Городские загадки: Кальмиусский артефакт
01.02.2010
комментариев 75
Поделиться

Городские загадки: Кальмиусский артефакт

Этой загадке — полгода. Летом 2009, когда из Кальмиуса выпустили воду в целебных целях (об этом писалосьвот тут), в середине русла показалась странная бетонная байда. При первом взгляде она напоминала летний домик Ихтиандра. При втором — дот, сооруженный в 1941 году для борьбы с гитлеровскими подводными лодками. На самом деле, так до сих пор и не встретилось объяснения того, что это за штука такая. Между тем, подобная странность не может не вызвать вопросы настоящего исследователя. Юрий Михайленко, активист сайта "Донецкий", решил поднять этот вопрос позже, чем никогда.
Итак, на фотографиях, присланных Юрием, мы видим кальмиусский артефакт с разных позиций. Сначала — с моста по бульвару Пушкина:
Потом, в отдалении — с калиновского берега:
Потом оттуда же, но чуть поближе:
Опять с моста:
Опять с берега:
Ну, и так далее — все ближе и ближе:
Будучи техническим балбесом, автор не решается делать выводы. О домике Ихтиандра и немецких подлодках я уже сказал. Предлагаю всем поучаствовать в конкурсе на тему: "Что мы видели прошлым летом?" Победителя, как обычно, ждет почет и уважение.

Теги Кальмиус
Ясенов

Ясенов

75 комментариев

по хронологии
по рейтингу сначала новые по хронологии
1

Кажется мне что на бульваре пушкина моста то нет=

2

Ну конечно с бульвара Шевченко ))))

3

Ну по поводу ДОТа, нет ничего дивного.
В 41 году, когда славная 18 армия драпнула на восток, а за ней и 383 дивизия, по левому берегу Кальмиуса стояла артилерийская батарея. Правда, повоевать ей не пришлось. После отступления основных сил, артилеристы, переоделись в гражданское и тихо ретировались.

Ясенов
4
Ясенов

Ну да, конечно, имелся в виду бульвар Шевченко!

Спасибо arkur за реплику

5

Похоже на цоколь насосной времянки...
Старики рассказывали о насосной станции на левом берегу. Местность была обводнённая и поэтому кидали времянки на наливных жеклезо-бетонных быках-цоколях...
Упоминания о самой насосной относятся ко второй половине 30-ых...
Жаль видно только верхушку айсберга....
При случае поспрошаю у местных дайверов - может что и прояснится...

6

Может быть, в этом месте было некое подобие моста (функционирующего или недостроенного)? До того, как был возведен мост по бульвару Шевченко.

Ясенов
7
Ясенов

slavomir,
Ну, а что? Вполне может быть, заранее благодарен за консультации с дайверами

8

#3: Arkur!
Кто-кто, а 18-я армия ну уж никак не драпала. 383 с.д. держала фронт от Красного (Красноармейский р-н) до территории восточнее села Доля. На этом рубеже бои шли ок. 2 недель, была хорошо потрёпана итальянская дивизия "Чезаре" экспидиционного корпуса. Держалась в Донецке эта дивизия на день-полтора больше, чем по плану отхода и настойчивым приказам Южфронта. Ушла, действительно, после того, как из Авдеевки и Макеевки части 18 армии отступили.
А насчёт батареи немного не понял: она оказалась в руках противника?

9

Сам задавался этим вопросом.
Кину свои пять копеек:
До того, как вырыли кальмиусское водохранилище, наша река была намного тоньше, несколько метров шириной. Вполне возможно, что это было небольшим мостиком через ту речушку. По конструкции вроде похоже.
Кстати, находится она напротив интересного ставка, сообщающегося с Кальмиусом (на калининской стороне);

10

Судя по тому, что мне рассказвали - да.
Одна из пушек стояла не далеко от дома моих предков пересечение Калашникова и Левобережной. Перед самымы приходом немцев, солдаты попросили у пробабки цивильной одежды и ушли. Сказали - бросили нас, а немец в городе.
А драпала 18 армия или планомерно отводила сотавшиеся после выхода из окружения части, на запасные рубежи - это сути не меняет. Для тех кто остался под немцами - она драпала.
К тому же я не склонен верить, в историю, когда командир 383 дивизии перечит командующему фронтом, тобишь не подчиняется приказу. Используя, элементарную оговорку о том, что приказ отходить поступил усно, можно оправдать все что угодно. (Только сразу, хочу заметить, что не отрицаю, боя на подступах к Рутченково. Не хочу раздувать ненужную полемику, она несколько не по теме).

11
Странник

это не мое, писал человек под ником Paolo_Pizzarelli, 14 сентября 2009, на этом же сайте, когда было написано про спуск воды в Кальмиусе:

"До речі, пам’ятаю з дитинства той острів між пр. Миру та б. Шевченка. Там колись навіть велике дерево було. Ну, а потім рівень води підняли і його не стало. А стовбур ще довго стирчав з води.
А мені ніхто не вірив з друзів, коли я розповідав, що в Кальміусі острів був... ))))"

Может как раз про то что мы ищем?

Ясенов
12
Ясенов

Странник,
Не, про это я узнавал, это вроде было между бульваром Шевченко и проспектом Мира

13

между б.Шевченко и проспектом Мира еще во второй половине 70-х действительно был остров и росло на нем не одно дерево, а целая ивовая роща. Вел к нему со стороны Набережной понтонный мост. Я училась в 5-ой школе и все перемены, и не только, мы с одноклассниками проводили на этом острове.

Ясенов
14
Ясенов

muftochka,
Спасибо за сочный штришок!

15
Новоигнатьевский

В 1968 г. ширина Кальмиуса в этом месте 120-150 м, тогда как длина моста по б. Шевченко - ок. 300 м. Береговая линия укреплена не была. Соружений на берегу тоже.Между б. Шевченко и плотиной по нынешнему пр. Мира была заболоченная местность. Островок затопило в 1987 г. после очередного поднятия уровня воды. Кстати, в одной из книг о Донецке есть фотография понтонного моста

Ясенов
16
Ясенов

Новоигнатьевский,
Отсюда вывод?

17

Новоигнатьевский
А что за книжка?
ну или фотку, если можно :)
Очень интересно

18
Марина

Соглашусь с Муфточкой, что мост был и остров тоже. Я помню это смутно, а вот моя бабушка прожила в Трелистнике (три шестнадцатиэтажки по б. Школьному), я училась в 5-й школе. Бабушка мне рассказывала об этом острове и дерево я помню, которое из воды торчало. А потом и дерева не стало, видно оно завалилось на дно.
А по поводу этой конструкции могу высказать догадку, что это скорее всего часть конструкции моста по б. Шевченко, оставленная строителями за ненадобностью (т.е. брошенная в воду).

Ясенов
19
Ясенов

Марина,
Вполне в духе эпохи и профессиональных подходов!

20

Вряд ли, в данном случае, можно привязываться к острову, который несомненно существовал.
Даже беглый взгляд на сию конструкцию позволяет утверждать, что живописные остатки - творенье рук человеческих - явственно усматривается сегментность сооружения, материал скорее всего - шлакобетон /что отчасти подтверждает рассуждение о наливных бетонных быках насосной станции/, если не ошибаюсь явственно просматривается горизонтальная деревянная балка перекрытия, /что тоже отчасти подтверждает гипотезу времянок насосной станции/
Как верно отмечали коллеги, местность на береговом срезе была болотистая, топкая и для того. что бы поднять тубопроводы, механику насосной над уровнем земли - топи, сооружали быстровозводимые бетононаливные быки на которые всё это хозяйство укладывали. Дёшево и сердито. Кстати, похожие сооружения использовались в сельском хозяйстве страны на водокачках достаточно широко.
Цвет отечественного подводного плавания по указанному артефакту пока молчит - как в рот воды набрали.
Хотя как по мне, гипотеза с ДОТами очень красивая и самое главное априори героическая.
Другой вопрос, какая это была водокачка, с юзовских времён их там было несколько, что обеспечивала водой... Поговаривают на Левобережье до революции был дивный сад, к которому была проложена целая оросительная система...
При советской власти тоже качали воду невёдерными порциями на нужды народного хозяйства...
Вот собственно такие мысли...
С уважением, Дмитрий Марченко.

Ясенов
21
Ясенов

slavomir,
На Левобережье был не просто дивный сад - были Рубановские сады, которые хотели превратить в ботанический сад на манер Крымского. Помешала революция. Но они были дальше к Пастуховке

22
Владимир

насчет понтонного моста от нынешней Африки и до того самого острова, то можно вспомнить, что еще до довольно недавнего времени его остатки "блуждали" по всему водохранилищу. Как не вспомнить лодочную станцию напротив... Впрочем, уже тоже забытую :)
тоже 5я школа, тоже то время, тоже б-р Школьный..

PS Евгений, спасибо за сайт!

Ясенов
23
Ясенов

Владимир,
Я смотрю, этот мост вырисовывается в отдельную историю!

24

Во-во - мечта детсва - на Калиновке я жил тогда, и проезжая по Шевченка на троллейбусе через мост, и глядя на этот остров думал: " вот еще немножко подросту - и обязательно на этот остров сгуляюсь )))" ЭХ.. не вышло (((

25

Да, это действительно была мечта, для меня сбывшаяся. Кем мы только там себя не представляли и пиратами, и потерпевшими кораблекрушение, и русалками, когда прятались в ивах. Очень часто рассказываю об этом острове сыну, а он мне не верит. Жаль, что не могу найти фотографию. Может есть у кого-нибудь?

Ясенов
26
Ясенов

muftochka,Есть вот такое фото, присланное все тем же Юрием Михайленко. Тот самый мост

27

Большое спасибо!

Ясенов
28
Ясенов

muftochka,
Похоже?

29

Честно говоря мучают сомнения. Мост на фото не совсем похож на понтонный, не видно соединений. И перил я не помню. Но полной уверенности у меня нет.

Ясенов
30
Ясенов

Кстати, а что тогда за сооружение сзади девушек, на беседку похожее?

31

чес говоря, не похоже.... не помню там беседки, по-перше, да и размер у островка маленькия был... и 2 дерева росло... ну и на б-р Шевченко чет не очень похоже.
Это Донецк, вообще? :)
Семья моя в воспоминаниях и в дискуссиях :)

32

Деревьев там было все-таки не два, а гораздо больше. Все остальное вызывает сомнения: беседка, дома на заднем плане какие-то незнакомые.

33

да-да! Больше на 1й городской пейзажем тянет... да и то снатяжкой. но вот деревьев помню два. Да и островочек малюсенький был все-таки.

Ясенов
34
Ясенов

Снимок-то вроде донецкий, но даже его приславший человек не уверен на 100 процентов, что это тот самый остров. А если тот самый, то сзади, вероятно - строящееся здание института металлов

35

Сегодня разговаривал с одной из девушек, изображенной на снимке. И у меня вообще крышу рвануло. Оказывается был еще один остров, правда искусственный. Насыпной. За б. Шеченко в сторону пр. Ильича. И это снято было там. НЕ помню вконец. Сорри за дезу. belay

Ясенов
36
Ясенов

Sedoy,
Ну, это не деза, а новый поворот! И где же именно он был? С какой точки берега вел мост? И что за здание сзади?

37

На Дом БЫта Кальмиус похоже

Ясенов
38
Ясенов

Все не так! Юрий Михайленко только что уточнил: снимок при сканировании был ошибочно инвертирован. В итоге, правильный вид такой:

И сзади, по версии одной из девушек - таки строящийся институт металлов

39
Новоигнатьевский

Остров между Шевченко и Мира. Лев Самсонович Азриэль. Донецк. Фотоочерк, 1978.
Проу прощения, но не знаю как вставить это фото.
[/spoiler]

40

В таком случае мы плавно возвращаемся к тому, с чего начали, уж не останки ли именно этого моста и беседки на фото, с которых началась эта тема! wink

Ясенов
41
Ясенов

Новоигнатьевский,
Перешлите сюда, я вставлю
js63@yandex.ru

42
Новоигнатьевский

переслал

Ясенов
43
Ясенов

Новоигнатьевский,
Спасибо! Выставляю. Снимок целиком, это участок набережной Кальмиуса:

И укрупненный участок с понтонным мостом и островом:

44

Да! Это имено тот самый остров и тот самый понтонный мост! Огромное спасибо!!!

Ясенов
45
Ясенов

Новоигнатьевскому спасибо!

46

Да. Это редкий снимок. И именно то, что мы хотели видеть. Спасибо. Но тогда где же был мостик с девушками?... Начинается очередное расследование.

47
Странник

Sedoy,

может парк Щербакова?

Ясенов
48
Ясенов

Sedoy,
А вы спросите у той девушки, которая представлена на снимке

49

В том то и дело, что это было снято на Кальмиусе где то в 1967-68. Между Шевченко и Ильичем было какое то заведение на воде. Что то типа кафе. Оно позже сгорело. Конкретное место вспомнить не могут.

Ясенов
50
Ясенов

Сгорело? Надо же! Какой детектив!

51
Странник

Я тут недавно в карте Гугл посмотрел на Донецк, так вот сверху в Кальмиусском водохранилище наблюдается по центру две-три отмели. И одна из них как раз на том месте где сфотографированны девушки. Примерно метр или полтора глубины, ссылку приводить не буду, в картах может посмотреть каждый.

52

Фото с девушками вызвало бурные обсуждения и у нас в семье...
Бабушка предположила, что эта фотография сделана в 70-х годах и беседка эта от кафе "Волна". Но это надо пойти посмотреть точно. На днях прогуляюсь)

Ясенов
53
Ясенов

А что за здание в правом верхнем углу снимка, в этом случае?

54

Возможно, это по буль. Школьному дом.
Моя бабушка переехала в 12-ти этажный дом по набережной в 70 году. И на промежутке между мостами (бульвар-проспект) подобных площадок не было ни со стороны пяти 12-этажных домов, ни с противоположной.
Это одна версия.
Однако тут вопрос еще один возник: над девушкой слева виднеется нечто похожее на шахтный копёр (так по-моему это называется). С указанной стороны он бы не был виден, если предположить, что это постройка шахты им. Калинино, и не виден террикон. Значит либо это не шахта, либо не Калинино.

55

И еще. При максимальном увеличении фото как раз под козырьком этой загадочной беседки можно разглядеть какую-то танцевальную площадку. Это точно Кальмиус? Может Щербакова?

Ясенов
56
Ясенов

Ольга,
Если это танцплощадка в парке Щербакова, тогда тем более непонятно, что за многоэтажное здание

57

Да, непонятно... Ладно, надо пойти посмотреть вид с указанных всеми мест и сравнить.

58
Маришаль

Если вернуться к основной теме этой страницы, могу привести следующие сведения:
в 78-81 г.г. муж занимался греблей на байдарке. секция базировалась в д/с "Динамо", но спортсмены ходили на лодках по всему водохранилищу Кальмиуса.
В это время пантонный мост уже догнивал на берегу возле 5 школы, а на месте острова еще были ивы. какое-то время они еще жили, но со временем остались одни стволы. Тогда спортсмены из гребной секции, втайне от тренера, отдыхали возле ив на воде над бывшим островом. глубина была около плуметра. Ребята исходили все дно пешком - практически весь отровок - бетонных конструкций там НЕ БЫЛО.

Ясенов
59
Ясенов

Так понтонный мост был не с той стороны моста по бульвару Шевченко!

60
Новоигнатьевский

Если фото с девушками в парке Щербакова (в этом я не уверен), то строящееся здание - общага на Розы Люксембург (стоит параллельно проезжей части). По поводу пожара в строении на Кальмиусе - разговаривал со знающими людьми, они не помнят, в документах (доступных) упоминания нет, хотя оно должно было там быть.
Кстати, кто знает, зачем у моста по бульвару со стороны Набережной году так в 1987 делали насыпь (она и сейчас видна)?

61
bigbrother1974i

На фотографии
"Донецк с высоты птичьего полета. Начало 1980-х"
этот остров присутствует тоже (над средней высоткой)

62

"Зри в корень", - так когда-то сказал Козьма Прутков.

Я учился в 5-ой школе. Гуляя по нынешнему парку им. Ленинского комсомола (в 70-е гг. в просторечии в "посадке") Примерно, ниже Краеведческого музея на правом берегу Кальмиуса, недалеко от его русла, видели, (наверное, гидротехническое) сооружение из местного камня. С водосбросом (?) посередине. Мы тогда считали, что это старая дамба. Ниже по течению был странный открытый бассейн, в который поступала вода под напором. Мы считали, что это вода из бассейна "Локомотив". Еще ниже по течению до дамбы по проспекту Мира русло Кальмиуса было извилистым и узким, т.е. водохранилища севернее дамбы еще не было. Вода переливалась через дамбу, при помощи одного нижнего люка в круге.
Это потом уже пробили отверстие выше.

Я помню, как дамбу с южной стороны укрепляли фигурной плиткой. С южной стороны дамбы вода выходит через 2 тоннеля, разделённых между собой простенком. Какой-то зимой правый тоннель был наполовину заложен кирпичём, для чего, не знаю. Но вода через него не переливалась. Мы туда подходили по льду. В 2000-ом г. я был на дамбе по пр. Дзержинского на левом берегу. Там есть машинное отделение, для чего оно - не знаю. Дежурные, испугавшись, тоже не ответили. Думаю, что там находится заслонка, регулирующая уровень воды в вдхр..

Рассказываю всё так подробно потому, что все вышеприведенные ФАКТЫ напрямую связаны с островом, который был между пр. Мира и буль. Шевченко.

Примерно, напротив прохода между домами №141, №143 по ул. Набережная, к пляжу на Кальмиусе вела широкая аллея. Она располагалась напротив острова. Не было ещё круглого здания, которое затем было перестроено в "Африку". Пляж был довольно широкий. Потом к острову, напротив аллеи построили понтонный мост, который был укреплён под водой на тросах. Тросы крепились к 3-му, 10-му и еще каким-то понтонам. Примерно, в 72-ом г. к острову была отсыпана дорога от широкого спуска, по которому от ул. Набережной и двигались автомобили. Остров укреплялся камнями по всему его периметру. Для чего - наверное, чтобы не размывало(а для чего, если планировали его затопить). Одновременно с этой насыпи экскаваторами производилась расчистка дна. После завершения работ дорогу срыли.

Наверное, после этого, начался набор воды. Может быть, он и не прекращался до вышеуказанных действий. постепенно, вход на понтонный мост оказался в воде.

Но его (вход) удлиннили почти до асфальтовой дорожки. Затем, когда вода затопила остров, деревья оставались. Примерно, в конце 70-х, воду спустили так, что под мостом по б. Шевченко было сухо. Лишь между 3-ей и 2-ой опорами было старое (наверное), русло Кальмиуса.

Был на левом берегу, около моста (если смотреть в сторону Калининского р-на)  мыс.

Он и сейчас там есть.

Ясенов
63
Ясенов

Dima,
Любопытно, спасибо! Вполне возможно, сооружение на две Кальмиуса, с которого и начался этот разговор, тоже включено в гидротехническую систему, которую вы описываете

64

Сооружения, изображённого на фото, я не помню. Возможно, оно появилось позже, когда расчищали русло при помощи земснарядов (с 86-го г. я живу в другом городе.). Кто помнит, между мостами по п-ту Ильича и б. Шевченко на воде были 2 трамплина для воднолыжников. Вряд ли это имеет к этому отношение. Возможно, это сооружение появилось псоле того, как затопило площадку для заправки поливочных авто водой, которая находилась недалеко от дамбы по проспекту Мира (недалеко от острова - на правом берегу). Водозабор, также имелся или имеется на правом берегу около моста по бульвару им. Шевченко (для полива). На фото, сзади девушек строящееся (на тот момент) высотное здание за "Москвой" (по-моему это Первый ставок). Слишком далеко для Института металлов (для берега Кальмиуса). Не было такой площадки ниже 5-ой шк.. А сгоревший ресторан "Поплавок" действительно был, но, судя по всему, между проспектом Ильича и б. Шевченко.

Когда построили понтонный мост, ходили слухи, что на острове собираются тоже строить ресторан. Для чего его (остров) оставляли, укрепляли камнями, а не срыли, когда расчищали пойму, а потом затопили, - загадка.

Кто знает? Ответьте! И поскорее!

65

уже позже увидел фото на которых по мостом и у береговых плит нет воды.Такая же ситуация была и тогда,когда воду спускали ранее.Кафе "Волна" не имело площадки около воды-там была лодочная станция.А перила на понтонном мосту были самые простые. У папы уточнил где был "Поплавок"- прмерно в ста метрах от моста по булвару Шевченко в сторону пр.Ильича.По асфальтовой дорожке вдоль воды постоянно ездила патрульная машина милиции.Доезжала ПМГ до дамбы по пр. Мира.А рыбаки на понтонах(некоторые из них стали потом милиционерами) при ее приближении прятали "браконьерские" снасти (телевизоры,подхватки) в воду.Очень важно:любителям исследовать остров!Камни по его очертанию остались!Высаживайтесь на его середине!А насыпь,наверное,была сделана для труб земснаряда.

Водохранилище севернее дамбы по пр.Мира должно было составлять единую зону отдыха с парком им.Ленинского комсомола и Путиловским лесопарком.На воде должны были располагаться некоторые объекты.Это согласно книге "Все о Донецке".План развития города до 2000 года существовал.Но,как мне объяснили,он не был утвержден.Возможно,этим объясняются такие противоречия с созданием,укреплением и последующим затоплением не только острова,но и пляжной зоны на Кальмиусе.

66
Новоигнатьевский

Диме,
трамплин для воднолыжников видел на одной из фотографий на инфодоне - типа набор фото Донецка 60-х. В путеводителе Донецка Самуила Завельевеча Альтера, 1966 г. есть фотография земснаряда, задня часть которого (корма) находит ся как раз в районе указаного сооружения.

67

Спасибо!Получается,что это сооружение появилось в 60-х и сразу,фактически ,оказалось под водой?Если бы оно появилось в период 69-86,то я бы о нем знал.

68

Посмотрел еще раз на правильный снимок с девушками.Просто вначале обращал внимание на первый (неправильный).Если сзади строящееся здание Института металлов,то между понтонным мостом и фото промежуток времени лет в 10.Это с разных сторон моста по бульвару Шевченко.Извините.

69
Новоигнатьевский

Дима,
посмотрите карту Донецка-1965 - там нет еще широкого разлива Кальмиуса после моста на Шевченко, а просто болото. Да, согласен, пару лет от момента издания карты можно скинуть, но не более. А в 66-м - земснаряд на фото. Т.о., сооружение появилось в 64-65.

70

Новоигнатьевский,спасибо.Думаю,что Вы правы.Если бы оно появилось позже,мы бы к нему на лодках подплывали.Следовательно,сооружение почти сразу под водой оказалось.Именно поэтому его никто опознать не может-даже из местных.А ведь многие из снесенной Семеновки остались жить,фактически,там-же.Только уже в 5-ти этажках.А может,и в девятиэтажках.Или в 12.

71

А я внимательно посмотрел на фото с девушками и увидел...
Сначала подумал, что это вид в сторону Южного из парка Щербакова, с западного берега.
Потом посмотрел на тени от солнца...

Где тени от девушек? Зомби? С рукой у дальней от воды девчушки что-то не то. Фотожоп?

72

Не нашел этот кусок карты с центром,с Кальмиусом.Интересно,увеличить можно?

Ясенов
73
Ясенов

Можно, чуть позже сделаю

74

А вот и место "стоянки" девушек.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s16.radikal.ru/i190/1101/24/384ad70bdd16.
jpg[/IMG][/URL]

75

Жалко нет точной привязки артефакта к местности.
Я тут опять пытался баловаться наложением карт, и скорее всего наш артефакт - фундамент мостового устоя, как тут на сайте уже упоминали.

Что бы избежать вопросов сразу скажу и проиллюстирую:
очень часто мостовые устои устраивали в виде сруба, поэтому и такая странная форма фундамента.

А вот мост в парке Щербакова, тоже со срубчатым устоем

Добавить комментарий

Вы ввели некорректные логин или пароль

Извините, для комментирования необходимо войти.