Донецкий раскрой: южные ворота города
09.07.2012
комментариев 105
Поделиться

Донецкий раскрой: южные ворота города

Настал июль, а с ним — время для очередной серии проекта"Донецкий раскрой". Сегодня в поле нашего зрения — южное подбрюшье города, группа районов, которые наблюдает гость города, попадая к нам со стороны Мариуполя. 

 

Здесь — удивительное сочетание очень старого и очень нового, жесткой индустрии и мягкой природы. Для кого-то отсюда начинается родина, для кого-то она здесь и заканчивается…

 

Для начала, смотрим на обозреваемые местана специальной карте проекта.Вот интересующий нас кусок:

 

Ну, и пошли по поселкам. Вопреки традиции — справа налево, согласно исторической справедливости.

 

Боссе (окрашено голубым)— поселок, сформированный под влиянием машиностроительного завода. С 30-х годов, соединенный с центром трамвайной линией — один из структурообразующих элементов города. Пик развития — 50-е годы, время, когда заводом руководил Иван Катеринич. В то время на Боссе построили самые красивые и самые полезные здания. Большинство уцелело до наших дней. Хорошо снабженный транспортом, Боссе считается вполне нормальным вариантом проживания в Донецке. 

 

Григорьевка (голубое внутри голубого)— исторически — гораздо более раннее образование, чем Боссе. Фактически, представляет собой часть современного Боссе, выполняя роль Подола в Киеве. Деревня Григорьевка под именем Гуляй-поле упоминается с конце XVIII века как часть владений рода Рутченко. Здесь была построена одна из первых церквей на территории Донецка. К Григорьевке (названной в честь одного из Рутченко) привязывались господа Боссе и Гененфельд, основывая свое предприятие.

 

 

Новый Босе (окрашено сиреневым)— результат развития машиностроительного завода в его лучшие годы. Именно здесь строили жилье как для видных, так и для лучших людей предприятия. Заводской Дворец культуры дал этой части поселка удобный ориентир для самоидентификации. ДК настолько значим для населения Нового Боссе, что несколько прилегающих к нему кварталов иногда выделяются в отдельный субпоселок, который так и называется — "Дворец"

 

Новая Григорьевка (окрашено темно-синим)— результат естественного распухания исторической Григорьевки в западном направлении. Линия старых улиц просто продолжалась дальше, на свободную территорию. Внутри Новой Григорьевки (между улицами Малахова и Льва Толстого) наблюдается квартал высоток, официально называемый "микрорайон Черемшинный" (а неофициально — "КвАртал"). Вместе с прилегающим гаражным кооперативом "Машиностроитель" грубо разбивает патриархальность Григорьевки. Вдребезги разбивает.

 

Успеновка (окрашено желтым)— старый поселок с доюзовскими корнями. Наследник деревни, основанной в середине XIX века. Место первого проживания Н. С. Хрущева после переселения из Калиновки (Курской губернии). С идентификацией есть проблемы: в Сети название "Успеновка" обнаружить решительно невозможно. С самоидентификацией проще: существенный процент аборигенов помнит, где живет. Правда, помнят уже больше другую историю: нынешняя Успеновка была построена в основном после войны…

 

Новостройка (окрашено зеленым)— самый "мутный" из выделенных поселков. Этимология названия неоднозначна, вариативна. Не все выделяют эти земли во что-то отдельное. С другой стороны, ни к Григорьевке, ни к Боссе, ни к Успеновки их тоже, как правило, не относят. На старых картах города эта территория идентифицируется как Ивановка. Как таковую, ее упоминают в нескольких военных мемуарах. В честь какого Ивана ее назвали, еще предстоит выяснить.

 

 

Одесская (окрашено оранжевым)— именно так. Одноэтажная застройка вокруг трех параллельных улиц названа по имени только одной из них. Причина очевидна: Одесская — самая важная из этих улиц, транспортная артерия и все такое прочее. Скромный, тихий кусок города, где все довольно чисто и аккуратно, но классически провинциально. Даже на самой Одесской..

 

 

Солнечный (окрашено орванжевым)— брежневский микрорайон. По первоначальному плану, предназначался для сотрудников завода холодильников. Каков их процент среди нынешнего населения, сказать трудно. В микрорайон врезаются куски одноэтажной застройки, среди которых выделяются несколько добротных особнячков для холодильных топ-менеджеров, они построены еще при Советах. Микрорайон полностью зацикленный: есть все, что надо для жизни — магазины, больница, школы и детсады. Причем все — не самого худшего качества. Ничего особо солнечного в дизайне микрорайона обнаружить не удалось.

 

Звездный (окрашено красным)— один из четырех микрорайонов, спроектированных в 70-е годы одновременно по разные стороны перекрестка Куприна и Ленинского проспекта. Населялся поначалу людьми с завода холодильников и разных предприятий Южного промузла, потом — кем попало (в позитивном смысле этих слов). Геометрически образцовая планировка. Есть ночной клуб "Звездный", о котором слагают легенды ценители любви на лету.

 

Мирный (окрашено цвектом хаки)— пожалуй, главный из четырех микрорайонов, окружающих перекресток улицы Куприна с Ленинским проспектом и задуманных как некое парадное единство в середине 70-х. Сейчас известен прежде всего благодаря большому рынку, расположенному прямо у перекрестка. Один из самых благополучных "спальных" микрорайонов и по инфраструктуре, и по социальному составу. На "Мирном" работает одна из лучших специализированных школа с углубленным изучением английского — школа 115.

 

Голубой (окрашено синим)— микрорайон, начало истории которого восходит к концу 70-х. В названии нет ничего двусмысленного: просто дома сверху снабжены голубой полосой, которая должна придавать им жизнерадостность. Один из элементов грандиозного плана по созданию жилья нового типа на выезде из Донецка в Мариуполь. "Голубой" должен был создавать максимально благоприятное впечатление о городе у его гостей. Микрорайон делит на две части фатально недостроенная больница скорой помощи. К северу от нее расположен "Голубой-1", к югу — "Голубой-2".

 

 

Широкий— один из самых молодых микрорайонов. Построен в конце 80-х — начале 90-х из совершенно однотипных "чешек", быстро и сердито. Название восходит к речке Широкой, притоку Кальмиуса, по течению которой устроено Донецкое море. Несмотря на резкую оторванность от города, имеет прекрасную транспортную связь с ним. Особых щедрот инфраструктуры не наблюдается, но есть школа с бассейном. Со стороны выглядит как классика "каменных джунглей", но совсем рядом — пруд Песчаный, и совсем недалеко — пруды Кирша.

 

За помощь в проведении раскроя благодарим Анатолия "Старого" Гнутенко, Дмитрия Вишнякова, Дмитрия "Славомира" Марченко, Митара Роченовича, покойного Олега Демьяновича Крицына, Наталью Кандаурову и коллектив подпольной группы "Черные Кроты".

 

Как обычно, комментарии и критика приветствуются. Ждем и того, и другого. Прощаемся до августа, когда мы разрежем на куски Дальний Запад — от Абакумова до Лидиевки.

 

"Донецкий раскрой": Каменка, Красный Фронт, 5-й участок"

"Донецкий раскрой": Мушкетово и окрестности

"Донецкий раскрой": Ближний Восток

"Донецкий раскрой": такая вот Петровка

"Донецкий раскрой": вокруг развилки

"Донецкий раскрой": к востоку от Рутченково

"Донецкий раскрой": центр

"Донецкий раскрой": северо-запад

"Донецкий раскрой": Привокзалье

"Донецкий раскрой": "Старый юг"

"Донецкий раскрой": между Путиловкой и Щегловкой

"Донецкий раскрой": Ветка, Гладковка и рядом

"Донецкий раскрой": смолянский сектор

"Донецкий раскрой":  Дальний Восток

"Донецкий раскрой": Калиновка



Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. sembond
    sembond 09.07.2012, 10:46

    Да. Родные места. Вроде наиболее бесспорный кусок.

  2. Ясенов
    Ясенов Автор 09.07.2012, 10:48

    sembond,
    Обождите! Думаю, будут уточнения, даже предвижу некоторые

  3. divan
    divan 09.07.2012, 12:16

    По Одесской.
    Слышал историю, что изначально центральной планировалась улица Шелгунова - она шире. Но на Одесской жил какой-то шишка и асфальт постелили там...

  4. Ясенов
    Ясенов Автор 09.07.2012, 12:42

    divan,
    Аналогичные истории я слышал на нескольких наших поселках:) Спасибо!

  5. Dedushka
    Dedushka 09.07.2012, 13:03

    Одесская - самая важная из этих улиц, транспортная артерия и все такое прочее.
    Одесская знаменита также тем, что по ней нумеруется очень большое по донецким меркам количество домов — более 360! Огромная по протяжённости ул. Петровского по количеству домов уступает Одесской.

  6. sembond
    sembond 09.07.2012, 13:05

    Dedushka, там большие пустоты.

  7. divan
    divan 09.07.2012, 13:28

    Dedushka,
    любопытное наблюдение

  8. Правник
    Правник 09.07.2012, 16:03

    Что насчёт Ивановки (Ивановского)? 

    Почему Боссе не охватывает угол улиц Ткаченко и Куприна, ведь там и расположены старые корпуса завода.

     

  9. donrace
    donrace 09.07.2012, 17:36

    По поводу Голубого. От местных слышал понятия Ближний голубой и Дальний голубой.

  10. старый
    старый 09.07.2012, 18:46

    Может быть, участок с недостроенной больницей не стоит называть Голубым

  11. Новоигнатьевский

    В начале 90-х на страницах "Вечернего Донецка" разразилась дискуссия о названии одного из новых микрорайонов - "Голубой" или "Лазурный". И хотя двусмысленность первого варианта уже тогда была на поверхности, приняли все-таки его.

  12. Федор
    Федор 09.07.2012, 20:42

    Участок между Пухова и Кальмиусом чаще всего в просторечии так и называется "Пухова" или "Речная".

  13. Ясенов
    Ясенов Автор 09.07.2012, 22:35

    Правник,
    1. А что насчет Ивановки?
    2. Потому, что там нет жилых домов 



    donrace,
    Это вместо Первого и Второго Голубого?



    старый,
    Может быть, и не стоит называть - но видел я на некоторых картах, как эту территорию объединяют под маркой Голубого

  14. donrace
    donrace 09.07.2012, 23:34

    donrace,Это вместо Первого и Второго Голубого?

     

    Ну да, первый - ближний, второй -дальний.

  15. Ясенов
    Ясенов Автор 09.07.2012, 23:53

    donrace,
    Добавим как опцию!

  16. Юзовский
    Юзовский 09.07.2012, 23:59

    Когда работал  в "Электрон-сервисе", в 90-х, у нас был техцентр на первом голубом. Заявки на ремонт были на голубой первый и голубой второй. Т.е. так называли их сами местные жители.

  17. Алюрка
    Алюрка 10.07.2012, 08:15

    Голубой (окрашено синим) - микрорайон, начало истории которого восходит к концу 70-х Скорее к средине восьмидесятых. В 85 году, у нас был выбор где получить квартиру - на Голубом или на Цветочном, и тот и тот микрорайон в те времена пребывали в очень зачаточном состоянии

  18. Ясенов
    Ясенов Автор 10.07.2012, 08:27

    Алюрка,
    Ну да, согласен, дома на Голубом начали сдаваться в 80-е, я имел в виду, что решение о его постройке принималось в конце 70-х. Но то такое

  19. Правник
    Правник 10.07.2012, 18:48

    1. А что насчет Ивановки?

    2. Потому, что там нет жилых домов 

    1. Так и я спрашиваю - почему ж она не отображена на раскрое? 

    2. Нежилые помещения не могут быть частью посёлка?  

  20. Ясенов
    Ясенов Автор 10.07.2012, 18:49

    Правник,
    1. Ладно, спросим по-другому: а что такое Ивановка?
    2. Могут. Конечно, могут. Но в нашем Раскрое не отображаются 

  21. Правник
    Правник 10.07.2012, 19:55

    1. Ладно, спросим по-другому: а что такое Ивановка?

    2. Могут. Конечно, могут. Но в нашем Раскрое не отображаются 

    1. В моём понимании - сие территория, примерно отмеченная в данном раскрое как Новостройка и западная часть Новой Григорьевки.

    2. Жестоко как-то. Завод всё-таки дал жизнь посёлку. Заводоуправление там старое, опять же... 



     

  22. Ясенов
    Ясенов Автор 10.07.2012, 21:28

    Правник,
    1. Расскажете подробнее об Ивановке?
     2. Разве из нашего варианта Раскроя можно вывести неуважение к заводу? По-моему, нет. Можно вывести только одно: это раскрой поселков, где живут люди, а не стоят предприятия. Мы и ДМЗ в свое время в Раскрой не включили, а ведь он тоже дал кое-чему жизнь

  23. Юзовский
    Юзовский 10.07.2012, 22:19

    Слушается дело об оскорблении чести и достоинства завода имени15 летия ЛКУ Украины (бывший з-д Боссе и Геннефельда), а также о территориальных ограничениях со стороны "Донецкого раскроя". Со стороны истца господин Правник. Со стороны "Раскроя"-JohnAdmin.

  24. Ясенов
    Ясенов Автор 10.07.2012, 22:31

    Юзовский,
    Где вы только такие смайлы берете?

  25. Юзовский
    Юзовский 10.07.2012, 22:35

    JohnAdmin,

    Да тут, недалеко, их навалом))) Если нельзя, тогда больше не буду.

  26. Ясенов
    Ясенов Автор 10.07.2012, 22:38

    Юзовский,
    Наоборот! А хоровод - это вообще шикарно

  27. Юзовский
    Юзовский 10.07.2012, 22:43

    JohnAdmin,
    Хоровод олицетворяет любителей истории Донецка, а круг, образуемый смайлами - их единство, в борьбе за общее дело))

  28. Ясенов
    Ясенов Автор 10.07.2012, 22:47

    Юзовский,
    Та он олицетворяет все:)

  29. Правник
    Правник 11.07.2012, 11:45

    1. Расскажете подробнее об Ивановке?

     2. Разве из нашего варианта Раскроя можно вывести неуважение к заводу? По-моему, нет. Можно вывести только одно: это раскрой поселков, где живут люди, а не стоят предприятия. Мы и ДМЗ в свое время в Раскрой не включили, а ведь он тоже дал кое-чему жизнь

    1. Подробнее? Рад бы, да никак... Посёлок доюзовской эпохи на Правом берегу, недалеко от Григорьевки (причём, иногда их территориально отождествляют, а иногда - нет).
    Стоп...Вы прикалываетесь, да? 

    2. Ах, вото оно что. Ну, да, точно -  "Людина, її честь та гідність...є найвищою соціяльною цінністю" (с) Тады согласен.

     

  30. Ясенов
    Ясенов Автор 11.07.2012, 12:10

    Правник,
    1. Я не прикалываюсь, а уточняю информацию. Просто вы - первый, кто употребляет название Ивановка применительно к этим местам. Кого же еще мне спрашивать?

  31. Алюрка
    Алюрка 11.07.2012, 22:54

    Просто вы - первый, кто употребляет название Ивановка применительно к этим местам. Кого же еще мне спрашивать
    Начните с немецкой карты образца 43 года

  32. Ясенов
    Ясенов Автор 11.07.2012, 23:21

    Алюрка,
    Начал. А чем закончить?

  33. finkelstein
    finkelstein 11.07.2012, 23:59

    никакой Ивановки нет.

    Правник - по поводу невключения заводских территорий - см. методич. примечания к одному из ранних Раскроев. Так придурошный Жуков изложил в своей безумной манере.

     

    А Раскрой становится фундаментальным трудом, Евгений Юрьевич.

  34. Ясенов
    Ясенов Автор 12.07.2012, 00:10

    А Раскрой становится фундаментальным трудом, Евгений Юрьевич.
    Как завещал великий Жуков

  35. finkelstein
    finkelstein 12.07.2012, 00:20

    ...пребывающий ныне ниже уровня моря. Да-да.

  36. Алюрка
    Алюрка 12.07.2012, 07:06

    Начал. А чем закончить?
    А вот на этот  вопрос, довольно  риторический, надо было попытаться дать ответ еще на моменте замысла Раскроя.

  37. Ясенов
    Ясенов Автор 12.07.2012, 08:03

    Алюрка,
    Вас, батенька, на глобализм потянуло. На этом-то уровне у нас все хорошо, и ответы на все риторические вопросы имеются - хоть на моменте замысла, хоть на каком. Вы попробуйте сосредоточиться на Ивановке и сказать, если еще хоть одно упоминание о ней, кроме как не немецкой карте?

  38. Алюрка
    Алюрка 12.07.2012, 08:37

    JohnAdmin,
    Вы удивитесь, но пожалйуста  - Корпяк "Шахтерские залпы", Провалов "В огне передовых линий", а также боевые сводки и донесения по 18 армии. Это то, где об этой Ивановке упоминается. А то, что Вы лично об этом поселке не слыхали,так тут уж звыняйте -  прошу пардону

  39. Ясенов
    Ясенов Автор 12.07.2012, 08:59

    Алюрка,
    Отлично! Люблю конкретику, которую вы могли бы и сразу привести, без излишней интриги. Но тут уж у каждого свой жанр:)

  40. Правник
    Правник 12.07.2012, 13:01

    если еще хоть одно упоминание о ней, кроме как не немецкой карте?

    Посмотрите любую старую карту і доюзовского периода... 

  41. Ясенов
    Ясенов Автор 12.07.2012, 13:44

    Правник,
    Так уж и любую? На карте Шуберта такого названия нет. На известной рукописной схеме поселков вокруг Юзовки начала века Ивановка находится между Григорьевкой и Авдотьино, то есть совсем в другом направлении.Так что не все так однозначно, далеко не все, и говорить про "любую карту" - сильное преувеличение. Впрочем, как вы можете убедиться, информация об Ивановке в текущую часть Раскроя уже была добавлена, за что вам безусловное спасибо  

  42. Жирный
    Жирный 12.07.2012, 16:29

    На Успеновке на улицах от Куприна по Севастопольскую нумерация домов начинается с третьего десятка. Кто-то подскажет - в каких годах пропали первые дома? на их месте сейчас гаражный кооператив и территория Норда.

    зы. Карты яндекса все еще рисуют кладбище, хотя его там нет уже много-много лет

  43. старый
    старый 12.07.2012, 21:13

    Жирный,
    Я жил на Успеновке с 1962 года. Домов на указанных Вами улицах с тех пор не убавилось, следовательно нумерация домов была такая же. На месте гаражного кооператива в р-не улиц Городецкая-Волгоградская было стрельбище стендовой стрельбы. Удивительно но факт. Оно располагалось на старом раскатанном терриконе, напоминанием о котором служила только сгоревшая порода. Упомянутое Вами кладбище начиналось сразу южнее стрельбища между улицами Городецкая и Архангельская, далее укладывалось в границы обозначенные на карте. Не существует с 1987 года, однако на карте есть. Останки, как утверждали в то время, перезахоронены на кладбищах указанных родственниками, а так же на Донецком море. Но это, официальное заявление. А вот всех ли перезахоронили?

  44. Костянычь
    Костянычь 13.07.2012, 09:51

    Здается мне никого там не перезахоранивали. Так асфальтом закатали сверху. Теперь там КАМАЗЫ и КРАЗЫ отдыхают.

  45. старый
    старый 21.07.2012, 16:16

    Евгений Юрьевич, Вы ещё принимаете комментарии по этой теме? Может стоит отдельно выделить в теле "Солнечного"  "старый Солнечный. Ведь от негл пошло название нового микрорайона. До 1968г.Все улицы здесь назывались Солнечными. 

    Солнечная 1я - Кольцова;

    Солнечная 2я - Кашкарова;

    Солнечная 3я - Боровичевская;

    Солнечная 4я - Казбекская.

  46. Ясенов
    Ясенов Автор 21.07.2012, 16:23

    старый,
    Замечания принимаются аж до закрытия проекта, так что - спасибо, учтем!

  47. mech45
    mech45 30.09.2012, 21:31

    Не совсем согласен с делением автора на разные посёлки,но то такэ...Но одно замечание считаю существенным-сиреневый участок на север от Куприна-это Новая колония,самая старая застройка из окружающих...Ответ на вопрос -где живёшь -на Новой колонии слышал лет 5 назад.

    И Птичий нужно добавить,только я себе не совсем представляю точные границы...

    А на нижнем рисунке напротив Широкого частная застройка-это Пятихатки...
    А возле микрорайона Широкий ставок всегда Первый кирша назывался ,Песчаный не знаю откуда название взялось...
    Ещё вопросик по поводу этого куска города-на месте микрорайона на Малахова стоял барак ,жили люди, называлось-ДЩ.Что за название??
    Кстати , 9-этажки, насколько я знаю,называют просто Малахова(не Черемшинный, не квАртал),в том числе и стоящие на ул.Танкистов, за Дворцом.
    Дальше-больше, видел обявления-продам квартиру на МалаХОГО!!!
    Я всю жизнь на Новостройке прожил, поэтому многие вещи по местности помню и знаю...



     

  48. Ясенов
    Ясенов Автор 30.09.2012, 22:00

    mech45,
    То, что вы не согласны с автором - это замечательно, для этого проект и делается. При окончательном раскрое (который будет в конце года) обязательно учтем ваше мнение

  49. старый
    старый 01.10.2012, 12:31

    mech45,
    JohnAdmin,
    Если разговор зашел о Птичьем, тогда предлагаю свою версию. До средины 80-х. на месте м-рна Первомайский, приблизительно в отмеченных границах, существовал барачный посёлок, со слов участника форума, Иван Андреевич, построенный пленными немцами. В понятии жителей Успеновки это и был Птичий.

    Я думаю что на волшебной карте Евгения Юрьевича есть расположение домов на этом месте.

  50. Ясенов
    Ясенов Автор 01.10.2012, 12:33

    старый,
    Волшебная карта! Как формулируете!

  51. sembond
    sembond 01.10.2012, 12:44

    старый, интересный поворот. приму участие по мере сил. Хочется больших подробностей про этот участок. Если есть воспоминания, милости прошу. Готов законспектировать.

  52. старый
    старый 01.10.2012, 12:49

    JohnAdmin,
    Так она же действительно волшебная. Там есть то, чего на самом деле уже давно нет. И уже не будет.


    sembond,

    Где будем конспектировать?:)

  53. sembond
    sembond 01.10.2012, 12:51

    Можно прямо на натуре:)

  54. старый
    старый 01.10.2012, 13:02

    sembond,
    Можно, Вот если бы ещё и кусочек карты был.
    JohnAdmin,
    Евгений Юрьевич, сможете помочь?

  55. sembond
    sembond 01.10.2012, 13:03

    старый, что за волшебная карта?

  56. старый
    старый 01.10.2012, 13:09

    sembond,
    Да, Евгений Юрьевич, как то выставлял фрагменты старой карты.

  57. sembond
    sembond 01.10.2012, 13:22

    старый, немецкой?

  58. Юзовский
    Юзовский 01.10.2012, 13:37

    Была какая-то карта старая, но там не всё можно было показывать - на ней были отмечены секретные объекты, которые могут быть актуальны и в наше время. Если я правильно понял, кто-то об этом говорил из пользователей сайта.

  59. Ясенов
    Ясенов Автор 01.10.2012, 13:53

    sembond,
    Семен, речь идет о топографической карте 1965 года, которую мне правда дали с секретными пометками, поэтому обнародовать целиком ее я не могу, чтобы не подвести человека

  60. sembond
    sembond 01.10.2012, 14:00

    JohnAdmin, ок. А наш кусочек можете прислать? Желательно с окресностями. Интересно ведь. Из округи интересен завод с границами. В остальном Первомайский, Нестеровка, Птичий и т.п. желательны :)

  61. Ясенов
    Ясенов Автор 01.10.2012, 14:06

    JohnAdmin,
    старый,
    А уже ж присылал Старому. Анатолий, не поделитесь с младшим товарищем?

  62. sembond
    sembond 01.10.2012, 14:08

    старый, да-да. Не поскупитесь :) Будем ориентироваться по карте.

  63. старый
    старый 01.10.2012, 14:55

    JohnAdmin,
    Евгений Юрьевич, вы присылали мне маленький - малюсенький кусочек Успеновки. То что можно. В материале "Донецк-65: раскинем карты" выложен только этот кусочек

    Для Птичьего он не очень подходит:(

  64. Ясенов
    Ясенов Автор 01.10.2012, 15:12

    старый,
    Ну ладно, доберусь до карты - постараюсь вырезать Птичий, если можно

  65. mech45
    mech45 01.10.2012, 17:53

    Я сегодня разговаривал с человеком постарше меня,и жившего в тех местах.По его рассказам,Птичий через дорогу от обозначенного на последней карте,между речкой и овощной базой.

  66. старый
    старый 01.10.2012, 19:03

    mech45,
    А то шо былО? Вся Успеновка ходила на Птичий в пивнушку, в магазин, в молочный - это отдельно. В школу на Птичий - когда она была  ещё начальной, но номер был тот же №28 

  67. mech45
    mech45 01.10.2012, 20:01

    Кроме Птичьего,разговор был ещё про Новую колонию и Пятихатки.Давайте не съезжать с базара...

  68. sembond
    sembond 01.10.2012, 21:36

    старый, вот вот, про эти подробности тоже.

  69. старый
    старый 02.10.2012, 17:02

    mech45,
    Про Новую колонию, в своё время слышал, но увязать её с чем либо не могу, а Пятихатки пока стоят, радёмые. Базар с них не съехал, его там не было.

    А если серьёзно, я считаю, что "Птичий" - это всё что построенно в Птичьей балке, в т.ч. и дома, на месте которых сейчас м-рн Первомайский.

  70. sembond
    sembond 02.10.2012, 17:14

    старый, при этом Первомайский считается самостоятельной единицей раскроя. Он новообразованный микрорайон.

  71. mech45
    mech45 02.10.2012, 17:19

    По рассказам человека, прожившего детство и юность в тех краях-первая Первомайка была на месте многоэтажной застройки(бараки) , вторая Первомайка через реку(тоже бараки, на их месте гаражный кооператив, частная застройка сохранилась) ,ну и Птичий-как я в предыдущем посте писал.
    А Новая колония-между заводом ЛКУ и Куприна,там и улицы нарезаны под большим углом к Куприна,т.е. строились раньше.По разговорам, селились инженеры и служащие завода. 

  72. Ясенов
    Ясенов Автор 02.10.2012, 17:21

    А Новая колония-между заводом ЛКУ и Куприна
    Получается, это то, что в нашем раскрое названо "Новый Боссе"?

  73. mech45
    mech45 02.10.2012, 17:52

    Северная половина.И ещё, почесавши репу, вспомнил ещё один посёлочек, существующий довольно давно, но никак не отражённый в Раскрое-Лесхоз.Это группа домов, расположенная южнее молокозавода№2 и новой колбасной фабрики.Там здание лесничества и дома тамошних работников,а вокруг были питомники деревьев.С Ленинского проспекта дома не видны,существуют с 1960 года.Между посёлком и трассой существовало что-то вроде ландшафтного парка небольших размеров.Почему говорю так точно о годе постройки- вместе со старшей сестрой в середине 60х  стояли и разглядывали непонятные контуры кустов, которые были высажены буквами, и пока их ещё стригли, вполне можно было прочитать-
    В.И.Ленин 1870-1960.С застройкой Мирного там всё переломали и пересрали.Отакэ...

  74. Ясенов
    Ясенов Автор 02.10.2012, 17:56

    Это группа домов, расположенная южнее молокозавода№2 и новой колбасной фабрики.
    Это не там грузинский кабак существует?

  75. старый
    старый 02.10.2012, 17:59

    mech45;

    Вы правы. Всё было как Вы описали. Надпись можно было определить даже в 81-82 г.г. Но не снаружи , а по контурам кустарников (веток идущих от корня). Мне кум (неместный) ещё шампаньске проспорил.

  76. sembond
    sembond 02.10.2012, 18:11

    JohnAdmin, Мимино. Примерно в том лесу. Мне родители как-то там ежа нашли. Он у нас день протопал и потом мы его там же и отпустили. Хорошее место для прогулок было.

  77. старый
    старый 02.10.2012, 18:13

    JohnAdmin,
    Евгений Юрьевич, речь идёт об этом объекте

  78. Ясенов
    Ясенов Автор 02.10.2012, 18:32

    старый,
    Я понял! Очень наглядно. Особенно насчет цыганского самозахвата:)))

    ПС: "Со Старым интересно. Схемы рисует" (с) (Финкель... тьфу ты, Жуков!) 

  79. mech45
    mech45 02.10.2012, 21:43

    Кстати,в той части Раскроя ,которая посвящена Нестеровке и Александровке, Птичий показан вполне определённо, как раз вдоль речки за Первомайкой.

  80. Ясенов
    Ясенов Автор 02.10.2012, 21:46

    mech45,
    Раскрой - не догма, а способ поговорить:)

  81. sembond
    sembond 03.10.2012, 00:00

    JohnAdmin, уровень цитируемости раскроя приближается к Википедии!

     

     



    Популярность не пропьёшь.

    С ничьей!

  82. Ясенов
    Ясенов Автор 03.10.2012, 00:02

    sembond,
    И конечно, это надежные данные:)

  83. старый
    старый 03.10.2012, 14:41

    Прошу прощения за смуту внесённую в Раскрой, но, честное слово, на Успеновке эту местность (ул. Днепродзержинская) называли Птичий. За речкой - Первомайский. Восточнее ул. Совхозной, ныне Стратонавта Украинского, была Нестеровка.  Я ни в коей мере не настаиваю на принятии окончательного принятия решения по Раскрою с моим вариантом, просто высказал то как называли данную местность.

    О разногасиях:  mech45 пишет, что пруд Песчаный, в местах откуда он родом, назывался Первым Кирша. Могу подтвердить и продолжить: Ю-З первого  - Второй Кирша, пруд с птицефермой, Ю-З Второго - Третий Кирша. База "ШАХТАР" - четвёртый Кирша. А вот товарищ выросший в р-не Мандрыкино считает наоборот: База "ШАХТАР" - первый Кирша и т.д. О существовании Песчаного он знает только по наслышке: где то есть. Так что, если что - прошу пардону.

  84. Ясенов
    Ясенов Автор 03.10.2012, 14:44

    старый,
    А я тоже встречал нумерацию прудов Кирша с запада на восток. И тоже не настаиваю:) Тут такое дело: если нет официальной нумерации, любая неофициальная может претендовать на единственно правильную (а в итоге, возникает несколько недоказуемых вариантов)

  85. Юзовский
    Юзовский 03.10.2012, 15:55

    Открыл Викимапию, Птичий там два раза обозначен кем-то. Может это поможет проекту, а может нет. Выставлю на всякий случай))

     

     

  86. Ясенов
    Ясенов Автор 03.10.2012, 15:57

    Юзовский,
    Сделаем третий варинт и будем правы 

  87. Юзовский
    Юзовский 03.10.2012, 16:06

    JohnAdmin,
    А можно к другим картам обратиться, к ТАРО например. Они не лгут, если правильно соблюдать ритуал.

  88. Ясенов
    Ясенов Автор 03.10.2012, 16:13

    Юзовский,
    Весь Раскрой практически на них построен

  89. mech45
    mech45 03.10.2012, 20:10

    старый,
    Сегодня товарищ,у которого я черпаю информацию,говорил ,что между 2  и базой Шахтёра(4 ) есть маленький ставок,назывался Щучий.А ещё виноградник был где-то зп теперешним Мирным.Не бывал,но слышал...



    старый,
    Во-во,ЗА РЕЧКОЙ-Первомайский...Вполне стыкуется с моим утверждением,что Первомайских было два-первый и второй.Мой крллега вырос за речкой,на месте теперешних гаражей были бараки,он оттуда...

  90. sembond
    sembond 03.10.2012, 22:27

    mech45, старый, у нас в детстве Первомайским или "Петушатником" (версия пока одна - из-за многоэтажек, типа "курятники"), который тогда тоже надо выделить в раскрое, называли только Днепродзержинскую. Принимается?

    Уверен - нужна рекогносцировка на местности. С картами.

  91. старый
    старый 04.10.2012, 10:40

    mech45,

    что между 2  и базой Шахтёра(4 ) есть маленький ставок

    В коммент. 83 я его упоминал, там раньше птицеферма была, кажется с утками. Где был виноградник я мог бы показать на схеме, не раз там бывал до его уничтожения, но не буду. Надо мной уже смеяться начали из-за моих схем.

    За речкой два кооператива: один со стороны Стратонавта Украинского. Там был пустырь в пойме речки. Второй, в глубине, между ул. Кирова и Стратонавта Украинского. Там были бараки, даже кажется ещё дореволюционные. Утверждать их возраст не буду.

  92. mech45
    mech45 04.10.2012, 23:05

    В 68 году в Днепродзержинскую переименовали Первомайский посёлок второй.На скане Соцдонбасса 1968 года на этом сайте чётко видно.

    А улица Первомайская первая-это сейчас Чистяковой.И то и другое-16 почтовое отделение.

    И ещё интересный вопрос-в 68 году переименовано5(пять) улиц посёлка Пятихатки.В тех Пятихатках, что я знаю,домов вряд ли столько.Может, что-то другое так называлось?Почтовое отделение там 72е, как у совхоза Широкий...

  93. Юзовский
    Юзовский 04.10.2012, 23:46

    mech45,
    Пардон. Это какая ул.Чистяковой? Та, что возле ул. Светлого пути? Или я что-то путаю?

     

    http://wikimapia.org/#lat=47.9640047&lon=37.8285174&z=18&l=0&m=m

     

  94. mech45
    mech45 05.10.2012, 18:08

    Юзовский
    Без понятия...Я не умный такой, просто глянул в том же скане.Это Ленинский район,в 68 году было 16 почтовое отделение,Кирова 45, насколько я знаком с теми краями, это на углу улицы, выше которой гаражи , построенные на месте бараков.Сам я там был давно , мог чего-то и подзабыть... 
    Посмотрел по карте, вроде улица Щербакова...А за 44 года больше не меняли названия? 
    Глянул по ссылке- то вообще на Евдокиевке, или на Дачном... 



    Может, я ког уже и задолбал бесконечными замечаниями, не могу удержаться ещё от одного-Донецк начинается за совхозом Широкий, его б по уму тоже намалевать надо.Про Авдотьино пока молчу...А тоже крайний юг...

  95. Ясенов
    Ясенов Автор 05.10.2012, 18:14

    mech45,
    Может, и задолбали, но замечания-то на 80 процентов справедливые!

  96. mech45
    mech45 05.10.2012, 21:09

    JohnAdmin,
    Просто я не первый раз сталкиваюсь с ситуацией-новичок на форуме-и обычно это старожилам мало-мало действует на нервы- он задаёт вопросы, которые уже сто раз обсуждали,учит корифеев и вообще лезет в чужой монастырь со своим уставом...
    Сайт для меня очень интересен,публика вроде тоже вполне приличная собралась,не хочется о себе плохое впечатление оставить.
    По крайней мере пару человек пользователей узнал,но думаю, что на самом деле  больше-Донецк город маленький...

  97. Ясенов
    Ясенов Автор 05.10.2012, 21:26

    mech45,
    Да пока все нормально, недовольных вроде нет

  98. Юзовский
    Юзовский 05.10.2012, 21:47

    mech45,
    Просто мы на ул. Чистяковой, на Евдокиевке объект делали, поэтому и обратил внимание. Там на частном секторе старинные дома, по крайней мере годов 20-х, с высокими потолками.

  99. sembond
    sembond 05.10.2012, 22:54

    mech45, Донецк вообще дярёвня. Большайа. "Я в этом убедился" (с) цитата - привет Жукову. Он этот фильм знает.

  100. mech45
    mech45 14.10.2012, 18:48

    Не знаю, где спросить, а хочется...На Боссе, в парке завода стоит здание, в которлм когда-то была вечерняя школа, ещё чего-то, а сейчас его забрал стадион Олимпик.Здание старое, кирпичное, со всякими прибамбасами...Что это?Что там раньше было?

  101. Юзовский
    Юзовский 14.10.2012, 18:50

    mech45,
    Дом Рутченковых вроде. А дом Боссе на территории завода был.

  102. Ясенов
    Ясенов Автор 14.10.2012, 18:54

    mech45,
    Юзовский,
    Да, конечно, имеется в виду усадебка семьи Рутченко

  103. Ясенов
    Ясенов Автор 31.12.2012, 00:01

    Подвешиваю сюда еще описание членения южных мест, сделанное А. Бурмаком, который жил там:

    Я жил на ул.Мечникова куда переехал с родителями в 1953 году в новые дома

    коттеджного типа, (на 4 семьи) построенные заводом им.15 летия ЛКСМУ при директоре

    завода Катериниче И.Т. Мне было 7 лет и оттуда я пошел в 26ю школу. Дома были

    построены на Красной горке. Все что было построено к югу, в сторону Донецкого моря и

    на запад к Ждановской дороге называлось Новостройкой, поскольку активно строились

    частные дома заводчан при  поддержке администрации завода.На восток в сторону

    дороги на Караванную, сейчас это ул.Речная была Григорьевка. А переехали мы с Новой

    колонии, так назывался комплекс двухэтажных домов в районе нынешнего дворца 21

    съезда КПСС, здесь же возле завода. Далее в сторону нынешнего завода холодильников

    было кладьище и до Ждановской дороги и за, были кукурузные поля.В связи с этими

    воспоминаниями пришло на ум, как мы босоногая детвора 5-6ти лет "ходили искать". Так

    мы называли обходы окрестных улиц в поисках неизвестно чего, но чего-то важного и

    нужного. В дорожной пыли мы находили осколки цветного стекла, кусочки блестящей

    проволоки, гранитные камешки и прочую, как сейчас кажется ерунду.Нам пацанам

    тогда так не казалось. Карманы были набиты этими сокровищами за что родители, чаще

    матери нас ругали. Через закопченные стекла мы наблюдали солнечное затмение. Особой

    радостью было смотреть на самолеты в небе. Чаще это были кукурузники ОСОВАХИМА

    которые разбрасывали листовки. Мы завидя листовки, бежали сломя голову к месту их

    приземления. О чем повествовали эти листовки, убей не помню. Еще любили смотреть как

    ребята постарше, или их отцы запускали воздушного змея. Все описанное имело значение

    в детской голове и под эти мысли мы засыпали по вечерам утомленные и счастливые.

     

    Мы ходили на Ждановскую ближе к Широкому с целью снимать с машин арбузы.

    Действительно, там на подъеме машины ехали медленно.

     

  104. Безопасник
    Безопасник 15.01.2013, 21:11

    JohnAdmin,
    В добавление к сказанному А. Бурмаком (который, как оказалось, в детстве дружил с моим отцом) я тоже всю свою жизнь живу на ДК и все названия со времен его детства, и до времен моей зрелости практически не поменялись, разве что мы называли ДК и окрестности не "новым", а "верхним" Боссэ.

    З.Ы.  к коменту 74: у "кабака" название, конечно грузинское, но хозяин- азербайджанец Этибар, мой сокурсник (кухня скажу честно- отвратительная, друзьям не рекомендую)))))

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.