтересно

Глупо было бы предположить, что к «Евро-2012» туристические организации города не попытаются разработать какие-то схемы маршрутов для гостей города, жаждущих понять, где же они оказались. Сегодня на краеведческих чтениях в библиотеке Крупской ребята из Донецкого института турбизнеса презентовали каталог «Туристические маршруты Донецка и Донецкой области», а также виртуальную экскурсию «Донецк: центр города». Все очень достойно и фундаментально, но хотелось чего-то своего и не столь привычного. Друзья из отдела краеведения библиотеки Крупской позволили мне немного порезвиться на этом мероприятии. Предлагаю вам плоды этого, так сказать, квази уно фантазии.

Мой посыл был прост: в Донецке интересен не только центр, просмотром которого обычно ограничиваются приезжие. И я заключил сам с собой пари. Я сказал себе: а спорим, я найду в каждом районе не менее пяти общеинтересных мест – таких, которые вызвали бы любопытство гостя города, неважно, иностранец он или нет! Ну что ж, попробуй, ответил я себе. Ворошиловский район я исключил на том основании, что там по умолчанию полно всего. Ну, и вот…

 Киевский

 

Памятник шахтеру.Самый известный силуэт города. Кто не знает этого «мужика с кирпичом»! Конечно, гость должен это видеть, наконец, своими глазами.

Детская железная дорога.Любой нормальный взрослый испытывает необъяснимую тягу к детским паровозикам. Никто из гостей не откажется прокатиться на живом детском паровозике.

 

Музыкальный парк.Это просто чудо, причем без сарказма и юмора. Это самое классное место Донецка. Гости «Евро» могут мимо него «пролететь»: побродив вокруг «Донбасс Арены», легко не завернуть сюда. А видеть это надо, чтобы насладиться неповторимыми донецкими видами и убедиться: в Донецке слушают не только шансон

 

Пальма Мерцалова.Именно та, что возле «Экспо», а не та, что на бульваре Пушкина. Причем делать упор на то, что именно у нас оригинал, а в питерском Горном музее – копия. Правда, очень хорошая…

 

Граффити на Гладковке. Это суперпример урбанистической культуры, не каждый город может похвастаться такой коллекцией настенной живописи высокого качества.

 

 

Ленинский

Дом Юза.Обязательно привозить сюда всех гостей, каких только можно. Обязательно. Пусть видят этот позор. Пусть рассказывают о нем всем. Может, тогда что-то сдвинется и кто-то что-то сделает? 

 

Настоящий Кальмиус.Показав предварительно прекрасную набережную в центре, увезти гостя на Боссе и открыть ему правду. Мы не боимся правды. Да, наша река в пределах города шириной примерно в 3,7 метра. Ну и что? Зато у нас самые красивые девушки.

 

Завод, где работал Хрущев.Не обязательно даже проникать в заводской музей. Просто подвести к воротам и сказать: «Здесь работал человек, который собирался вас закопать!»

Циклодром.Точнее, место, на котором он был расположен. Сейчас это – стадион «Металлург». А в самом начале ХХ века был один из лучших велотреков в России и лучшим – в Украине, к которой мы, впрочем, тогда еще не относились. Организованным футболом в наших краях тогда еще и не пахло.

Донецкое море.Есть еще на нем места, где можно спокойно спуститься к берегу и небрежно сказать гостю: «Да, мы – морской город!»

 

 

Калининский

 

Ботанический сад.Здесь просто замечательно. Всегда. Кроме зимы.

 

Мушкетовское кладбище.Никакой чернухи! Просто главное кладбище– нормальный экскурсионный объект во всех продвинутых городах мира. А у нас на Мушкетово похоронены почти все городские знаменитости. Есть там просто удивительный перекресток: с одной стороны лежат милиционеры, с другой – те, кого они ловили. Все успокоились рядом…

 

Квартал «Серп и молот».Это комплекс из трех улиц на Рыковке, специально так и спланированный в 30-е годы. Показать это сверху не получится, разве что с вертолета. Но пройтись сначала по серпу, а потом по молоту – вполне возможно.

 

«Олимпийская деревня».Это такой знаменитый домик на Разенкова, больше похожий на тюрьму Синг-синг, но с вполне комфортабельными квартирами. Есть легенда, что строили его с перспективой на то, что в 1980 году Донецк получит какую-то малую долю Олимпиады и в этом курятнике будут жить спортсмены…

 

Камень на месте Дворца шахмат.Лежит в сквере у Дворца пионеров. Шахматный чертог собирались построить сразу после того, как Руслан Пономарев стал чемпионом мира, но как-то так и не собрались. Может служить как иллюстрацией воздушных замков в нашем стиле, так и демонстрацией того, что наши люди могут работать мозгами, а не только руками.

 

 

Куйбышевский

Дом Рината Ахметова.Точнее – дом, где он вырос на поселке Северный. Несмотря на дебри, туда проложена отличная асфальтированная дорога, что никого не удивляет. Поэтому добраться – небольшая проблема.

 

Мечеть.Рядом, на поселке Октябрьский. Боюсь ошибиться, но вроде единственная мечеть в области. Но даже если не так – все равно объект, интересный во всех отношениях. Опять-таки, одна из башен построена на деньги Ахметова. Засвидетельствовано табличкой.

 

 Завод «Топаз».Фигурант международного скандала 2002 года, когда президента Кучму обвиняли в поставках Ираку противоракетных систем «Кольчуга». Именно здесь, на «Топазе», их и делали…

 

Зоопарк на поселке Горняк.Так просто его не найдешь. Он на территории здешней церкви. Единственный зоопарк города. К тому же организован по принципу, близкому к селекции Ноя, что близко любой нации.

 

Улица Демьяна Бедного.Она же, разумеется – улица Дубравная. Превосходная иллюстрация настоящих, беспримесных донецких «понтов».

 

 

Кировский

 

Пруды Кирша и база «Шахтера».Без комментариев. Впрочем… Пруда Кирша хороши и сами по себе!

 

Место съемок фильма «Зеркало для героя».Это – в районе шахт Скочинского и Абакумова. Стоит там в парке шахтер, который не один раз мелькает в фильме. Сам по себе фильм может заинтересовать не каждого гостя, но если сказать, что с него «слизали» знаменитый «День сурка»…
Памятник борцам за Советскую власть. Если вспомнить его народное название («Двое ищут третьего»), то его можно считать самым большим в бывшем Союзе памятником коллективному алкоголизму.

 

ДК Франко.Сюда возили американского прогрессивного писателя Драйзера, который восхитился (и где-то даже прослезился).

Мемориальная табличка Даяну Баяновичу Мурзину.Этот знаменитый диверсант известен в узких кругах на Западе как «советский Джеймс Бонд». Небольшая доля преувеличения не повредит: можно рассказать, что именно он, а не Ян Флеминг, послужил прототипом «агента 007».

Террикон шахты 19.Тот самый. С многочисленными скульптурами наверху. Жаба, Орел, Дракон, Черепаха… Что там еще способно разглядеть возбужденное воображение?

 

 

Буденновский

 

Памятник Буденному. Единственный в мире памятник Буденному без коня. И возможно, единственный в мире памятник пешему кавалеристу. Кстати, почему ссадили Семена Михайловича, до сих пор неясно – ведь кроме коня, он ничего другого в жизни больше не умел…

 

Домик В.Ф.Януковича.Его, конечно, надо рассматривать с вершины террикона шахты «Заперевальная». Там обзор поселка Калинкино просто идеальный. Подъем туда очень гостеприимный. Так что…

 

Памятник электрику.Удивительное сооружение на поселке Энергетиков, который в народе называют «Мужик, сводящий концы с концами». Я бы «продавал» его гостям под маркой символа донецкой практичности.

 

Станция Мушкетово.Очень может быть, что на ней останавливался Чехов на своем пути из Таганрога в Святые горы. Но даже если не останавливался, все равно, надо говорить, что останавливался. Никто не проверит, а Чехова знают везде, даже в Андорре.

 

Террикон-олень.Конечно, добраться на Евдокиевку посложнее, чем к домику Р.Ахметова, но зрелище того стоит. Тем более, что у подножия сейчас развернулся фонд «Изоляция» со своим авангардным искусством, которое гость вполне может оценить.

Петровский

 

Самый высокий террикон в городе.Жертва технологического аборта. Почему его насыпали выше положенных 100 метров, не знаю, но высота его – 124 метров.

 

Место падения самолета.У подножия террикона шахты 23. Жители поселка «Брикетный» могут вам рассказать такие подробности!

 

Место первого в городе фонтана.Сейчас можно показать только место – за автостанцией «Трудовская». Когда-то здесь было поместье П.А.Карпова и таки первый фонтан (действующий!) на нынешней территории города! Кстати, здесь же делали и первую в городе водку.

 

Памятник Ленину.Символ нелегкой судьбы символа. Раньше стоял на площади Ленина. Но в связи с появлением более крупного себя же, был убран на площадь Победы. Где благополучно бронзовеет.

 

Речка Осыковая.Сама по себе скромна, но в ней, говорят, есть золотой клад то ли скифов, то ли монгол. Эту легенду кое-кто воспринимает всерьез. Какие-то японцы даже хотели купить у города концессию на поиски золота, но им не дали.

 

Пролетарский

 

Памятник Богдану Хмельницкому.Единственный конный памятник города. Если, правда, не считать Г.Победоносца в парке кованых фигур.

 

Могила Донецкого метро.Самое впечатляющее зрелище тщеты наших намерений. Огромный котлован на улице Буденновских партизан. Здесь никогда не будет станция метро «Пролетарская».

 

Посадка у рынка «Объединенный».Там бизнесмен Гиви Немсадзе, как говорят окружающие, закопал конкурентов. Прямо в машине «Волга». Мы правда не хотим скрывать ничего из нашего морального облика. Да, у нас были бандиты. Зато сейчас их нет.

…И тут я сломался. Пролетарский район оказался непобедимым орешком: больше трех общеинтересных мест найти здесь так и не удалось. Шли дни, ничего не находилось, и я понял: пари себе я проиграл. Такой город…


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. donrace
    donrace 26.10.2011, 20:12

    Боюсь ошибиться, но вроде единственная мечеть в области.

     

    Очень и очень сильно)

     

    Мечеть была первой, построенной на Донбассе, после неё были построены мечети Торезе - 2000, Шахтёрске - 2001, Свердловске - 2002, Алчевске -2003, Горловке, Стаханове, Мариуполе – 2007, Антраците, Брянке, Луганске - 2010.

  2. Ясенов
    Ясенов Автор 26.10.2011, 20:16

    donrace,
    Не зря я боялся:)

  3. ismaell
    ismaell 26.10.2011, 20:51

    Да и в Донецке не единственная, есть еще на Стройдетали, я туда ходил арабский язык слушать

  4. donrace
    donrace 26.10.2011, 21:37

    А серп и молот я так понимаю вот?

    Но похоже его испортили...

     

  5. Библиотекарь
    Библиотекарь 26.10.2011, 21:48

    Сильное было выступление! Только вот сами же писали о второй конной статуе http://donjetsk.com/life/935-vtoraya-konnaya.html И это вовсе не в Парке кованных фигур. А в Кировском районе я бы всё-таки ещё показала памятники погибшим шахтёрам возле ДК Франко. Интересное место. На мероприятии хотела сказать о Рутченковом поле. Но потом передумала. Всё-таки туда гостей я, наверное, не повела бы.Со мной рядом девушка сидела, моя сотрудница, жительница Пролетарского района. Она возмутилась сначала: как же так, всего три достопримечательности. Да и те мрачные. Но так ничего больше и не придумала. А вот порезвились Вы, это точно! Интересно было с последнего ряда за реакцией публики наблюдать!

  6. Ясенов
    Ясенов Автор 26.10.2011, 21:55

    donrace,
    Та да, застройками всякими исказили впечатление



    Елена З.,
    Ну, эта вторая конная все-таки не памятник:)

  7. AndreiD
    AndreiD 26.10.2011, 22:51

    Ну дом Юза - это конечно полный позор. В то время как наши космические корабли бороздят ...., мы не можем сохранить всего лишь один дом, такой для нас значимый.  Если с каждого жителя города собрать по кирпичу, можно было бы что-то придумать.

  8. sv.dudnik
    sv.dudnik 26.10.2011, 23:34

    Дом Юза: если имеется в виду тот что за шлаколечебницей, то это дом не Юза.

  9. donrace
    donrace 26.10.2011, 23:38

    Ну дом Юза - это конечно полный позор.

     

    Не, ну че там, мы лучше цервушку очередную построим, нахрен нам история то?

    Я не против веры, но вот ДПИ строит церковь а не библиотеку, ДМЗ туда же, надоело.

     

    Дом Юза: если имеется в виду тот что за шлаколечебницей, то это дом не Юза.

     

    Опа...

     

  10. Таманский
    Таманский 26.10.2011, 23:45

    "Пролетарский район оказался непобедимым орешком: больше трех общеинтересных мест найти здесь так и не удалось"

    Здравствуйте, Евгений Юрьевич, давно слежу за вашим сайтом, очень интересно.

    А про Пролетарский район можете узнать от меня, буду рад помочь.

  11. Rammil
    Rammil 27.10.2011, 00:06

    Дом, где вырос РА, усилиями самого РА до наших дней не сохранился. На месте старого дома новодел.

  12. Sergey Pugachov
    Sergey Pugachov 27.10.2011, 03:15

    K sozaleniu gostey goroda kotorie pribudut na Evro - 2012 eto vse skoree vsego net daze 100% ne zainteresuet tak kak ves ih interes ogranichetsya tem chto bi kupit i nazratsya deshovoy vodki (v Evrope ochen dorogo, poradka 30Evro za butilku)nu i estestvenno vostochno evropeyskie prostitutki (kotorie slavatsya po vsey Evrope) vot na etom vse i ogranichetsya. Nu a tak podborka konechno interesnaya no sugubo dlya Donchanina potomu kak chto takoe Yanukovich i gde ono lizit znaut tolko ziteli Ukraini ne govorya uze o ego shalashe vozle terikona iz kotorogo on dopisival tretiy tom Kapitala i planiroval ocherendoy grabez s iznasilovaniem

  13. Aryason
    Aryason 27.10.2011, 05:59

    Во, блин. и я  бы с интересом сходил на эти краеведческие сборища. Так, глянуть одним глазком, на людей, называющих себя краеведами. а то как-то, один несознательный товарищ, но мои слова, что я занимаюсь историей Донецка, нагло поинтересовался, а что это значит?

     И я призадумался:А вот действительно, что значит быть краеведом? С какого момента можно лепить на себя этот лейбл?

    А по Пролетарскому району можно было бы еще вспомнить про церковь "на Буденовке", и попытаться объяснить такой топографигеский какзус, да и вспомнить, что это одна из старейших церквей Донецка, которых в свое время было вообще три штуки.

    Можно было бы показать могилу Буденовских подпольщиков.

    Можно было бы показать поселок шахты 12-18 - в качестве Донецких трущеб...

  14. Pabel
    Pabel 27.10.2011, 07:51

    И я призадумался:А вот действительно, что значит быть краеведом? С какого момента можно лепить на себя этот лейбл?

    Уже сейчас :)
    На самом деле, никто на себя это призвание не лепит. Если только не вступает официально в Спілку краєзнавців України. Его лепят другие, - так сказать, аудитория слушателей и ценителей :) ИМХО
    Интересно, как этот неофициальный статус называется по-научному? Краевед-аматор или латентный краевед? Спрашиваю не ради смеха, - сам такой же

    И тут я сломался. Пролетарский район оказался непобедимым орешком: больше трех общеинтересных мест найти здесь так и не удалось.
    На этот счёт, Евгений Юрьевич, я Вам уже отписывался: Чумаковская ЦОФ и кладбище Пролетарского ППЖТ. Единственное, что меня смущает, - это тоже мрачные достопримечательности. Можно рассказать о донском казачестве, но привязки по этому поводу не могу дать, - такие же вольные птицы жили на Калиновке, Будённовке, Гвардейке и т.д.



    Касательно реплик и замечаний на мероприятии.

    На мой взгляд, наиболее жаркие дебаты возникали не на последних рядах, а на первых.
    С "камчатки" исходил, наоборот, креатив. Действительно, есть любители истории и своременности криминалитета на местах, есть собиратели факт катастроф и пр. Спрос рождает предложение. Сегодня дело того, кто займётся данной тематикой, маленькое: собрать фактический материал по озвученным направлениям, увязать их в пешую или конную экскурсию, и ждать, когда появится интересующийся клиент :) Как вариант - отдать кипу бумаг в фирму, которая устраивает экскурсии по Донецку. За так или за деньги...
    На первых рядах же началась резкая критика выступавшего с целью научить оного, как правильно любить Донецк. Вполне достаточно было бы сказать, что не понравилось то и это, но оппонент начала навязывать человеку свои мысли, свои "понятия" в самой категоричной форме. Минут 10-15 выступала. Привёл бы здесь высказывание К.Овнатаняна касательно категоричности в суждениях, но пока что промолчу. Пришлось даже рты критикующим и дискутирующим закрывать, чтобы послушать следующего докладчика! Моё мнение по этому поводу: люди могут переговорить по поводу несогласия в индивидуальном порядке, а не поучать публично, - не для того мероприятие было задумано!

  15. provizor
    provizor 27.10.2011, 09:31

    А конная статуя есть теперь на шахтерской площади - Александр Невский возле нового бизнес центра!

  16. Zhoock Off
    Zhoock Off 27.10.2011, 11:40

    Aryason,
    во мы с Вами шоу пропустили! Нас там побили бы хотя бы. За поведение.

     

    а звание краеведа - это как звание поэта. Сам для себя определяешь, краевед ты уже, или не уже. Я себе придумал статус краелюба и утешился навек.



    а про Пролетарку...

     

    зато ее можно показывать с мостов объездной - думаю, до Евро Пролетарка сохранит статус единственного в городе района, находящегося и в пределах, и за пределами Объездной дороги. А виды там ого-го: одни отвалы (и те, и эти) Чумаковки чего стоят!

     

    А снующие БелАЗы посреди жилья? Их тоже можно с мостов по пути следования трамвая смотреть. Чем не объекты?

     

    А посадка акациевая в июне так цветет душисто, что про бандитов и их жертв можно даже забыть на время. Тем более, что вина Немсадзе судом не признана. А даже и наоборот.

     

  17. Irene
    Irene 27.10.2011, 12:01

    Куйбышевские красоты не каждый иноземец отважится посетить... А один мой знакомый австралиец очень любил скульптуры из мусора в одном из центральных дворов, так их теперь безжалостно уничтожили

  18. Zhoock Off
    Zhoock Off 27.10.2011, 12:36

    Irene,
    приглядитесь внимательно к скверику за горисполкомом - похоже, что многое из двора дома по Университетской перекочевало туда.

  19. Dima
    Dima 27.10.2011, 13:38
    Добрый день.Памятник "Слава шахтёрскому труду".А не Шахтёру.
  20. Новоигнатьевский

    Sergey Pugachov,
    Сидишь в своей Австралии - так и сиди. И нечего тут разглаголствовать о качестве восточноевропейских проституток: лучше купи нормальную клаву с русскими буквами. Достал!



    О памятнике Буденному - один мой знакомый грузин (дончанин) однажды выиграл бутылку водки у другого грузина (тбилисец) по поводу того, что памятник С.М. - это не памятник Сталину. 



    краеведы... Однажды в 2002 слушал очередную лекцию о белогвардейских бандах (университет культуры в УВД) от сотрудника краеведческого мувзея. Кто там хочет быть краеведами? Жуков и Ариасон - ау-у!



    Уважаемый Евгений Юрьевич! Прошу отметить, что я заметил один интересный факт: Вы крайне не равнодушны к женскому полу (что естественно): фото на "Донецком раскрое. Центр", фото на истории о карьере, и даже - возле мечети!

  21. KOLAY
    KOLAY 27.10.2011, 15:12

    А в Пролетарском районе можно и на Моспинский аэродром свозить людей .... и едя 30-35км говорить, что все эти поля не "Маркиза Карабаса", а просто территория Донецка. Где еще в мире можно встретить мегаполис с полями(причем красивыми)???? :):):):):) ... ну а аэродром - это аэродром, что тут говорить ... можно еще и с парашюта за 365грн прыгнуть .. :):):):)

  22. Новоигнатьевский

    KOLAY,
    Никогда не прыгайте с парашюта! Это опасно!

  23. FazU
    FazU 27.10.2011, 15:39

    donrace,
    Помоему еще упустили мечеть в Константиновке.





    Опа...
     

    sv.dudnik, а что же это?

  24. KOLAY
    KOLAY 27.10.2011, 15:41

    Новоигнатьевский,
    Да ладно, я ж другим предлагаю .... :):):):) Туристам всяким .. на евро .. :):):)

  25. FazU
    FazU 27.10.2011, 16:05

    JohnAdmin, а откуда можно узнать о таких мероприятиях как краеведческие чтения и т.п.? А то я скоро буду официально безработным с радостью бы посетил не одно такое чтение.



    И можно и с этим каталогом ознакомиться так сказать широким массам?

  26. Zhoock Off
    Zhoock Off 27.10.2011, 16:11

    Новоигнатьевский,
    а возле мечети женщинам нельзя находиться?!

  27. Кусто
    Кусто 27.10.2011, 16:22

    Zhoock Off,
    Тем более, что вина Немсадзе судом не признана. А даже и наоборот. 
    Виноваты те, кто не вступил своевременно в Партию Регионов :) 
    а возле мечети женщинам нельзя находиться?!  
    Возле можно, а Вы, коллега, смотрю, без женщин никуда :) 

  28. Новоигнатьевский

    27

    Можно, просто фотоаппарат ориентирован так!

  29. FazU
    FazU 27.10.2011, 16:32

    Кусто, а куда ж без них? )) Все мы такие))) без них никак и никуда)

  30. sembond
    sembond 27.10.2011, 16:43

    Большинство "достопримечательностей" неинтересны тем болельщикам, которые приедут голосить за свои команды. Их заинтересует больше общепит и т.п. удовольствия. Список хорош, но только для нас с вами, здесь дискутирующих. Лучше самим собраться и пройти данный маршрут. Польза будет огромная. Я вот не всё видел из предстваленного.

    А настоящий интерес могут представить терриконы. Они не так широко представлены в мире, как у нас в городе, что само по себе интересно, да и виды с некоторых открывается... И общепит организовать можно. Вот, некоторые не дадут соврать ;) Закаты-рассветы встречать. Какую-нибудь легенду выдумать, как в Индии или у подобных буддистов (кто там на горе Солнце ждет?) и дополнительная достопримечательность "в кармане". Да! Хорошая идея, надо заняться. Кто там временем свободным обладает? :)

  31. Zhoock Off
    Zhoock Off 27.10.2011, 16:52

    sembond,
    да ну еще иностранцев там не было массово!))

    с общепитом. Парадокс донецких терриков в том и состоит, что они малопосещаемы при полной (иногда "шаговой") доступности.



    Кусто,
    хорошо, что бокал на их фоне так не бросается в глаза)

  32. divan
    divan 27.10.2011, 17:19

    Дом Юза: если имеется в виду тот что за шлаколечебницей, то это дом не Юза.

    переведи... 

  33. Aryason
    Aryason 27.10.2011, 17:30

    переведи...
    Это очень хитрая замануха, по поводу того, что Юз, сам лично в этом доме не жил, хотя вроде бы как строил его для своей жены, которой не понравился первый дом, построенный в начале ул. Артема.
    В дальнейшем этот дом использовался как резиденция управляющих заводом НРО, и больше известен , как дом Свицина, последнего буржуинского управляющего



    Уже сейчас :) На самом деле, никто на себя это призвание не лепит. Если только не вступает официально в Спілку краєзнавців України. Его лепят другие, - так сказать, аудитория слушателей и ценителей :)
    Я вообще в том плане интересовался, что очень уж хотелось бы узнать, , а кто эти люди, которые там собрались и  возложили на себя, это самое звание - краевед? В чем их заслуга в популиризации истории Донецка, что они сделали для своего города?

  34. Zhoock Off
    Zhoock Off 27.10.2011, 17:31

    Aryason,
    он не настолько был и буржуинский, он потом лет 17 работал на Советскую власть каким-то чудом. А про дом так и запишем - "руины второго дома для жены Юза":)

  35. Aryason
    Aryason 27.10.2011, 17:36

    он не настолько был и буржуинский
    Это все от неправильного восприятия истории. Для нас есть эпоха ПРИ ЦАРЕ, и ПОСЛЕ РЕВОЛЮЦИИ, которые воспринимаются, как нечно совершенно не совместимое и взимно исключающие, а ведь люди из эпохи "при царе" никуда не делись и перекочевали в другую эпоху, и там жили и работали. Жрать оно и без царя и при царе хочется

  36. Zhoock Off
    Zhoock Off 27.10.2011, 17:44

    Aryason,
    ну я чисто про буржуинство. Всяко было, в курсе. И подавали себя люди по-всякому, и держались, и боролись. Каждый за свое. Но специалист он был уважаемый - это факт. Он даже через Измайлова письмо передавал при примерно позапрошлой власти. Я сам читал.



    http://hughesovka.blogspot.com/

    вы-то читали. А может кто не читал.

  37. Buton
    Buton 27.10.2011, 18:54

    На такие экскурсии, буде такие состоятся, обязательно надо пригалашать товарища Жукоффа и К(омпанию на подтанцовке))

  38. старый
    старый 27.10.2011, 19:25

    Irene,
    Куйбышевские красоты не каждый иноземец отважится посетить...

    в далёком 1975г., в армии, один москвич спорсил меня: "А что такое "Смолянка" у вас в Донецке?" И рассказал историю о том как его товарищ, тоже москвич, на этой самой "Смолянке" пивка попил

  39. Zhoock Off
    Zhoock Off 27.10.2011, 19:45

    Buton,
    почему бы?

  40. старый
    старый 27.10.2011, 19:52

    sembond,
    А настоящий интерес могут представить терриконы. Они не так широко представлены в мире, как у нас в городе,...

     

    Ага, а если ещё взять слегка рекультивированные то можно сов сказать что, здесь Спартак со своей бандой тренировался перед восхождением на Везувий.

  41. Buton
    Buton 27.10.2011, 20:00

    Aryason,

    Можно было бы показать поселок шахты 12-18 - в качестве Донецких трущеб...


    трущоб в Донецке, к сожалению, гораздо больше, они есть в каждом районе, специально возить туристов,  чтобы показывать то, что и так видно не имеет смысла. Когда гости города поедут от вокзала по ул. Артема(а они по ней обязательно поедут), то справа они увидят небоскребы и супермаркеты, а слева - те самые трущобы, которые вы предлагаете ехать смотреть. Если это безобразие закроют забором(метра 3 высотой), то есть же еще трамвай, на котором можно доехать центра и там по пути... тоже все прекрасно видно))

  42. Aryason
    Aryason 27.10.2011, 20:10

    а слева - те самые трущобы, которые вы предлагаете ехать см
      Фигня, все затянут пленкой с видами веницианских вилл. уже есть прецеденты - на Театральном,затянули фасад разрушенного дома, и там теперь в каждом окне вид на высокогорное озеро

  43. ismaell
    ismaell 27.10.2011, 20:22

    Zhoock Off, мне вот все время вешают ярлык краеведа, я с этим не согласен, поэтому краелюб гораздо приятней. А краевед у меня ассоциируется с кем-то недалеким и ограниченным. А вообще нечего там делать на этих чтениях краеведческих (когда там нет Ясенова, конечно) - нудотина страшнейшая, я был пару раз и больше меня туда ничем не затащишь))). Я уж молчу о типажах отдельных... 

  44. Buton
    Buton 27.10.2011, 20:38

    Zhoock Off,
    для оживления пейзажа! девушки в любом месте всегда к месту)), вы же недаром на аватарку их себе поместили.

  45. Ясенов
    Ясенов Автор 27.10.2011, 20:46

    Таманский,
    Ну, я не против, расскажите:)



    Rammil,
    Дом Ахметова не сохранился, это да. Но ведь участок тот же?



    Aryason,
    По словарю Ожегова, краевед - человек, занимающийся изучением своего края, краеведением. Если все мы верим Ожегову, то все мы - краеведы



    Pabel,
    Ваши дополнения не забыты! Вот они, пускай с ними ознакомится общественость:

     

    Первый - Чумаковская ЦОФ. Ранее здесь обогащались угли шахт Чулковской группы, Пролетарского и Будённовского районов, но после того, как все они позакрывались, фабрикой завладела шахта "Красноармейская-Западная" № 1 (ш/у "Покровское"), которая поставляла на обогащение свой уголь. В прошлом или этом году шахта построила обогатиловку у себя и открестилась от Чумаковки, теперь там хозяйничают "весёлые дяди". которые где-то за рубежом подешёвке покупают уголь, и используют фабрику больше как склад угля, чем как фабрику... Кстати, на фабрике - пропускной режим, и поэтому её можно рассмотреть с перрона ст. Чумаково или входных стрелок станции :)
    Второй - бывшая станция Пролетарская и Пролетарская ж.д. Это предприятие промышленного железнодорожного транспорта (ППЖТ). Раньше подъездные пути этого предприятия шныряли по всему Будённовскому и Пролетарскому районам. Тепловозы ППЖТ работали по ст.Мушкетово, Чумаково, Гласная (в 200 м от АС Будённовская), и могли заходить в район ДМЗ. Но попав в руки рвачам, дорога была обречена. Демонтаж путей начался с 2005-2006 г.г. Последним в 2010 г. разобрали путевое развитие на ст. Пролетарская и на территории депо. Тепловозы не могли продать и порезали.

  46. Библиотекарь
    Библиотекарь 27.10.2011, 21:07

    Как я много пропустила интересного!

    Aryason И я призадумался:А вот действительно, что значит быть краеведом? С какого момента можно лепить на себя этот лейбл?, А что его лепить? Вы уже краевед, ведь Вы всерьёз изучаете историю своего города и популяризируете её.Pabel, На мой взгляд, наиболее жаркие дебаты возникали не на последних рядах, а на первых. А я говорила о том, что мне с последнего ряда было удобно наблюдать за реакцией публики. Мультимедийная презентация не вызвала такого оживления в зале, как выступление Евгения Юрьевича. А после него выступать было и вовсе трудно. Мне было жаль В.А. Химченко, потому что на самом деле он очень интересный человек! Бегун, путешественник, экскурсовод и , конечно, краевед.  Вот здесь можно скачать его книгу "Заповедными тропами Донетчины" http://www.library.donetsk.ua/index.php?target=elibrary Что касается оппонентки, то она просто пиарилась.

    FazU, О том, какие мероприятия проходят в библиотеке, можно прочесть на сайте в разделе "Інформаційно-освітні заходи. Планується" http://www.library.donetsk.ua/index.php?target=plan_new Форма проведения - краеведческие чтения. Правда, в этом году их уже, наверное, не будет. Они проходят раз в квартал




    ismaellА краевед у меня ассоциируется с кем-то недалеким и ограниченным, А всё-таки Вы - краевед, как ни крути!!!

  47. Максим
    Максим 27.10.2011, 21:25

    Хочу сказать, что в Калининском районе есть прекрасная парковая зона между Овнатаняна и Краснофлотской. Почему же её не облагородить и не показывать туристам, с его знаменитым "Гулливером"? Есть ещё одна идея. В помещении кафедры хирургии имени Овнатаняна есть скульптурное изображение выдающегося профессора-хирурга, известного на весь мир, там Каро Томасович сидит, положив голову на руки. Так почему же не сделать копию этого бюста и не поставить в вышеупомянутой парковой зоне? Ведь название улицы соответствует. 

  48. Sid Misious
    Sid Misious 27.10.2011, 21:27

    JohnAdmin,
    В Калининском районе можно еще на шахту 4/4 бис отвезти, особенно если гости будут из Израиля. 

  49. Ясенов
    Ясенов Автор 27.10.2011, 21:42

    Новоигнатьевский,
    Да, женский пол присутствует, это правда. Причем особенно хороша та, что возле мечети, не правда ли?



    FazU,

    Каталог Институт турбизнеса издал для тех организаций, которым он нужен, и в свободной продаже не намерен распространять. Можете с ними созвониться и спросить, нельзя ли купить физлицу



    sembond,
    Между прочим, в следующем году. если даст бог и здоровье, будут экскурсии по донецким терриконам



    стары

     

    Ну, и как попил друг пивка на Смолянке?:)



    Максим,
    Про бюст Овнатаняна - лично я идею всячески поддерживаю

  50. VASYL
    VASYL 27.10.2011, 21:55

    Я думаю, что к началу ЕВРО 2012, в Ленинском р-не Дворец Культуры Металлургов (ДК им.Ленина) и прилегающая территория с памятником  "Жертвам фашизма" тоже будут готовы к обозрению.

  51. Buton
    Buton 27.10.2011, 22:04

    Тов. Новоигнатьевский, вам не понять масштаб личности австалийского поселенца: ему про нас издалека все видней и понятней))

  52. Sergey Pugachov
    Sergey Pugachov 28.10.2011, 06:05

    Новоигнатьевский,
    A za cgem hamit??? Vo pervih posidet ya vsegda uspeu nu a vo vtorih KLAVI RUSSKIE ili s russkimi bukvami kak vi virazilis bivaut tolko v stranah bivshego CCCP o chem ya i zametil i pokupat ih vernee na noch snimat pridetsya gostyam Donbassa i dovolno skoro!!! A vi kak hoteli??? Chto bi skazem kakoy nibud Angliyskiy bolelshik kotoriy s trudom popolam sobral 5000 funtov i otorvalsya ot svoey anglosakskoy tolstennoy zeni priehal v Donetsk na chempionat po futbolu poseshal tolko futbolnie matchi i kraivedcheskie muzei??? Esli tak tak vi molodoy chelovek spite i vo sne bredite!!! Mogu s kem ugodno i na chto ugodno posporit chto ne odin gost Donetska nahodashiysya v svoem ume ne poedit smotret Michet!!! (eto u vas michet Attrakcion) vo vsem mire v kazdom gorode ih polno ili ne pobezit smotret na razvalini kakogo to stroeniya kotoroe do potolka zabito fikaliyami. Tak vot Donchane stroite i otkrivaite Bardeli a ne fontani, s bardeley dengi postupaut v vide nalogov v Ukrainskuu Ekonomiku!!!

  53. Библиотекарь
    Библиотекарь 28.10.2011, 08:41

    Sergey Pugachov, O tempora! O mores!

  54. Zhoock Off
    Zhoock Off 28.10.2011, 08:54

    Елена З.,
    Вы клаву отняли у Пугачова?))

  55. Mankov
    Mankov 28.10.2011, 08:59

    Sergey Pugachov,
    A chto, Bardeli - eto bolnaya tema, da? :)

  56. Библиотекарь
    Библиотекарь 28.10.2011, 09:14

    Zhoock Off, О времена! О нравы! Мне ничего другого в голову не пришло после реплики Пугачёва.



    Sergey Pugachov, По Вашему, к нам приедут только отбросы европейского общества, которым надо пожрать и поспать? А мы тут маршруты готовим!

  57. ismaell
    ismaell 28.10.2011, 09:16

    Елена З.,
    то ись - "недалекий и ограниченный"))))? ну, порадовала матушка)

  58. Библиотекарь
    Библиотекарь 28.10.2011, 09:18

    ismaell, Нет, ппросто краелюб - это тот, кто любит край. А краевед кроме того, что любит, ещё и ведает о крае. Неужели Вы не хотите называться краеведом?

  59. Zhoock Off
    Zhoock Off 28.10.2011, 09:20

    Елена З.,
    цитату узнал вроде, латиница насторожила:)
    Пугачев правду пишет, и лишних хитрых построений не делает. Честно советует, за что ему спасибо. Так запросто мыслит большинство "гостей"- и не краелюба дело их разубеждать. Тем более отрицать факт наличия развитого бордельного бизнеса в Донецке. Дело краелюба - посильно и субъективно отражать образ Донецка в  публикациях и документах. Как Вам такое?:) 

  60. Библиотекарь
    Библиотекарь 28.10.2011, 09:24

    Zhoock Off, Мне нравится. Слово краелюб Вам тоже приглянулось? Ну Измайлов! Просто изобретатель слов: донбассомания, краелюб!

  61. sembond
    sembond 28.10.2011, 09:27

    Между прочим, в следующем году. если даст бог и здоровье, будут экскурсии по донецким терриконам
    Запишите меня на очередь. Я могу, я умею:) И все-таки без общепита ну нельзя! :)) Хоть шашлычок, но изобразить. Мы можем, вы же знаете. Мне так кажется, что оставленные у шахт терриконы более как для упомянутого не используются. Причем массово.

  62. Ясенов
    Ясенов Автор 28.10.2011, 09:43

    sembond,
    Ну почему, там масса всяких процессов происходит, на вершинах это очень хорошо видно:)

  63. sembond
    sembond 28.10.2011, 09:45

    JohnAdmin,
    Так, щас не об этом! :)) Мы о более душевном, даже интимном:))

  64. ismaell
    ismaell 28.10.2011, 10:19

    Елена З.,
    Елена Георгиевна! Краелюб не я изобрел))



    Елена З., Не хочу, меня это оскорбляет, еще подумают, что я имею что-то общее с каким-нибудь насекоммым типа Грос-адмиралом

  65. Pabel
    Pabel 28.10.2011, 10:30

    Aryason, помню, как один из преподавателей, с которым мне приходилось иметь дело в качестве студента, говорил: "Не обзывайте меня педагогом, а то я обижусь! Педагог - это не профессия, а призвание!"
    То же самое касается и краеведа. Я ужасть, как не люблю это слово, и всячески от него открещиваюсь. Но понимаю, что оно более всего (из официальных статусов и призваний) подходит тому делу, которым я занимаюсь на досуге. Можно, конечно, говорить, что я краелюб или регионофил, но это будет нечто искусственное

    JohnAdmin, а идея с шашлычком на терриконе заслуживает пристального внимания громады! Выбрать террикон, где нарики не так часто тусуются, покорить его, установить флаг (или эмблему) сайта "Донецкий", тем самым вызвав смех альпинистов-профессионалов, сложить дровишки, розпалыты багаття, и жарить, жарить...

  66. sembond
    sembond 28.10.2011, 10:32

    Pabel,
    "...москалика ні повісити, ні втопити"

  67. ismaell
    ismaell 28.10.2011, 10:43

    Pabel,
    Краеведение было придумано русскими историками-любителями в 19 веке для того. чтобы оправдать свое вмешательство в дела историков, кои в те времена были куда как профессиональны и ревниво охраняли свою территорию. Один из таких любителей, кстати, по имени Викентий Хвойка, "открыл" некю Трипольскую культуру, чисто малороссийского происхождения будто бы. Позже выяснилось, что эта култура базируется на ртерритории Румынии и Молдавии, но в наши дни это не смутило тупых и богатых внобов вроде Ющенко и Таруты. Кроме теого, эту ересь вдалбывают детям в моск в школе. Вот вам последствия работы так называемых краеведов. Надо ли говорить, что я по поводу и без повода открещиваюсь от этого сомнительного звания?)) Во всем мире это обычно честно называется "историк-любитель", я же, например, скромный литератор, журналист в худшем случае, пытающийся нагреть руки на теме истории Донбасса. 



    Кстати, господа интересующиеся. Немного офтоп, но не совсем же: милости прошу всех на блог "Письма Новороссии" http://hughesovka.blogspot.com/ Там как раз литературный опыт подачи истории Донецка и края (в основном Юзовка со Сталино, конечно). Многие письма покажутся вам знакомыми - они слеплены из материалов, которые размещал здесь мой замечательный друг писатель, историк-любитель, журналист, лоббист интересов Донецка, наконец))) Евгений Юрьевич Ясенов. Интересно было знать ваше мнение по поводу жанра - эпистолярного романа для популяризации нашей истории.

  68. sembond
    sembond 28.10.2011, 10:49

    ismaell,
    Хуже, когда некоторые личности сами себя называют блогерами.Смеюсь до колик. А если публика считает вас краеведом, то в этом не ничего плохого. Вот если бы мне такое сказали, то я бы никогда не обиделся. А в остальном спор на уровне формулировок  - тупиковая ветвь. Это все равно, что спорить на тему национализма и прикрываться википелией и личными домыслами. А про тупых и богатых я против. Низзя так с людьми. Предмет коллекции - выбор каждого коллекционера. Другие богачи ретро-авто коллекционируют. Это не говорит об их тупости, только о богатстве.



    писатель, историк-любитель, журналист, лоббист интересов Донецка
    забыли краеведа припаять:)))

  69. Pabel
    Pabel 28.10.2011, 10:58

    ismaell, сейчас профессиональные и проффессиональные историки тоже охраняют свою территорию. Разрешают её метить лишь втихую Не все, конечно, но отдельные экземпляры есть :) - берут знамя "прохвессионального историка" в руки, и размахивают им направо и налево.
    А краеведы бывают разные, - не только интересующиеся истоиией. Литературой, например... Но ни профессиональные историки, ни "лицензированные" (т.е. состоящие в "Спилке") краеведы вряд ли смогут запретить мне заниматься тем, чем я занимаюсь

    sembond, отож, лыше про экологию! Ничего, что я "ярышкой"?

  70. ismaell
    ismaell 28.10.2011, 11:15

    Pabel, у меня к этим лицензированным, как вы справедливо заметили, есть только один вопрос - чего такого интересного в истории края вы накопали по сравнению с тем, что сделали Ясенов, Степкин, Жаров, Кашкаха, Згинник? Вопрос риторический, потому что ответ - да ни хера такого. Роются в дерьме всяком, выискивают какие-то ничего для исторического процесса не значащие блохи и выдают это за краеведческую деятельность. Ведь до прихода вышеозначенных господ на поле краевединия донецкого, ровным счетом ничего не было сделано ничем, кроме Гонимова, Володина, Альтера (в меньшей степени чем первые двое, но все же). Ну, были робкие и неинтересные попытки заниматься донецкой историей у Шутова и Гнатко. Остальное - не в счет, величины, которыми можно пренебречь. 

  71. Библиотекарь
    Библиотекарь 28.10.2011, 11:21

    ismaell, Вы забыли Дмитрия Корнилова и скромно умолчали о себе. А вообще большинство авторов сайта Донецкий заслуживают того, чтобы их упомянуть.

  72. sembond
    sembond 28.10.2011, 11:35

    ismaell,
    Величину светил никто не умаляет. У кого на что хватает времени. Вот и все. Это не значит, что остальной народ бездельники и лентяи. Снова углубляемся в терминологию: кто больше всех накопал, тот и краевед. Личностей, копателей конечно знать нужно.

  73. skaM
    skaM 28.10.2011, 11:45

    Sergey Pugachov,
    nu a vo vtorih KLAVI RUSSKIE ili s russkimi bukvami kak vi virazilis bivaut tolko v stranah bivshego CCCP o chem ya i zametil i pokupat ih vernee na noch snimat pridetsya gostyam Donbassa i dovolno skoro!!!

     

    Не создавайте проблемму из ничего! В операционной системе есть экранная клавиатура (в Win 7 и в Win XP точно есть) на ней мышкой можно набрать любой текст.

    пуск->все программы->стандартные->Специальные возможности

    в параметрах языковой панели добавить русский язык совсем не сложно.

    Кроме того, подобных программ от других разработчиков тоже не мало, стоит только спросить у гугла (среди них есть и бесплатные). 

    Клавиатуру купить всегда можно через интернет-магазин.

    Но и это делать не обязательно. Можно просто купить наклейку с русскими буквами (в конверт поместится при пересылке). Вот такую например

    http://www.alas-nb.ru/p-6190.html

    Простите, но я никогда не понимал людей которые пишут латиницей - это просто неприлично...

  74. Pabel
    Pabel 28.10.2011, 11:47

    ismaell, не скажите, иногда и в дерьме (если имеется в виду массив бумажных документов - привет из прошлого) покопаться не грех. Просто, каждый находит свою нишу. В т.ч. "чёрные археологи", хоть они периодически и нарушают законы...
    А насчёт господ, сделавших многое для краеведения, упомяну оных, связанных с железными дорогами Донбасса профессиональными узами и душой: К.Клименко и В.Мартыненко. Если бы не их публикации о прошлом нашей "стальной леди", вести поиск  в данном направлении было бы на несколько порядков сложнее!

  75. ismaell
    ismaell 28.10.2011, 12:05

    Да уж, Павел, если у нас будет возможность как-нибудь встретиться, я вам расскажу про бывшего гл. ред. "Жел. Донб" Кузьму Хрисанфовича Клименко, и источники его жд краеведения. О Мартыненко ничего говорить не буду, не стоит... Кстати, пора нам всем в некий клуб объединится, такая идея витает давно и даже инициативная группа Общества любителей истории Донбасса собиралась (Измайлов, Ясенов, Згинник, Жаров, Степкин, Федько, Лапин, Мармазов), но дальше разговоров дело не пошло. Предлагаю попробовать снова под эгидой библиотеки им. Е.Г. Згинник и при ее же покровительстве



    Елена З.,
    Да, Дима.... на днях ему исполнилось бы 49... Но, кстати, он был чистый историк - и по образованию, и по подходам, и его донецкая история куда меньше интересовала, чем общерусская

  76. старый
    старый 28.10.2011, 12:08

    JohnAdmin,
    Да, москвич пивка  попил немножко, но дроговато: шапка и сломанный нос. А чувство гордости за родные места я ощутил , о нас и в столице знают

  77. Pabel
    Pabel 28.10.2011, 12:14

    Так я же комментировал одну из "Народных новостей", что нужно начинать встречи любителей донецкой старины и современности в библиотеке им.Крупской, но мне возразили: там туговато с шашлыком и иже с ним :)
    Или, если Общество (надеюсь, что вскоре - Клуб) захочет оригинально заявить о себе, первую встречу в реале можно провести на терриконе, где (опять же) "розпалыты багаття"...
    Характерная особенность нашей современности такова, что любители истории (шахмат, матетматики, литературы) могут жить в одном доме, не зная об этом, но регулярно общаясь через Интернет. Зная друг друга лишь по нику...

  78. Кусто
    Кусто 28.10.2011, 13:27

    Sergey Pugachov,
    Tak vot Donchane stroite i otkrivaite Bardeli a ne fontani, s bardeley dengi postupaut v vide nalogov v Ukrainskuu Ekonomiku!!! 
    Кстати, мысль очень здравая, но потому и трудноосуществимая в этой стране :) 

  79. Zhoock Off
    Zhoock Off 28.10.2011, 13:29

    Кусто,
    но они туда на самом деле поступают!

     

    знаете термин - "народное хозяйство"?

  80. Кусто
    Кусто 28.10.2011, 14:02

    Zhoock Off,
    знаете термин - "народное хозяйство"? 
    Просветите :) 

  81. Zhoock Off
    Zhoock Off 28.10.2011, 14:11

    Кусто,
    ну это всякая экономика государства (якобы в виде системы) с нелепыми или наивными толкованиями. Можно в Вики посмотреть. Но любые деньги - как попали в чей-то оборот - так уже и принадлежат "народному хозяйству". Кого хочешь из экономистов спроси.

     

    Так проституция работает на рост экономики в целом. Хоть бы и без легализации, и упаси Бог, налогообложения.

  82. Кусто
    Кусто 28.10.2011, 14:21

    ismaell,
    Позже выяснилось, что эта култура базируется на ртерритории Румынии и Молдавии, но в наши дни это не смутило тупых и богатых внобов вроде Ющенко и Таруты. 
    Небольшое уточнение - артефакты трипольской культуры находились на обширной территории от подунавья до поднепровья. Собственно, Хвойка и нашел их на Днепре. Другое дело, что как предполагается, носители трипольской культуры не были предками словян вообще и украиинцев в частности. Но это такое, поди разберись кто кому является предком. 

  83. Zhoock Off
    Zhoock Off 28.10.2011, 14:39

    Кусто,
    такая культура.

  84. Кусто
    Кусто 28.10.2011, 16:17

    Zhoock Off,
    С точки зрения государства - не учтенная деятельность не участвует в ВВП и формировании бюджета, а это есть бесхозяйственность. Так же легализация народных промыслов забирает у мафии один из основных источников преступного дохода - кто там хочет бороться с коррупцией и преступностью? :) С точки зрения потребителя есть гарантия получения услуги и гарантия не получения проблем для здоровья - кто там хочет бороться со СПИДом? :) 

    з.ы. не знаю как с народным хозяйством, но не учтенная деятельность к экономике государства точно не относится, так как этим государством в упор не видится. 

  85. Библиотекарь
    Библиотекарь 28.10.2011, 17:14

    PabelОрганизация клубов по интересам в библиотеке только приветствуется. Два условия - периодичность заседаний (например, раз в квартал, или раз в месяц) и хотя бы 10-15 человек для начала. Клубы у нас занимаются, в основном, по выходным в литературной гостинной, в очень уютном помещении. О создании такого клуба мы действительно думали с Олегом Измайловым давно. Пока не получается. Но я надежды не теряю. Значит, ещё не время. А ведь впереди зима. Шашлыки и терриконы будут не актуальны 

  86. Aryason
    Aryason 28.10.2011, 18:15

    Так я же комментировал одну из "Народных новостей", что нужно начинать встречи любителей донецкой старины и современности в библиотеке им.Крупской, но мне возразили: там туговато с шашлыком и иже с ним :)


    Объясните - А ЧТО ТАМ ДЕЛАТЬ? Вот чего я не могу понять.
    Тут, на сайте, один товарищ обвинил меня в том, что я люблю пиариться. Возможно, так оно и есть, но какой смысл собираться в клуб? Что там делать? Что это даст? Мы будем знать друг друга в лицо? Или виртуальные оппоненты смогут набить друг другу рожу в реале?

  87. Buton
    Buton 28.10.2011, 20:28

    как по мне, очень здраво мыслит товарищ Aryason)) стоит только создать клуб, как тут же начнутся "скандалы, интриги, расследования" и то, что выглядит вполне безобидно и приятночитаемо на экране, при озвучивании приобретает оттенки))

  88. FazU
    FazU 28.10.2011, 20:37

    Елена З., спасибо! Буду знать!
    JohnAdmin, Огромное спасибо! Попробую с ними связаться

  89. Sid Misious
    Sid Misious 28.10.2011, 22:25

    Aryason,
    А я вот уже видел в городе некоторых "товарищей" с этого сайта, но подойти пообщаться (познакомиться хотя бы) постеснялся. Не потому, что побоялся, а именно постеснялся чего-то!? 

  90. Ясенов
    Ясенов Автор 28.10.2011, 23:15

    ismaell,
    Олег Витальевич, не путай население! У Димы Корнилова было германское филологическое образование, а не историческое. То ты его с Володей Корниловым перепутал



    Sid Misious,
    Что? Уже ходит народ в футболках с символикой сайта "Донецкий"???

  91. Sid Misious
    Sid Misious 28.10.2011, 23:22

    JohnAdmin,
    Нет, ходят люди с физиономиями сайта "Донецкий"!  

  92. Ясенов
    Ясенов Автор 28.10.2011, 23:26

    Лысые?

  93. sembond
    sembond 29.10.2011, 08:02

    Лысые?
    и смешные :))



    Что это даст?
    Душевность! Нет, не так. Душэ-э-эвность:) А! Было уже, писал как-то про это.

    Некоторые до сих пор бегают. Живые пока.

  94. Sid Misious
    Sid Misious 29.10.2011, 10:26

    JohnAdmin,
    Всякие... 

  95. Ясенов
    Ясенов Автор 29.10.2011, 10:36

    Sid Misious,
    Бывает...

  96. Библиотекарь
    Библиотекарь 29.10.2011, 11:38

    Aryason,
    Что ж, это реалии нашего времени. Виртуальное общение превыше всего! А мне вот нравится общаться с интересными людьми не только с помощью сайта "Донецкий".



    Sid Misious,
    Никогда не стесняйтесь, смело подходите!

  97. Pabel
    Pabel 31.10.2011, 11:31

    Aryason, за всех расписываться не буду, но т.н. рожу никому не собираюсь бить, - ни в реале, ни в виртуале. Насчёт пиара: любую публикацию любого участника любого сайта можно заподозрить в пиаре.

    Встречи в реале нужны для обмена опытом. И координации действий. В принципе, можно продолжать общаться виртуально, но ничто не заменит человеческого общения. Агрессивно настроенные случайные люди вряд ли попадут в клуб. А насчёт противоречий - их всегда будет хватать...

  98. Aryason
    Aryason 31.10.2011, 12:21

    рожу никому не собираюсь бить, - ни в реале, ни в виртуале
    Ну, для этого надо обладать, определенной долей металла в определенном месте  Или полным отсутствием мозга.

    Встречи в реале нужны для обмена опытом. И координации действий
    А каким опытом, полезным, скажем для меня лично, Вы можите поделиться? Или как возможно скоординировать действия  Ясенова, Измайлова или Жарова? Запретить им, к примеру, изучать определенные темы?

  99. Pabel
    Pabel 31.10.2011, 13:21

    А кто сказал, что координировать действия буду я? Или кто-нибудь другой? Есть, например, исследования со схожей тематикой. Уверен, что встречи в реальности способствуют ускорению самокоординации деятельности клуба. Т.е. схожие направления могут быть как-то объединены, преодолены сообща. Или можно решить, как и где публиковать свои труды... Согласен, что схема примитивная, - всё зависит от конкретики той или иной ситуации.
    ЗЫ. Разговор переходит из плоскости конструктивной в плоскость философскую :)

  100. Aryason
    Aryason 31.10.2011, 14:55

    Разговор переходит из плоскости конструктивной в плоскость философскую
    А вот не надо его туда переводить. Ответьте конкретно, на вопрос
    А каким опытом, полезным, скажем для меня лично, Вы можите поделиться?
     

  101. Pabel
    Pabel 31.10.2011, 15:09

    Aryason, решать Вам.

  102. Aryason
    Aryason 31.10.2011, 18:00

    Aryason, решать Вам.
      Исходя из чего можно сделать вывод, что предлагая создать клуб, Вы не имеете ни конкретных целей, ни способа их достижения.

    К сожалению мне эта ситуация знакома до боли. Когда-то я пытался создать с группой лиц клуб по интересам. Вернее создать пыталась группа лиц, а я решил поучавствовать. Но очень бысторо выяснилось, что ребята не имеют ни целей, ни средств, ни желания, какого либо другого, кроме побухать. Клуба тогда не получилось, все свои наработки в этой области я унес с обой и в последствии они вылились в создание собственной ролевой команды.

    Но это - лирика.

    А в реальности я не вижу ничего существенного, что может дать реальное общение тесной группе товарищей, тусующихся в виртуале на сайте "Донецки". К тому же часть товарищей, и так плотно общается в реале, а если есть желание элементарно бухануть, под ля-ля о Донецке, так это тоже пожалуйста. Такая группа на сайте тоже нарисовалась.

  103. Pabel
    Pabel 01.11.2011, 15:14

    Да причём здесь бухануть?! Кстати, я не пью, так что собутыльник из меня никакой. Уже примерно год, как никакой...

    Весь абсурд ситуации в том, что создавая реальный клуб, он останется преимущественно виртуальным. Особенно, если встречи организовать раз в полгода. Естественно, у меня пока что нет конкретных целей в пока что несуществующем клубе. Тем более, я (или кто-либо другой) не могу изложить, даже туманно, направления деятельности предполагаемой группы, поскольку мне пока что неизвестны досконально потребности и ожидания каждого из членов клуба. 

    Поэтому, приходится действовать практически вслепую. Есть группа донбассоведов, или донбассолюбов - как кому удобно. Известно, что любая система обладает интегративным свойством, т.е. может выполнять функцию, не свойственную ни одному из её элементов. Вот ради этого, ИМХО, и стОит рискнуть. А так, вопрос действительно интересный. Что лучше: группа убеждённых одиночек, копающих и собирающих информацию примерно в одном направлении, группа тесно общающихся в виртуальном пространстве и собирающихся в реале по воле случая и бессистемно, или группа реальная, каким-то образом даже зарегистрированная, с фиксированной численностью, регулярно где-то собирающаяся для... Много для чего!

    А насчёт группы потенциальных реальных знакомых, насколько я понял, шла речь не только об активистах сайта. Поэтому, о встречах ради выпивки речь вряд ли шла...

  104. Zhoock Off
    Zhoock Off 01.11.2011, 15:36

    Pabel,
    Aryason,
    какая вообще выпивка? когда пить? если Жуков, Сембонд, Кусто и Верный имелись ввиду.

    Что вообще за тема - бухло?

     

    с Кусто, например, хорошо сажать деревья и слушать его мысли об истории культуры и достоинствах работы ФК Шахтер. Верный - вообще писатель и специалист по рок-культуре Донецка. Сембонд - обладатель крупной коллекции всякого рода сувениров, книжек и артефактов донецких исторических.

    Не надо усложнять водкой. А то оно как-то просто получается. Необъективно. Хотя и необидно.

    А Пабел - вот уж кто краевед в самом честном значении слова. С приятной и важной специализацией.

    Многообразие видов... как там Дарвин писал? 

     

    Так что общаться полезно бывает. Тем более в библиотеку приглашают же.

  105. Кусто
    Кусто 01.11.2011, 18:28

    Aryason,
    К тому же часть товарищей, и так плотно общается в реале, а если есть желание элементарно бухануть, под ля-ля о Донецке, так это тоже пожалуйста. Такая группа на сайте тоже нарисовалась. 
    Если пересказать приблизительно Омара Хаяма - вино умного делает ещё умнее, а дурака только портит :) Умному никогда вино помехой не было, но конечно, если вы больны или в завязке, то лучше не пить :) Мы за нормальное мужское общение!

  106. Zhoock Off
    Zhoock Off 01.11.2011, 18:55

    ...кстати - знаете, как всё будет?

  107. Aryason
    Aryason 01.11.2011, 19:33

    кстати - знаете, как всё будет?
    Что будет? Что-то будет?

  108. Zhoock Off
    Zhoock Off 01.11.2011, 20:11

    Aryason,
    всё хорошо будет

  109. sergeivl
    sergeivl 01.11.2011, 22:41

    А давайте устроим показ этого ролика гостям:
    http://www.youtube.com/watch?v=lZQmokve1Pg

    Ну и водочкой угостим ! Думаю, останутся довольны !!
     

  110. Sergey Pugachov
    Sergey Pugachov 02.11.2011, 04:20

    skaM,
    Otvechu chisto po Donetski kol sait o Donetske!!! Chuvak vo pervih ne prilichno kakat v dudochku pri ludno, eto ne prilichno i ne etichno nu a vo vtorih esli ya pishu latinicey znachit est na to svoi VESKIE prichini i esli ti ne ponimaesh tak ne chitay, drugie vot ponimaut. Nu i na konec poslednee. Kol vi uze viuchili chto takoe Google to ochevidno ne znaete eshe massu veshey chto na primer na opredelennie kompi nikakie programmi ne podgruzish, tam zashita kompanii stoit, NUHRENA NE ZDELAESH!!! Tak vot ya pishu na etot sait s podobnogo kompa.

    I poslednee!!! Schitay chto eto moya trandmark pisat Latinicey!!!!!!

     

  111. Aryason
    Aryason 02.11.2011, 05:42

    http://www.youtube.com/watch?v=lZQmokve1Pg
    Возможно. убъю кого-то в лучших его побуждениях, но:
    1. Автору ролика еще надо поучиться монтажу
    2. Песенки на заднем плане а ля шансон, только убедят обывателя, в стереотипе, что город Донецк - бандитский город

  112. Zhoock Off
    Zhoock Off 02.11.2011, 07:03

    Aryason,
    они даже меня убедили в этом, хоть я и не дослушал. Там еще и видеорядом подкрепили.
    Обидно, блин.

  113. Pabel
    Pabel 02.11.2011, 11:10

    Насчёт встреч в реальности. У меня с 2007 г. была славная традиция приглашать гостей - любителей железных дорог со всех просторов необъятной Родины в Донецк (Москва, Днепр, Запорожье, Лисичанск - Харьков, Попасная, Луганск, Симферополь - сейчас даже не вспомню всю географию) на Рождественские покатушки. Ездили на дизель-поезде от ст.Донецк через Мушкетово до Иловайска (оттуда - элькой на Ясиноватую), на Цукуриху и т.д. В этом уходящем году по причине болезни мне пришлось нарушить традицию и пропустить покатушки. В следующем году имеется шанс исправиться, поэтому приглашаю всех желающих просто проехаться, без всяких обязательств друг другу переговорить по разным вопросам, "пристреляться", так сказать, друг к другу. А повод, кроме Рождества, - день открытия железнодорожного сообщения в Украинском Донбассе на направлении Лозовая - Горловка - Таганрог (начало января 1870 г. по новому стилю).

  114. Zhoock Off
    Zhoock Off 02.11.2011, 11:37

    Pabel,
    святое дело. Алко-актив будет "за", уверен. Дожить бы.

    Без шуток - очень красивая традиция.

  115. Pabel
    Pabel 02.11.2011, 13:32

    На личной встрече могу дать посмотреть видео одного из участников мероприятия о том, как мы катались в 2007 г. Мой шизофренический бред по этому поводу есть здесь: http://pabel2007.narod.ru/wheeling.htm

    Сохранились летописи и за 2008 г.: http://pabel2007.narod.ru/frosting.htm 

    Записи не редактирую, поэтому многое знающих людей может смущать :)

    Программа рассчитана на гостей Донецка, поэтому некоторые моменты в ней повторяются. В 2009 г. мы ездили в Иловайск, Цукуриху на дизелях, а в 2010 г. прошлись пешком от 1118 км (восточнее Ясиноватой) до Донецка-2.

    В принципе, можно будет совместить в пределах одного дня поездку в Иловайск (с 6 утра до 14 дня) и "краелюбское" заседание (с 15 до 17 дня). В библиотеке (если это будет для них рабочий день) или где-нибудь ещё.

  116. Zhoock Off
    Zhoock Off 02.11.2011, 14:16

    Pabel,
    пишите меня. Сто лет в Иловайск пешком не ездил. В библиотеку обещал зайти 200 лет.

    Но только я читать не умею, и не пью.

  117. skaM
    skaM 02.11.2011, 15:16

    Sergey Pugachov,
    Очень рад, что даже вдалеке от родины, вы сохранили столь понятный нам "chisto po Donetski" менталитет. Этот мгновенный переход с незнакомым человеком "на ti", обращение к собеседнику "Chuvak", отношение к добрым советам по-принципу не лезь не в свое дело. Я прямо тронут проявлениями столь родной донецкой культуры... Пишу и плачу...

    Чуть не забыл о великой славянской способности преподносить свои недостатки как "moy trandmark", потому как "NUHRENA NE ZDELAESH".

    В общем хольте и лелейте свой trandmark и дальше - больше с советами приставать не буду!

    P.S. Вы даже не искали экранную клавиатуру в своем компьютере! Это я вам как айтишник с 10-летним опытом говорю.

  118. Pabel
    Pabel 02.11.2011, 15:40

    skaM, "мгновенный переход с незнакомым человеком "на ti" - не признак менталитета "chisto po Donetski". Донецк как отдельная административно-территориальная и ментальная единица "сюда не пляшет". Однозначно.

    Поэтому, продолжаем изучать Донбасс :)

  119. skaM
    skaM 02.11.2011, 15:57

    Pabel,
    Главное чтобы собеседник суть уловил ))) А со стебом может и перегнул, ну так я тоже обладатель этого менталитета, мне можно )

     

    "Поэтому, продолжаем изучать Донбасс :)" - Точно!

  120. Aryason
    Aryason 02.11.2011, 17:58

    пишите меня. Сто лет в Иловайск пешком не ездил. В библиотеку обещал зайти 200 лет.
    Да, товрищ Жукофф, это развлечение какраз по вам - из тепленького авто, да в электричку на Рождество. А меня, как человека несколько раз в год посещающего Краснолиманские леса - катание на электрчке способно ввести лишь в уныние. Особенно радостно летом, на той, что в 13 часов отправлялется. Покатайтесь. Развлекуха еще та.  Пять часов экстрима обеспеченно

  121. Zhoock Off
    Zhoock Off 02.11.2011, 18:16

    Aryason,
    да я вырос в электричках. А тут все же культурный проект. Это как прогулки по родным местам с новым, но знающим человеком - ты своё - а тебе совсем новое - про привычное тебе.  
    Это ж самое интересное.



    к тому же в сопровождении полковника)



    ...или генерал-полковника?

  122. Aryason
    Aryason 02.11.2011, 18:29

    Zhoock Off,
    Ну, шенель и папаха генеральские. А в остальном очень скромный молодой генерал

  123. Sid Misious
    Sid Misious 02.11.2011, 23:05

    Pabel,
    Я очень часто вижу упомянутый дизелек, как говориться: "Из окна личного автомобиля"... и давно уже на этом дизильке не ездил, а в сторону Иловайска так и никогда! Хочу с Вами! Особенно хочу послушать Вашу экскурсию!  

  124. Sergey Pugachov
    Sergey Pugachov 03.11.2011, 03:19

    skaM,
    OK 10 lev in IT eto absolutno nichego ne znachit. Obyasnau eshe raz!!! Eto comp companii i podgruzat v nego, zagruzat i t.d nevozmozno, tak tat eti vse veshi zablokirovanni! Ladno ne budu bolee detalno obyasnat, mozet kogda nibud u vas budut compi kompaneyskie idti po zakazu s blokirovaniem vsakih windows opciy, seychas etogo kak ya vizu u vas net da i ne skoro poyavitsya "Ochen dorogo"

    Ne plach chuvak!!! budet i na tvoey ilice prazdnik kogda po ney proedut inkasatori

  125. Pabel
    Pabel 03.11.2011, 07:12

    Aryason, Zhoock Off, Sid Misious, дизель-поезд Красноармейск - Иловайск от Донецка до Иловайска заполнен весьма умеренно, поэтому никакого экстрима не будет. Экстрим здесь от Рои до Донецка. Единственная проблема - во время посадки по Донецку минут 5 выходит народ, поэтому в оставшуюся 1минуту нужно будет в экстренном порядке осуществлять посадку в моторную секцию (она освобождается быстрее), а после - в прицепной вагон (чтобы движок по ушам не бил 3 часа). Я, вообще, могу по Рутченково сесть :)

  126. Zhoock Off
    Zhoock Off 03.11.2011, 08:05

    Pabel,
    "сядем усе"

  127. Pabel
    Pabel 03.11.2011, 08:58

    Похоже, нужно начинать новую новость. Только вот с датой определюсь

  128. skaM
    skaM 03.11.2011, 14:14

    Sergey Pugachov,
    Прекращайте! И перестаньте общаться в такой хамской манере.

    Это авторский сайт, а не ваш со мной чат!

  129. Sergey Pugachov
    Sergey Pugachov 04.11.2011, 00:07

    skaM,
    V kakoy takoy hamskoy manere??? Ti o chem??? Esli tebya to est vashe velichestvo ne nazivaut na Vi tak eto eshe ne hamstvo!!! Uznau stranu tretego mira!!! Vse cari!!! Vseh na vi i shopotom!!! Bud proshe Itishnik!!! I k tebe ludi potanutsya!!! U menya von druzya po vsemu miru Itishniki ne chita tebe i to gonora takogo ne imeut. P.S Da k stati ne uz to chitat nauchilsya na latinice a to smotru postrel ponimat stal s pervogo raza



    skaM,
    Zabil skazat!!! Smwni svoy Nikname SKAM!!! Na razgovornom angliyskom eto slovo imeet ochen ne horoshiy perevod, nuuuuuu ochen ne horoshiy!!!!

  130. sembond
    sembond 04.11.2011, 08:03

    М-да! "Пгискгбное" явление здесь. Считаю необходимым не отвечать и не поддаваться на провокации.

  131. Sid Misious
    Sid Misious 24.11.2011, 21:56

    JohnAdmin,
    Причем делать упор на то, что именно у нас оригинал, а в питерском Горном музее – копия. Правда, очень хорошая…
     Я так понимаю, что Вы пошутили?  

  132. Ясенов
    Ясенов Автор 24.11.2011, 22:05

    Sid Misious,
    Ну, я просто предлагаю вводить в заблуждение иностранных туристов. Им все равно, а нам приятно!

  133. Sid Misious
    Sid Misious 24.11.2011, 22:09

    JohnAdmin,
    Сегодня мне одну версию подкинули на счет Пальмы... Что оригинал Мерцаловым возможно был выкован из крицы!? Что скажете?  

  134. Ясенов
    Ясенов Автор 24.11.2011, 22:25

    Sid Misious,
    Знать бы еще, что такое крица!

  135. Sid Misious
    Sid Misious 24.11.2011, 22:36

    JohnAdmin,
    Ну разве, что в разделе "Общеинтересно" дам объяснение... 

    Крица (нем.Kritze) - Свежая глыба вываренного из чугуна железа, идущая под огромный молот для проковки и обработки в полосовое и другое железо.

    Рельсы то, как известно, у Юзов были не очень хорошего какчества! 

  136. Ясенов
    Ясенов Автор 24.11.2011, 23:00

    Sid Misious,
    Понял, спасибо за пояснение:) Ничего не слышал о том, что пальму сделали из ЭТОГО.

     

    О рельсах. Они были отвратительного качества. Но только поначалу. К середине 90-х, когда ковалась пальма, их довели до кондиции

  137. Sid Misious
    Sid Misious 24.11.2011, 23:49

    JohnAdmin,
    Мне сказали, что ЭТО якобы легче поддается ковке!
    Кстати, а знаете ли Вы, любители Общеинтересного, с чего бы это Мерцалов вообще решил Пальму ковать?  Где он её вообще узрел в Диком Поле? 

  138. Ясенов
    Ясенов Автор 24.11.2011, 23:57

    Sid Misious,
    По одной из версии, она стояла в кабаке, где принималось решение

  139. sembond
    sembond 24.11.2011, 23:59

    Sid Misious,
    Блин! Долго мы еще играть будем? Я уже чешусь вся от нетерпения!

  140. Sid Misious
    Sid Misious 25.11.2011, 00:07

    sembond,
    Так я и жду Вашей версии! 

  141. sembond
    sembond 25.11.2011, 07:46

    Sid Misious,
    Мы знаем только то, что было опубликовано. Если у вас есть альтернативный источник, то потрудитесь огласить. Негоже так порядочных людей мучить.

  142. Sid Misious
    Sid Misious 25.11.2011, 22:37

    sembond,
    В музее истории ДМЗ мне рассказывали, что в те времена, когда управляющими завода НРО были англичане, пальмы, как комнатные расстения, были очень популярны. Ряд известных общественности фотографий, например Дома Юзов за 1900 год, подтверждает это. Возможно, что и в главконторе общества и в других рабочих кабинетах англичан также были разные "фикусы и пальмы"...
    Кузнец Мерцалов вполне мог впечатлиться видом пальмы...

    Но есть еще одна версия, что Мерцалову просто-напросто указали, что именно он должен сделать. Ненапрасно же имя исполнителя было почти совсем забыто, так как автором идеи "Пальмы" мог быть совсем другой человек.

    P.S. Хочу обратить внимание, что всё это только версии.  

  143. Ясенов
    Ясенов Автор 25.11.2011, 22:39

    Sid Misious,
    Это был Костя Воробьев!

  144. Sid Misious
    Sid Misious 25.11.2011, 22:48

    Если бы! У него наверняка версии пофантастичнее будут!!! 

  145. Aryason
    Aryason 26.11.2011, 06:24

    Но есть еще одна версия, что Мерцалову просто-напросто указали, что именно он должен сделать
    Не надо быть гением с семью пльцами во лбе, что бы понять, что вресия эта единственно правильная.

    Определенно был человек, который разрабатывал дизайн павильона - достаточно взглянуть на фотографии с выставки. И уж точно руководство завода не устраивало конкурс среди мастеровых, на лучшую диковинку - не те времена и нравы были

  146. Sid Misious
    Sid Misious 26.11.2011, 12:31

    Aryason,
    Принято! 
    Теперь ищем дизайнера павильона!

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.