Шахты Кировского района
08.01.2014
комментарий 151
Поделиться

Шахты Кировского района

2-7 «Лидиевка»
Стволы
№ 2- 8 (1), № 2-9 (2) – рабочие.
Западный (3), Восточный (4), бывший Восточный ш. им. Абакумова (5) – вентиляционные.
№ 4 (6), № 7 (7), шурф № 22 (8) — недействующие.
Пласты
К-8, L-1. L-3. L-7.

«Южная»
Стволы
Грузовой (1) и вентиляционный (2).
Пласты
К-2, М-3

Им. Е.Т. Абакумова («Петрово-Лидиевка», «Гигант»)
Стволы
Основной — на шахтном дворе.
Западный (1) – вентиляционный.
Пласты
М-5
Им. А.А. Скочинского
Стволы
Основные – (2) и (3).
Вентиляционные – (4), (5) и (6).

«17-17бис»
Стволы
«Русский» (1), «Немецкий» (2) – основные.
(3), Новый (4) – вентиляционные.

Шахта № 30
Стволы
Главный и вентиляционный
Шахта № 31
Стволы
Главный.
Шахта № 27

Шахта № 19 (1)
Стволы
Главный и грузовой
Шахта № 11 (2)

Располагались рядом с шахтой № 11:
Шахта № 12
Шахта № 13
Шахта № 14

«Смутные» сведения о расположении:
Шахта № 15
Шахта № 40

Шахты, работавшие на территории Кировского района Донецка


Pavelech

Pavelech

Комментарии

  1. Юзовский
    Юзовский 08.01.2014, 19:18

    Спасибо большое! Супер!

     

    Две маленькие пометочки)) Плохо, что фотки не увеличиваются или не отображены более крупным форматом. Плохо читаются цифры на карте.

     

    С уважением.

  2. slavomir
    slavomir 08.01.2014, 19:35

    Ну мы с Коллегой Юзовским не пзднее как вчера были на месте предполагаемого вент ствола шахты №30, недалеко от впадения Бабакова ручья в Асмоловку. Там ведутся активнейшие археологические раскопки. Фотки с места событий выложу позже.

     

  3. Харьковский
    Харьковский 08.01.2014, 19:53

    slavomir,
    раскопки кем ведутся?

  4. slavomir
    slavomir 08.01.2014, 20:15

    Металлоломщиками.

    Надо упомянуть шахту №28, №28бис, №21, №29, как Рутченковского НРО так и советскую, №37, №16, Касьяновскую копь, №19бис, №30бис, №18, №11"Наклонная", №11 "Пивзаводская" и пр.ипр. ипр. Всех и не перечесть вот сразу.

    А так толково задумано и воплощено.

    Если бы можно с автором как то бы связаться то может быть и подсказал бы ещё чего по его теме.

  5. Ясенов
    Ясенов 08.01.2014, 21:05

    Если бы можно с автором как то бы связатьс
    Его адрес - у вас на ящике

  6. Юзовский
    Юзовский 08.01.2014, 22:18

    Вот раскопки ствола тридцатой шахты:


     

     

     

     

     

     

     

     

  7. Pavelech
    Pavelech Автор 09.01.2014, 08:48

    [leech=<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE

    <!--[if gte mso 9]> <!--[if gte mso 10]> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable{mso-style-name:"Обычная таблица";mso-tstyle-rowband-size:0;mso-tstyle-colband-size:0;mso-style-noshow:yes;mso-style-priority:99;mso-style-qformat:yes;mso-style-parent:"";mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;mso-para-margin-top:0cm;mso-para-margin-right:0cm;mso-para-margin-bottom:10.0pt;mso-para-margin-left:0cm;line-height:115%;mso-pagination:widow-orphan;font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";mso-ascii-font-family:Calibri;mso-ascii-theme-font:minor-latin;mso-fareast-font-family:"Times New Roman";mso-fareast-theme-font:minor-fareast;mso-hansi-font-family:Calibri;mso-hansi-theme-font:minor-latin;}

    1.3.1 Рутченковский рудник

    /][/leech]


    "… шахты Рутченковского горнопромышленного общества на 1889 г.: №№ 11, 18, 19, 21, 22, 26, 27, первая шахта нового технического уровня - № 11, открыта в 1877 г., находится на территории Рутченковского рудоремзавода. В начале ХХ в. Рутченковский рудник включал в себя шахты № 19, 29, 30, 31, 32."



    Шахта № 29 входила в состав треста "Рутченковуголь", принадлежала Кировскому району, сейчас - в Петровском районе. Шахта № 21 - в Петровском район. Шахта № 28 может была рядом шахтой № 27? "Касьяновская копь", шахты "11 Наклонная", "11 Пивзаводская" - могут быть "фантомами" шахт 12, 13, 14, которые были расположены между посёлком "Гормаша" и Красным хутором, рядом с  шахтой № 11.
    Необходимо искать сведения о шахтах №№ 15, 16, 22, 26, 32, 37, 40.

  8. Бублик
    Бублик 09.01.2014, 10:20

     Pavelech ,очень интересно.
       Читал как-то "Воспоминания Н.С.Хрущева.книга 1"    http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/wospominaniya1.txt
       В середине книги Хрущев вскользь упоминает,что некоторое время работал на шахте №11.Только недавно я узнал для себя,где на самом деле она располагалась(на территории рудоремзавода).Но к приезду молодого Никиты шахта №11 уже была закрыта.Скорее всего он имел ввиду мех.мастерские,основанные на территории этой закрытой шахты.Ну а уже в 1931г на базе мастерских,как известно, был создан Рутченковский рудоремзавод(впоследствии-"Гормаш").
       slavomir,   №11"Наклонная", №11 "Пивзаводская"  - а это вообще интересно, где это в Кировском районе?
        Юзовский, slavomir  - думаю,народу было бы интересно на карте взглянуть местоположение раскопок предполагаемого вентствола шахты №30.
     С уважением.  

  9. Pabel
    Pabel 09.01.2014, 11:06

    Большое спасибо за обзор!

    Небольшая ремарочка: угольные пласты обозначаются маленькой буквой, а цифра - нижний индекс (иногда добавляют и верхний индекс). Если мне не изменяет память - большой буквой отмечают свиты угольных пластов (буква "С" и индексы свиты) и пласты известняка, - может ещё каких-то пород, но никак не угля...

  10. Pavelech
    Pavelech Автор 09.01.2014, 11:45

    интересно на карте взглянуть местоположение раскопок предполагаемого вентствола шахты №30
     

    Смотрите комм. № 52 уважаемого Юзовского  к статье"Наследие французских королей".

    угольные пласты обозначаются
     

    Спасибо! Очень может быть. Я не специалист, писал со слов.

  11. Бублик
    Бублик 09.01.2014, 12:22

     Pavelech , спасибо.
      Я тоже не специалист,всего 5 лет стажа на  Новом стволе  Кировской(лет 25 назад).У меня еще такой вопрос к профессионалам. Знакомый живет метров 300 южнее от  ул.Петровского,за автомойкой "Золушка" и бывшим ТД "Леон"(остановка  "Гараж",11-й поселок).Он выкопал сливную яму,а вода уходит как будто в бездну.Могут ли на это влиять старые выработки бывших  шахт №11 , №12-14 , №19 ?

  12. VASYL
    VASYL 09.01.2014, 14:22

    Могут ли на это влиять старые выработки бывших шахт №11 , №12-14 , №19 ?


    как вариант почему бы и нет? В детстве бросали камешки в провал, который появился прямо посреди огорода. Хорошо, что хоть газа там не было, а то наши игры могли печально закончиться. Кстати, место это находится как раз где-то посередине между местом раскопок, про которые вы спрашиваете, и терриконом ш.№3 "Трампарковская"(на этом сайте её так называли). Последние дома чётной стороны ул.Тельмана. На карте можно глянуть.

  13. Бублик
    Бублик 09.01.2014, 14:46

    VASYL,
    то ствол и выработки вроде  шахты №30 ,я потом на карте смотрел.А второй мой вопрос -  о возможных  выработках шахт №11,12,14,19 на 11-ом поселке,это уже в другом месте.

  14. Юзовский
    Юзовский 09.01.2014, 16:32

    Бублик,
    Вот.


    Выкопал сливную яму,а вода уходит как будто в бездну.
    Конечно могут быть какие-то связи со старыми выработками.

    У меня знакомый на Гвардейке живёт. У него в огороде старинный ствол квадратной формы от какой-то угольной шахты ещё дореволюционной. Так его отец всю жизнь мусор туда выбрасывал, теперь он туда мусор выбрасывает, а яма всё проваливается и проваливается. Т.е. больше пятидесяти лет яма не засыпается. Знакомому болеше 40 лет сейчас))Там или пробку сорвало или её вообще не было. Яма правильной формы 4х4 м.

    В детстве бросали камешки в провал, который появился прямо посреди огорода.
     

     А Вы не знаете отвал какой шахты находится между ул.Новоселковской и улицей Прады?

  15. slava
    slava 09.01.2014, 17:14

    Юзовский,
    А Вы не знаете отвал какой шахты находится между ул.Новоселковской и улицей Прады?

     

    Три престарелых алкоголика рассказывали о некоей шахте "Пробковой", которая была основана в 1917 году. Потом они сменили версию названия - мол пробковой она стала называться после ее консервации, когда ствол закрыли "пробкой". А до этого она называлась то ли Алексеевской, то ли...

     

    Из более трезвых аборигенов, живущих прям у подножия отвала с памятью еще хуже.

     

    Кстати, примерно до 60-х это был классический, конический террикон. Потом верхушку срезали.

  16. VASYL
    VASYL 09.01.2014, 17:16

    Юзовский,
    я так понял, что вопрос про отвал, который разрывает улицу Изотова ?  К сожалению, хотя помню его с детства.  Терриконом (коническим) его не назовёшь. Славомира беспокоить надо.

  17. Бублик
    Бублик 09.01.2014, 17:31

    Конечно могут быть какие-то связи со старыми выработками. У меня знакомый на Гвардейке живёт. У него в огороде старинный ствол квадратной формы от какой-то угольной шахты ещё дореволюционной. Так его отец всю жизнь мусор туда выбрасывал, теперь он туда мусор выбрасывает, а яма всё проваливается и проваливается.

    Да,все-таки страшновато в таких местах жить,не дай Бог когда-нибудь просядет вокруг.

     
  18. Юзовский
    Юзовский 09.01.2014, 17:49

    slava,
    VASYL,

     Я общался со Славомиром по поводу этого террикона. Мы даже вместе на днях на него поднимались.

     

    Очень интересный он! Там один склон  чёрный, как смоль ( ничего не напоминает? Именно сине-чёрная смоль, не серая или сероватая, как на обычных "глеях", а сине-чёрная! особенно, когда он мокрый. а остальные - обычные красно-бурые. Склоны в глубоких полукруглых канавах(обычно это говорит об очень старом происхождении террикона). Смоль нашлась и в других местах в том районе! Хочу написать про эту смоль.

    когда-нибудь просядет вокруг.
     

    Возле раскопок ствола на  фото, которое я выставил в ком№14 вроде бы год или два назад после обильного дождя обнажилась какая-то глубокая горная выработка. Сейчас её местные жители присыпали мусором.

  19. slava
    slava 09.01.2014, 18:10

    Юзовский,
    Рассказывают, что после того, как на этом отвале усекли макушку, в целях быстрейшего озеленения местные жители начали активно удобрять его склоны. Носили навоз, листья и все то, что смогло бы как-то создать питательную среду для растений. Выбрасывали много абрикосовых косточек - возможно и-за этого большая часть озеленения этого отвала - абрикосовые деревья.

     

    А на смоль не обращал внимания, завтра посмотрю.

  20. Юзовский
    Юзовский 09.01.2014, 18:49

    slava,

    Выбрасывали много абрикосовых косточек - возможно и-за этого большая часть озеленения этого отвала - абрикосовые деревья.
      Да там всё, что угодно выбрасывают! Сразу видно, чем живёт посёлок!

    А на смоль не обращал внимания, завтра посмотрю.
      Я спускался по склону Смолгоры, со стороны улицы Олимпиева, по маршруту выделенному белой линией.

     Был сырой, мрачный день. Иногда, понемногу срывался дождь. Я шёл на встречу с Дмитрием Марченко, к стволу шахты.  Смотря под ноги, чтобы не наступить на то, на что можно наступить, гуляя по частному сектору, я  обрадовался участку хорошей дороги. Дорога вела меня вниз к речке Дурная. По правую и левую руку от меня, появлялись и исчезали частные дома. С каждым шагом я приближался  к своей цели - заброшенному шахтному стволу. Но вдруг справа, боковым зрением я что-то уловил. Сначала было непонятно - что. Но сердце человека, постоянно ищущего что-либо интересное, замерло в ожидании! Поворачиваю голову вправо и... я вижу террикон. Казалось бы - откуда террикон в этом месте? (Обычно, я спускался к Дурной, по дороге, ниже музыкальной школы. Здесь же, я был всего один раз, в детстве с мальчишками. И то мы пролетели эти края на великах буквально за считанные минуты! )

     Смотрю на террикон. Мелкая водная взвесь, находившаяся в сыром водухе наполнила влагой склоны террикона. Этот террикон не очень высокий. По оттенку черного цвета, он был похож на что-угодно, но только не на террикон!  Я в растерянности остановился. Пристально смотрю на его склоны. У меня появились сомнения терикон это или угольный отвал? Оглянувшись, я не увидел никаких промышленных предприятий. Посёлок мирно отдыхал в свой законный выходной день. Порда была похожа на мокрый уголь. Подойдя к склону, я взял кусочек порды в руку. Растираю между пальцами - порода. Но порода, необычного чёрного цвета! Посмотрел на часы - Дмитрий уже должем был подходить к месту нашей встречи. Уходил от этого террикона я в смятении. Встреча была неожиданной. С каждым шагом, я пытался прикинуть к чьей шахте  он мог относиться.

      В разговоре с Дмитрием Марченко я выяснил, что этот террикон мог относиться к Нестеровской шахте №6.

  21. slavomir
    slavomir 09.01.2014, 22:06

    ... а мог и относиться к шахте №10 Новосмоляниновского рудника НРО. Это смотря где проходила граница нестеровских земель.

     

    а шахты №11 Рутченковского ГПО, №11 "Наклонная", №11 "Пивзаводская это не фантомы, а обособленные реальные объекты.

    Что бы не быть голословным:

     

    http://fotki.yandex.ru/users/marchenko-dmitry2000/view/1064572/?page=1

    http://fotki.yandex.ru/users/marchenko-dmitry2000/view/1064571/?page=1

    http://fotki.yandex.ru/users/marchenko-dmitry2000/view/1064570/?page=1

    http://fotki.yandex.ru/users/marchenko-dmitry2000/view/1064569/?page=0

    http://fotki.yandex.ru/users/marchenko-dmitry2000/view/1064568/?page=0

    http://fotki.yandex.ru/users/marchenko-dmitry2000/view/1046365/?page=1

    http://fotki.yandex.ru/users/marchenko-dmitry2000/view/1046364/?page=0

    http://fotki.yandex.ru/users/marchenko-dmitry2000/view/1046363/?page=0

     

  22. Pavelech
    Pavelech Автор 10.01.2014, 13:09

    шахты №11 Рутченковского ГПО, №11 "Наклонная", №11 "Пивзаводская это не фантомы, а обособленные реальные объекты.
     

    Если эти шахты, фото которых Вы приводите, расположены в районе между посёлком завода "Гормаш", хутором Красным и Касьяновкой, то они и могут быть шахтами №№ 12, 13, 14, которые в этом районе располагались наверняка Вот что я подразумевал, употребив слово "фантомы". А где, в каком месте, сделаны фото отвалов шахт № 11 "Пивзаводской" и № 21?
    С уважением.

  23. Бублик
    Бублик 10.01.2014, 13:27

    шахты №11 Рутченковского ГПО, №11 "Наклонная", №11 "Пивзаводская это не фантомы, а обособленные реальные объекты.

       Судя по названию , шахта №11"Пивзаводская" находилась где-то в районе Рутченковского пивзавода ?(поддерживаю вопрос Pavelech ,увидел во время написания своего коммента).

  24. Pavelech
    Pavelech Автор 10.01.2014, 15:18

    slavomir,

     Уважаемый slavomir! Если Вы освободите место в своём списке сообщений (он переполнен, я не могу отправить Вам сообщение) я перешлю Вам свой почтовый адрес и номер телефона. При Вашем желании сможем общаться напрямую. С уважением.

  25. slavomir
    slavomir 11.01.2014, 16:42

    освободил...



    если коротко...

    шахта №28- коксохим

    №28бис -горный техникум

    №21 -юг Жилкопа

    №11 Пивзаводская - Красный хутор

    №13 - Касьяновка

    №12 -Песочный пруд

    №14 -Дурбаза ДРСУ

    №15 -неоднократно описывалась Мариупольская развилка

    №16 -неоднократно описывалась Болгарская балка

    №11 Наклонная -гаражный кооператив на Рутченковом поле она описана в первой части "Саги о Рутченковом поле"

  26. petrowsky
    petrowsky 12.01.2014, 03:36

    Товарищи, прошу прощения за офтоп - но где же еще задать этот вопрос, как не в главном сборище краеведов :) 

    1. В Википедии говорится о том, что в состав г. Сталино в начале 1920х гг. входило некое село Средник (рядом со Смолянкой). Кто-нибудь знает, где конкретно оно было и осталось ли от него что-нибудь сейчас.  
    2. Там же говорится о каком-то Новом поселке в районе бывшей ул. Вилюйской... собственно, вопрос аналогичный :)  



    slavomir,
    А еще есть вопрос по теме поста, внезапно :) 
    Есть ли какая-то информация о шахте, которая находилась на Раковке, в районе нынешнего военного госпиталя? В начале ул. Бахметьева сохранились остатки террикона.  

  27. slavomir
    slavomir 12.01.2014, 21:13

    Есть несколько вариантов...  окончательно сказать принадлежность пока не готов

  28. Юзовский
    Юзовский 13.01.2014, 01:59

    Коллеги. Извините, что не совсем в тему. Речь не о Кировских шахтах.

    Тут кое-что обнаружил. По групповому переименованию 1968 г. улица Приовражная ( Отель Виктория) Раньше находилась на посёлке Семёновской шахты 1-2. А террикон, который назван в Викимапии как террикон шахты №2 Паровичной (коксовой) получается не очень корректно подписан. Что думаете?



    . В Википедии говорится о том, что в состав г. Сталино в начале 1920х гг. входило некое село Средник (рядом со Смолянкой). Кто-нибудь знает, где конкретно оно было и осталось ли от него что-нибудь сейчас.
     

     В момент оккупации к Среднику относилась улица. Косм-тики д.6 Ново-смоляниновского района. Попробуйте. Может найдётся Средник.

  29. petrowsky
    petrowsky 13.01.2014, 02:31

    О, спасибо. 

    г. входило некое село Средник (рядом со Смолянкой). Кто-нибудь знает, где конкретно оно было и осталось ли от него что-нибудь сейчас.    В момент оккупации к Среднику относилась улица. Косм-тики д.6 Ново-смоляниновского района. Попробуйте. Может найдётся Средник.



    Сейчас на Пролетарке (той, которая рядом с Топазом) есть ул. Космонавтов. Может, оно и есть? Хотя вряд ли. 

    А может, Косм-тика это вообще не космонавтика? Не самое, мягко говоря, ходовое слово на то время.

  30. Юзовский
    Юзовский 13.01.2014, 02:48

    А может, Косм-тика это вообще не космонавтика? Не самое, мягко, ходовое слово на то время.
     

     Я тоже обратил внимание на это название. Я случайно обнаружил эту улицу. Смотрел чое-что по оккупационному периоду. В книге Стёпкина "Сталино глазами вермахта", есть список  полицейских отчётов по правонарушениям, ранее публиковавшихся в газете "Город". (Они и в интернете вроде бы есть). В этом списке всего одна запись по жителю села Средник.



    Но в то же время, в каталог почтовых марок "Советский космос" (у меня есть вся коллекция этих марок) входят марки, начиная с тридцатых годов. Так что, в той среде космические мотивы могли бродить))

  31. ДИМА
    ДИМА 13.01.2014, 12:26

    Юзовский,
    добрый день.
    Приовражная была восточнее "Виктории",во всяком случае в середине 70-х.
    Байдукова севернее и перпендикулярнее.
    Кирпичная это ,больше.
     А по террикону аналогичные вопросы,и годы работы шахты.
    С уважением. 

  32. Юзовский
    Юзовский 13.01.2014, 13:39

    Приовражная была восточнее "Виктории",во всяком случае в середине 70-х.
    Так она и на скрине правее от Виктории. Я её выделил жёлтым. Просто может быть она была более длиннее, чем сейчас. Там же многое перепланировали. В данный момент по шахте 1-2 Семёновская, пока сказать ничего не смогу. Сейчас обрабатываю информацию по старым шахтам. Может что и прояснится.

  33. ДИМА
    ДИМА 13.01.2014, 13:54

    Юзовский,
    скажем так,Приовражная была восточнее пр. им. 75-летия ФК "Шахтёр",примерно,по оси между Набережной и б. Школьным.Примерно.Следов никаких.За исключением двух коллекторов над оврагом.
    С уважением. 
    В районе этого террикона тонкий угольный пласт ,почти ,на поверхность выходит. 

  34. Юзовский
    Юзовский 13.01.2014, 21:33

    ДИМА,
    Я тут прикинул. Получается, что очень похоже, что террикон возле ДА действительно мог быть от шахты Семёновская №1.

     

     

    Я немного сместил карты, чтобы было видно ориентиры. Ориентиры я выделил треугольником. Слева Смолянка, справа характерный полукруг ж/д ветки на Мушкетово. вверху Гладковская ж/д ветка.

     



     



    Получается, что до революции она называлась шахта №1 "Семёновская". До войны её модернизировали и она стала называться шахта №1-2 "Семёновская". А вот когда она стала

     шахтой №2 "Паровичной" хрен его знает. Никаких подтверждений я тому не нашёл. По цифре 2 в названии шахты - скорее - да, чем нет. А вот слово ""Паровичная" - под сомнением. По "Семёновской" же, подтверждает и карта, и  данные из переименования улиц. Я думаю, что в Викимапии нужно переименовать подпись к этому террикону. Во всяком случае пока не будет каких-либо подтверждений по "Паровичной".



    Там по-ходу, чуть выше к Гладковке, должны быть и остатки шахты №4 Наклонная. Я собираюсь туда сделать вылазку, если снега не навалит. Нужно разобраться на местности с этими двумя шахтами.

  35. petrowsky
    petrowsky 13.01.2014, 21:36

    На Викимапию название и описание этого террикона добавлял я. Информацию брал с этого сайта: http://don-maps.narod.ru/ (сейчас у них глюки с кодировкой, названия не читаются). 
    Если уверены, что информация ошибочная - заменяйте. 


  36. Юзовский
    Юзовский 13.01.2014, 21:38

    Если уверены, что информация ошибочная
     

    Уверен на 98.7%!  

    С уважением.

  37. slavomir
    slavomir 13.01.2014, 22:33

    а я бы не торопился... )

  38. ДИМА
    ДИМА 15.01.2014, 12:05

    Юзовский,
    добрый день.Извините,не ответил сразу-занят был работой.Вашим смещением карт цены нет.Теперь я что-то начинаю понимать.Особенно трасса Малой Донецкой им. Приклонского.Теперь понятно,как её прокладывали.
    По поводу "Паровичной".Мне Славомир,как-то,написал,что это могла быть одна из временных шахт,открытых после освобождения.На время восстановления основных предприятий.
    По поводу шахты №4.
    Неоднократно описывал сооружение из дикого камня,примерно,ниже "Угля-83".Возле посадки из тополей в пойме Кальмиуса.100-150 м западнее русла.
    Мы считали,что это остатки старой дамбы.Теперь берут сомнения.
    С уважением. 

  39. Pavelech
    Pavelech Автор 15.01.2014, 15:40

    Родная шахта "2-7 Лидиевка" в туманный день.

     

  40. Юзовский
    Юзовский 17.01.2014, 12:52

    Сейчас на Пролетарке (той, которая рядом с Топазом) есть ул. Космонавтов. Может, оно и есть?
     

     Это не то. Я там пять лет работал  в "Электрон - сервисе". никакх сведений не было по этому вопросу, кроме шахты №144.



    Вашим смещением карт цены нет.
     

     Спасибо! Я то же самое делаю сейчас по всему городу. Скоро выложу. Получается, что по старым шахтам набирается материал на несколько статей! Посмотрим, как лучше это оформить.

    Неоднократно описывал сооружение из дикого камня,примерно,ниже "Угля-83".Возле посадки из тополей в пойме Кальмиуса.100-150 м западнее русла.
       Может это  шахта №4?  Там еще должна быть шахта поставщика Новороссийского общества П.Н.Гладкого Может слышали его шахта называлась "Ветка"№2.

    А Вы в Донецке бываете? Можно было бы пройтись на местности. Я, в любом случае там буду. Вот подморозит, и сразу  туда! По грязи  не очень охота там перемещаться.Я вчера пока искал шахту Нестеровская №1 возле дома Нестеровых  по пояс в грязи был!

  41. drovosekk
    drovosekk 17.01.2014, 18:59

    Сейчас информация по донецким шахтам размазана тонким слоем по комментариям множества статей. Возмется кто-нибудь все это собрать, упорядочить, организовать и выложить в удобочитаемом виде? Со своей стороны могу предложить удобную площадку для черновой работы (см. аватарку)

  42. Юзовский
    Юзовский 17.01.2014, 20:59

    drovosekk,
    Я занимаюсь. Немного уже есть в комментах к этой статье. Я всё понял, если будет нужна помощь, то наберу по телефону.

  43. Pavelech
    Pavelech Автор 17.01.2014, 21:15

    Юзовский,
    Готов к совместной работе по мере сил и возможностей. По крайней мере, по Кировскому району.

  44. Ясенов
    Ясенов 17.01.2014, 21:18

    Возмется кто-нибудь все это собрать, упорядочить, организовать и выложить в удобочитаемом виде?
    Да, работа идет. Я, кстати, вам об этом писал с год назад

  45. drovosekk
    drovosekk 17.01.2014, 21:31

    Ну тогда ждем с нетерпением



    Кстати, Евгений Юрьевич, по новому закону лицо закрывать запрещено.

  46. Ясенов
    Ясенов 17.01.2014, 21:50

    по новому закону лицо закрывать запрещено.
    Разве это лицо? 

  47. wichtig
    wichtig 21.01.2014, 10:11

    возвращаясь к вентстволу 30-й шахты

     

    а не мог ли он быть вспомогательным стволом для 3-ей шахты? расстояние там не такое и большое, но к сожалению определить на местности, какой был ствол, наклонный или вертикальный, а также где было само устье, сложно

     

    http://s006.radikal.ru/i213/1401/ca/d3cd566b2e52.jpg

  48. Юзовский
    Юзовский 21.01.2014, 10:39

    wichtig,
    Оживлю))

     

    Бог его знает. Как Вы заметили - расстояние там небольшое, для чего там тогда вент. ствол? И почему шахтёры выезжали по нему, балдеть на природе? Напрашивается вариант с дальним расположением шахты. Кстати, если он был вентиляционным, то он должен был глушить звуком местные посёлки. Звук вентилятора на несколько сот метров слышно.

     С уважением.

     

  49. wichtig
    wichtig 21.01.2014, 11:52

    если бы точно знать, сколько было стволов у 30-ки, тогда ситуация бы прояснилась.

     

    остатки одного точно просматриваются у подножия террикона, там кстати еще и остатки вентилятора имеются

     

    http://s019.radikal.ru/i616/1401/94/fc19d3e277f7.jpg

     

    Звук вентилятора на несколько сот метров слышно.

     

    а кого это волновало))) есть ведь такие примеры, когда вентстволы рядом с жильем стоят

  50. Юзовский
    Юзовский 21.01.2014, 12:01

     

    остатки одного точно просматриваются у подножия террикона, там кстати еще и остатки вентилятора имеются
     

     Вы только что с террикона? Фото зимнее! Оживлю))

     

    а кого это волновало))) есть ведь такие примеры, когда вентстволы рядом с жильем стоят
     

     Это я к тому, что население должно было обращать внимание на это ствол)) Т.е. должны быть устные свидетельства о его форме (наклонный или нет и т.п.)

     С уважением.

  51. wichtig
    wichtig 21.01.2014, 12:11

     Вы только что с террикона? Фото зимнее!

     

    нет) это фото января 2012 года, с совместного со славомиром восхождения на террикон 30-й шахты

     

    между прочим, было бы интересно там поближе посмотреть эти руины, но все времени не хватает

     

     

  52. Ясенов
    Ясенов 21.01.2014, 17:12

    есть ведь такие примеры, когда вентстволы рядом с жильем стоят
    Вот именно! Например, на шахте Октябрьская и в других местах

  53. Pavelech
    Pavelech Автор 21.01.2014, 17:23

    Предварительный итог.
    С помощью уважаемого Славомира, уважаемого Дедушки и других не менее уважаемых «сосайтовев», а так же данных о Рутченковском горно-промышленном обществе, размещённых на различных сайтах, получается, что на территории Кировского района (чуть шире - бывшей Рутченковки) работали и работают шахты:
    N11, №11"Наклонная", №11 "Пивзаводская", №12, №13 (Касьяновская копь), №14, №39 (подозреваю, что некоторые из них могут «двоиться», т.е существовать под думя названиями) - район Рутченковского «Гормаша» и его посёлка.
    №21, №28, №28-бис, №30,  – центр района.
    №19, №19-бис – район шахты 19.
    №15, №16 – Мариупольская развилка.
    № 40 – район шахты им. Абакумова.
    Шахта Ливена  - район юго-восточнее станции Рутченково.
    №29, №32 – Петровский район, на границе с Кировским.
    №31 – район завода игрушек.
    №27 – граница «Мирного».
    Им. Абакумова, им. Скочинского.
    № 2-7 Лидиевка, «Южная».
    № 17-17-бис.
    №22, №26 – место расположения нужно искать.
    Поиск информации продолжается.

  54. Юзовский
    Юзовский 21.01.2014, 17:45

    №30
     

     Их там две по-ходу было.№30 и №30-бис.

    Т.е. два ствола, вероятно расположенные рядом. Почему-то одна лебёдка на две шахты. Или текст не корректно составлен. (А скорее всего 30-ю углубили и получили 30-бис.) Или я что-то не понял.

     С уважением.

  55. Харьковский
    Харьковский 21.01.2014, 17:50

    Pavelech,
    Д.Марченко, если не ошибаюсь, говорил, что ш. № 29 (старая) была в другом месте (не путать со второй, в честь которой назван известный посёлок на петровке).
    (поумничал )



    Почему-то одна лебёдка на две шахты.

    может, второй ствол - наклонный, на лошадиной тяге? (откатка породы)

  56. Pavelech
    Pavelech Автор 22.01.2014, 08:15

    Т.е. два ствола
     

    Я и писал в статье о двух стволах тридатой шахты.



    ш. № 29 (старая) была в другом месте (не путать со второй, в честь которой назван известный посёлок на петровке). (поумничал fellow )
     

    Я думаю, что это не так.

    http://www.fox-notes.ru/spravka/fn_s110610_01.htm

    На 1910 г. Общество (т.е. Рутченковское горнопромышленное Общество (Societe minerale et indutrielle de Routchenko)) владело землей площадью 2 220 десятин, приобретенной у  Рутченко, 120 десятин  возле с. Григорьевка, 100 десятин - арендовано на земле В.П. Нестеровой (сроком до 1945 года для шахт №29 и №32).

    http://wikimapia.org/14944248/ru/%D0%A0%D1%83%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B
    E%D0%B2%D0%BE

    Согласно современному административному делению, бывшая территория Рутченково это центральная и восточная часть Кировского района, а также посёлки шахт №№ 29 и 32 на востоке Петровского района.

  57. Pavelech
    Pavelech Автор 23.01.2014, 08:18

    Предлагаю рассмотреть фрагмент немецкой карты Сталино (http://donjetsk.com/retro/780-stalino-nemeckoy-narezki-2.html  из статьи  "Немецкая карта Сталино"  Евгения Юрьевича) и поискать на нём информаию о шахтах Рутченковки.



    1. Может быть, отвал шахты Ливена?
    2; 3; 4; 5. Отвалы шахт возле Красного хутора и Касьяновки.
    6. Отвал в балке восточнее Черепашьего ставка. Какой шахты?
    7. Отвал шахты № 28.
    8. Террикон шахты № 30.
    9. Технический объкт. Шахта, завод? Что может быть на этом месте? Шахта № 39 с карты Петушкова?
    10. Террикон шахты № 19.
    11. Террикон шахты № 29.
    12. Террикон шахты № 32.
    Рассмотрим фрагмент  карты Генерального штаба 1940 года(http://donjetsk.com/retro/1615-dovoennyy-gorodok.html   из статьи "Довоенный городок"  Евгения Юрьевича)



    Цифрами  1 и 2 обозначены, и  это - точно, терриконы шахт № 29 и № 32, цифрой три ещё один "странный" террикон у Петровской трассы (шахты Ливена?).

  58. wichtig
    wichtig 23.01.2014, 09:55

    Pavelech,

    9. Технический объкт. Шахта, завод? Что может быть на этом месте? Шахта № 39 с карты Петушкова?

     

    http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.964698&lon=37.714074&z=18&m
    =b

     

    там вроде просматривается небольшой отвал, возможно 39-я шахта. а может быть какой-нибудь вентствол 19-й?

     

    также на этой карте не обожначена 19-бис, находившаяся на месте гаражного кооператива "Березка" (хотя, может быть это был всего лишь вспомогательный ствол 19-й, по старинке называемый отдельной шахтой 19-бис)

     

  59. Харьковский
    Харьковский 23.01.2014, 10:38

    wichtig, Pavelech,
    Странно, достаточно хорошо знаю эту местность, но не видел там даже подобия отвала. Это балка с водоёмами, почва глинистая, рельеф местности с сильно выраженными складками.

  60. Pavelech
    Pavelech Автор 23.01.2014, 14:37

    Спасибо коллеге Pabel за следующую интересную информаию, извлечённую из недр сети.
    "...по левую сторону от трассы Константиновской железной дороги севернее только что построенной станции Рудничная появились владения Дарьи и Фёдора Горбачёвых.
    наследники Горбачёвой предоставили свои земли бельгийскому инженеру Шену, который заложил шахты №№ 3, 4 и 7, объединив их в Лидиевский рудник, названный в честь дочери инженера – Лидии. Через год, в 1900 г. Южно-Русское Днепровское общество арендовало рудник до 1919 г. Если в 1897 г. в бараках рудника Шена проживало ок. 200 человек, то в 1910 г. в посёлке числилось более 2 тыс. человек. Вот как описывает рудничный посёлок В.П.Стёпкин: 21 дом для администрации, 4 дома на 60 квартир для служащих, 67 казарм на 1400 человек для рабочих и 35 семейных домов на 140 квартир.
    ... В 1931 г. министр Е.Т.Абакумов вогнал лопату на пол-штыка в землю, торжественно открыв строительство новой шахты «Петрово-Лидиевка». Позже западнее строящейся шахты, ближе к Старомихайловке, начали строить шахтный посёлок. В 1940 г., как указывает А.Я.Лысенко, на месте, именуемом «Площадка», стояли 2 палатки (круглая и длинная). К 1941 г. открыли первую очередь новой шахты – стволы, околоствольный двор и 2 лавы. Не смотря на то, что осенью 1941 г. шахта была выведена из строя, пришедшие в Донбасс немцы в 1942 г. запустили шахту. По словам очевидцев, техника оккупантов была на уровне 60-х гг.
    ...После освобождения Донбасса, в 1945 г. заработала шахта «Гигант», которая на поверку оказалась бывшей шахтой «Петрово-Лидиевка». Почему годом начала работы шахты считается 1945 г. – ума не приложу... Многие здания посёлка шахты «Гигант» были построены пленными немцами. Позже шахта получила имя Е.Т.Абакумова. Старая шахта № 2-7 «Лидиевка» возобновила добычу угля в 1949 г."
    На территории микрорайона шахты "2-7 Лидиевка" существуют  четвёртый и седьмой посёлки. Я всегда связывал их названия с существовавшими когда-то стволами шахты "Лидиевка". Теперь можно предположить, что посёлки  названы по названиям первых шахт Шена (или Шёна) №№ 3, 4, 7 , которые позже вошли в состав Лидиевского рудника. 
     

     

    1. Отвал шахты Шёна, скорее всего, № 3.

    2. Здесь располагался старый отвал (глей) шахты № 4.

    3. Здесь был ствол шахты № 7.

    Кстати, интересно выяснить, кем был Шен (Шён), немцем или бельгийцем?

  61. Olegik
    Olegik 23.01.2014, 15:05

     Почему в этой теме не обсуждают старый террикон возле кладбища на хуторе Флора? Вырос на этом хуторе, моя улица Юго-Восточная выходила к этому кладбищу.

  62. Pavelech
    Pavelech Автор 23.01.2014, 16:19

    Почему...  не обсуждают старый террикон возле кладбища на хуторе Флора?
     

    В обсуждаемой статье говорится о вентиляционном стволе шахты "17-17бис". Я до 1963 года жил на улице Кузьмина, которая рядом с терриконом и стволом. Тогда ствол назывался "Новый". На моей руке до сих пор виден шрам от полученного в пять лет на этом терриконе глубокого пореза. Сейчас этот ствол вентиляционный, а раньше по нему выдавали породу.

  63. Olegik
    Olegik 23.01.2014, 16:44

    Вот фото

    http://photo.qip.ru/users/olegik78/96703740/132192077/
    http://photo.qip.ru/users/olegik78/96703740/132192078/
    На карте с пометкой.

     

    http://photo.qip.ru/users/olegik78/96703740/132192110/

  64. Pavelech
    Pavelech Автор 23.01.2014, 16:58

    На карте с пометкой
     

    А вот это действительно интересно. Простите, а я то "расписался" не по теме вашего вопроса! Как говорил Семён Семёнович Горбунков: "Будем искать!"

  65. Olegik
    Olegik 23.01.2014, 17:04

    На фото карты отметил известные мне шахты. Шестую по счёту шахты №11 на территорий завода, пока не отметил. Буду в музей завода и потом вам её покажу. Я специально не отметил их полное название для дальнейшего их обсуждения.

    http://photo.qip.ru/users/olegik78/96703740/132192130/
    http://photo.qip.ru/users/olegik78/96703740/132192129/



    Pavelech,
    Есть такая легенда о появлений этого кладбища и хутора Флора. Благодаря этой старой шахты, люди возле неё обосновались, а погибших шахтёров хоронили рядом с ней. На кладбище в основном первых похоронили от болезни лихорадки. Мне это бабушка рассказывала и показывала их могилы.

  66. Бублик
    Бублик 16.02.2014, 14:02

    шахты №11 Рутченковского ГПО, №11 "Наклонная", №11 "Пивзаводская это не фантомы, а обособленные реальные объекты.

     Появилась  информация,что шахта №11 Наклонная -всего лишь дополнительный  наклонный ствол шахты №19.Он использовался только как грузовой .Там стояла лебедочная камера для спуска лесоматериалов,  габаритных и др. грузов на вагонетках- "козах".

  67. slavomir
    slavomir 16.02.2014, 20:58

    ...верная информация. Там ещё террикон был, вытянутый и невысокий. На месте автогаражного кооператива.

  68. Pavelech
    Pavelech Автор 21.02.2014, 22:10

    Немного информации.

     

     

    В более крупном размере можно увидеть здесь http://fotki.yandex.ru/users/tov26/view/689187/?page=1

     

    Цифрой 1 обозначена бывшая шахта № 14. Она возникла как приемница шахты № 12, террикон которой обозначен цифрой 2. Она имела наклонный ствол. Дед моего друга, Королёв Григорий Васильевич, работал до войны управляющим шахты № 12.
    У Красного хутора располагалась шахта № 11, террикон которой обозначен цифрой 3.

  69. Olegik
    Olegik 21.02.2014, 22:27

    "Работал до войны управляющим шахты № 12" - интересно как до войны, мне все хором утверждали, что она после войны была построена. Хотя местные мне говорили, мол она была  до войны. А где ещё есть подтверждения, что она до войны? С какого она была года, глубина наклонного ствола, есть её фото?

  70. Бублик
    Бублик 22.02.2014, 00:30

    У Красного хутора располагалась шахта № 11, террикон которой обозначен цифрой 3.

     Так шахта № 11 находилась на территории нынешнего Рутченковского "Гормаша".А еще повторюсь - так называемая  №11 Наклонная ( возле  "Мемориала репрессированным")-это был  всего лишь дополнительный  ствол шахты № 19 . А у Красного хутора,по словам slavomira, находилась  № 11 Пивзаводская.

  71. Pavelech
    Pavelech Автор 22.02.2014, 07:19

    Olegik,
    Информация моего друга и его матери.

    Бублик,

    Может быть. По рассказам моего отца, эти шахты были подведомсвены не минугля, а министерству местной промышленности, поэтому не удивляюсь названию Пивзаводская.

    Надо разговаривать с местными стариками, пока ещё есть время.

  72. Pavelech
    Pavelech Автор 25.02.2014, 13:18

    Повторю здесь сво комментарий к статье Евгения Юрьевича о карте оседания, который "присоединился" к комментарию, отправленному рано утром (не хочу, чтобы он "прошёл").

     

    Несколько вопросов. Кому задать? Кто ответит? Номер вопроса соответствует числу на фрагменте карты.

     

     

    Крупнее:   http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/17282836.3/0_a8552_35805ffd_orig

     

    Несколько вопросов. Кому задать? Кто ответит? Номер вопроса соответствует числу на фрагменте карты.
    1. Не просматривается на карте номер шахты. Где-то в этом месте расположен вентствол ш. Лидиевка, принадлежавший ранее ш. им. Абакумова.
    2. Скорее не ш. № 4, а ш. № 3 Шена.
    5. Шахта № ? на Победе?
    6. Шахта № 2?. № 28? Но она располагалась южнее.
    7. Какая информация есть о ш. № 22?
    8. Шахты №№ 1, 2, 3. У кого есть иформация об этих шахтах  в этом месте?
    9. Шахта № 38. У кого есть иформация об этой шахте  в этом месте?
    10. Шахта № 17. У кого есть иформация об этой шахте  в этом месте?
    11. Шахты Совхоз Горкомхоза. У кого есть иформация об этих шахтах  в этом месте?
    12. Шахта Сахалин. У кого есть иформация об этой шахте  в этом месте?
    13. Три шахты: №№ 4, 5 и с нечитаемым номером. Тот же вопрос.
    14. Нашлась шахта № 39 с карты Петушкова? У кого есть иформация?
    15. Шахта № 37. У кого есть иформация об этой шахте  в этом месте?
    16. Шахта № 26. Тот же вопрос.
    17. Шахта № 9. У кого есть иформация об этой шахте  в этом месте?
    18. Шахта № 57. Тот же вопрос.
    19. Ни какой информации о шахте, оставившей глей у кладбища возле хутора Флора.
    Вопросов пока у меня, по крайней мере, больше, чем ответов. С уважением.

     

  73. Бублик
    Бублик 25.02.2014, 14:01

    Pavelech,
       Я  тоже  продублирую здесь   свой   комментарий № 41  в другой теме     ( о шахте № 11 на территории нынешнего Рутченковского завода  "Гормаш"). Тоже интересуюсь:
     
        1 - ставок ,2-насыпь ,3-Экспериментальный завод,в районе которого находился старый  глей(террикон)  предположительно шахты  №11. А шахты  №4 и №5  на карте проседания почвы  находились ,выходит , возле машзавода или на его территории ?              Здесь -интерактивная карта.

  74. Юзовский
    Юзовский 25.02.2014, 14:11

    Бублик,
     №2 точно позже насыпали?

  75. Бублик
    Бублик 25.02.2014, 14:16

    №2 точно позже насыпали?

        Со слов отца ,в районе №3 был глей,он потом куда-то исчез.Предположительно-туда,на насыпь №2(обозначение к комменту 73).Я подробней у него потом расспрошу.
     

       P.S.   Узнал. Действительно,глей был на месте нынешнего Экспериментального завода.Его(глей)  потом  действительно  "перенесли"  в 60-х годах ,разделив ставок пополам ,сделав насыпь.А севернее машзавода,на склоне балки , пласты угля выходили на поверхность в 30-х - 50-х годах.Потом их засыпали и построили частные дома.
     
     Еще P.S.  Возникло  неожиданное предположение.Отец сказал,что уголь с этих открытых пластов в довоенное  и послевоенное время добывали и продавали населению и т.д. не частным способом,а организованно . Может это и были  остатки   шахты  № 11,  добывавшей  еще в 19 веке уголь открытым способом или же при помощи неглубокого наклонного ствола ?

  76. Бублик
    Бублик 26.02.2014, 10:24

       Дополнение к комменту № 75 .
       1 - ставок , 2 - открытые пласты угля  в 30-е годы ,3 - здесь находился глей(террикон)   шахты №11.

     
        Здесь - интерактивная карта  

  77. Pavelech
    Pavelech Автор 26.02.2014, 11:51

    Бублик,
    Спасибо за интересную информаию о шахте №11. С уважением.

  78. Юзовский
    Юзовский 26.02.2014, 12:16

    Если есть глей ( или был) то можно прикинуть по  наклону почвы. Ствол должен быть выше глея. Я сейчас очень глубоко в эти шахты погрузился. Там считали каждый миллиметр.

    Логичнее и дешевле отсыпать сверху вниз, чем наоборот. Если, конечно же нет какой-либо аномалии.

  79. Бублик
    Бублик 26.02.2014, 12:30

    Спасибо за интересную информаию о шахте №11. С уважением.

      Подождем,что скажут знатоки .С уважением.
     
     
    Ствол должен быть выше глея.

      Небольшой подъем  идет  на юг,но там уже рядом  - ул.Петровского.Хотя в 1870-х годах,когда шахта еще работала ,ствол мог быть еще южнее.Эх,была бы точной схема Рутченково-1896 ! С уважением.

     P.S.  Читая  комментарии  Светланы Чмут на сайте  , нашел такое.  Она  пишет   ( воспоминания ее матери),что на месте  №1 на карте(около остановки "пос.машзавода"),когда там еще не было трассы , провалился какой-то шурф,потом неделю колонны грузовиков с породой его засыпали.А на месте №2 (парк Гагарина) в 60-е годы тоже был террикон (глей), Pavelech о нем писал уже.
      
                                         Карта  с увеличением  здесь. 

  80. Pavelech
    Pavelech Автор 26.02.2014, 16:41

    На месте №2 (парк Гагарина) в 60-е годы был террикон (глей
     

    В комментарии № 57 я задавал вопрос об этом терриконе, отмеченном на немецкой карте:

    "6. Отвал в балке восточнее Черепашьего ставка. Какой шахты?" Остались ли следы сейчас?

  81. Юзовский
    Юзовский 26.02.2014, 16:48

    ,что на месте №1 на карте(около остановки "пос.машзавода") провалился какой-то шурф,
     

     

    На самом деле это не обязательно должно означать, что там была шахта.

     

    В то время в наших краях, практиковалась разведка угольных пластов канавками( ямамми разрезами. Если толщина наносов не превышала 1 сажени) шурфами( больше 5-ти сажени) и скважинам ( быстрый способ, но требующий спец.оборудования и людей со спец. обр.)

     Шурфы были двух типов. Наклонный:


    Вертикальный:

    Скважина:

     

    Т.е. на одну шахту, шурфов могло быть много.

    Интересно, что при наложении карт, обнаружилось два шурфа в неожиданном месте,  на пересечении ул.Челюскинцев и пр-та Ватутина.

     

    С уважением.

     

  82. Бублик
    Бублик 26.02.2014, 17:01

    Отвал в балке восточнее Черепашьего ставка. Какой шахты?" Остались ли следы сейчас?

       Пока нет информации.Мне тоже хотелось бы узнать.                                       

    На самом деле это не обязательно должно означать, что там была шахта.

      Понятно.Спасибо  Вам  за исчерпывающий ответ.

  83. Dedushka
    Dedushka 26.02.2014, 18:09

    парк Гагарина
    И что онём известно?

  84. Юзовский
    Юзовский 26.02.2014, 18:51

    парк Гагарина И что онём известно?
     

     

    Что он расположен в бывшей усадьбе Юрия Алексеевича Гагарина. Уроженца наших мест.

  85. Бублик
    Бублик 26.02.2014, 19:02

    парк Гагарина И что онём известно?

      Раньше была детская площадка ,лавочки.Сейчас - ржавые остатки и запустение.

  86. Dedushka
    Dedushka 26.02.2014, 19:19

    Бублик,
    Это парк от Машзавода?
    А усадьба Гагарина?

  87. Бублик
    Бублик 26.02.2014, 19:28

    Это парк от Машзавода? А усадьба Гагарина?

       Ну да ,раньше машзавод следил за порядком. 

  88. Юзовский
    Юзовский 26.02.2014, 22:40

    А усадьба Гагарина?
     

    Да. Но не сразу. Сначала она была у помещика Степана Илларионовича Обушкова ( родственника С.В. Рутченко, владельца т-ва " Графит С.В. Рутченко" (завод и крьеры)  по этому тов-ву есть данные на 1914-15 гг)), а позже её передали за огромные заслуги Ю. Гагарину.

  89. Dedushka
    Dedushka 27.02.2014, 07:55

    Юзовский,
    А усадьбы Терешковой и Павла Поповича?

  90. Pavelech
    Pavelech Автор 27.02.2014, 07:58

    А усадьбы Терешковой и Павла Поповича?
     

    У них по целой улице. У Терешковой - в Кировском районе.

  91. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 08:04

    А усадьбы Терешковой и Павла Поповича?
     

    У Терешковой - в Кировском районе.
    Да. У Валентины Владимировны чть дальше владения

    А у Павла Романовича, владения у балки Ясеневовой.

  92. Dedushka
    Dedushka 27.02.2014, 08:16

    Улица Павла Поповича упирается в парк им. П.Поповича (в балке). Там раньше была усадьба помещика Семёна Щеглова (Щегловка!), а потом за огромные заслуги усадьбу передали космонавту Поповичу. Также и пр. Титова: он выходит к парку Ленинского комсомола им. Титова. Территория парка — это бывшая усадьба всё того же Семёна Щеглова (Семёновка), которая впоследствии за огромные заслуги была передана космонавту Титову.

  93. Алюрка
    Алюрка 27.02.2014, 08:21

    Dedushka,
    Дедеушка, Вы себе отдаете отчет, что на этом сайте есть люди, которые искрене полагают, что всему, что написано в коментариях можно безоглядно верить, и даже писать на основе этого статьи?

    К примеру Жаров и Степкин, на основе одного единственного коментария сделали вывод, что Мушкетовское кладбище, открывшись в 1929 году в тение 10 лет было перенесено на новое место, с целью освободить местным жителям место под огороды. При этом был использован веский аргумент - на кладбище почти нет захоронений тридцатых годов

  94. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 08:47

    Улица Павла Поповича упирается в парк им. П.Поповича (в балке). Там раньше была усадьба помещика Семёна Щеглова (Щегловка!), а потом за огромные заслуги усадьбу передали космонавту Поповичу.

    Так а я о чём! Помню, ещё был огромный скандал когда космонавт, решивший мирно посадить куст роз, вдруг случайно обнаружил глиняный сосуд, в котором были старинные изделия, похожие на золотые, с гравировкой, похожей на почерк Семёна Щеглова и его писаря Веньку Корчика.

    Космонавта, таК напрягли партийные органы, что на 25 процентов, от найденного, он собственноручно снарядил космический корабль. А благодарное правительство дало ему название улицы ( а что оно ему могло ещё дать, кроме пожизненного?) Вот так у лётчика не появился остров на Средиземноморье, а появилась улица  его имени!

    Об этом случае, кстати, в Википедии  писалось. И в газете какой-то местной. Сейчас уж не упомню! Старый совсем стал. Памяти нет.

     

    Степкин,
     

     Александр Юрьевич, можно Стёпкина не трогать? Хороший же мужик! ( С Жаровым, лично не знаком, может и он хороший).

  95. Dedushka
    Dedushka 27.02.2014, 08:48

    с целью освободить местным жителям место под огороды.
    Первоначально место хотели освободить под раскопки склада мушкетов, изготовленных на ДМЗ Юзом по заказу Людовика ХIV для королевских мушкетёров. Отсюда и название станции — Мушкетово. Так как во Франции произошла революция, Людовика казнили, а полк мушкетёров расформировали, то заказ оплатить было некому, и мушкеты захоронили. Позже к мушкетам стали стихийно подзахоранивать людей. Так возникло кладбище. Там и сейчас ещё мушкеты находят.

  96. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 09:16

    Позже к мушкетам стали стихийно подзахоранивать людей. Так возникло кладбище.
     

     Интерено, а где на рисунке Север? Хотелось бы привязать к современной карте.

  97. finkelstein
    finkelstein 27.02.2014, 09:30

    Юзовский,
    Жаров примерно в 4,7 раза лучше Степкина. Но хуже Поповича. Тот в свою очередь уступает Гречко. Круче Гречко только Людовик б/н и Чак Норрис.

  98. Алюрка
    Алюрка 27.02.2014, 09:45

     Александр Юрьевич, можно Стёпкина не трогать? Хороший же мужик!
    Мужик он может и хороший, но пока он пишет бредни и делает грубейшие ляпы трогать я его буду, как и Жарова, как и Ясенова, как и Измайлова. Но Измайлова по-меньше, т.к. его исторические интересы лежат немного в стороне от моих



    Интерено, а где на рисунке Север?
    А где на фотографии мушкеты, Вам не интересно?

  99. Бублик
    Бублик 27.02.2014, 10:20

      Как много интересного узнал о шахтах Кировского района ! 

  100. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 10:23

    finkelstein,
    Давайте Валерия Петровича не трогать. Тем более, когда Вы напишите хоть половину того что он написал, тогда ещё ладно.

     Примите правильно мои слова.

     

    Мужик он может и хороший, но пока он пишет бредни и делает грубейшие ляпы
     

    Я думаю, что их скоро не будет. У каждого случаются ошибки.

    Он же не специально. 

    Информация каждый день обновляется. 

    Процессы происходят во времени.

     К примеру, с донецкими шахтами - кадый день что-то новое. Если бы я месяц назад опубликовал несколько статей по юзовским шахтам, то сегодня бы я на них плевался и сжег бы в печке, как антинаучную ерунду!

    А так, даст Бог, опубликуем в чистом виде. Только не знаю ещё на каком сайте.



    А где на фотографии мушкеты, Вам не интересно?
     

     Они подсыпаны с северной стороны.( Там на обороте написано). Вот  к чему я и пытаюсь найти, где Север на фотке.

  101. Алюрка
    Алюрка 27.02.2014, 10:28

    Я думаю, что их скоро не будет. У каждого случаются ошибки. Он же не специально. 
    Ну, я свято верю, что он не специально и в то, что информация постоянно обновляется, но гляньте на последнюю его писульку на инфодоне?
    Ну КАК?! КАК?!! Моожно писать об исчезнувших памятниках ул. Артема и при этом тупо просрать, пикантно пропустить три памятника? Фиг с ним, два памятника, принимая во внимание, что один из них фонтан? Ладно, два раз фиг сним, если учитывать только памятники пятидесятых, но все равно пропустить памятник... Хотя, блин, знаю я тут на сайте товарища в рыжей бондане, он круче пропустил

  102. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 10:54

    Алюрка,
    Дело в том, кто статьи на Инфодоне от Стёпкина- это перепечатка отрывков его текста из его многочисленных книг. Т.е. ребята просто печатают и всё. Не исключено, что информация старая.



    Как много интересного узнал о шахтах Кировского района ! wink
     

     Зато соточку размочили!

  103. Dedushka
    Dedushka 27.02.2014, 10:58

    где на рисунке Север?
    Север в любую сторону, так как на снимке — Северо-американские штаты. Мушкеты уже закопаны, к ним подзахоранивают людей, это общеизвестная в Америке практика. Вопрос в том, как к нам в Юзовку попал этот странный обычай?
    Вот, например. Это ямы, где поорудовали охотники за мушкетами, пользуясь нестабильностью в стране. Вы опять спросите, где мушкеты? Конечно же украдены, но то, что они там ещё вчера были сомнения не вызывает.

  104. Алюрка
    Алюрка 27.02.2014, 11:05

    Дело в том, кто статьи на Инфодоне от Стёпкина- это перепечатка отрывков его текста из его многочисленных книг.
    Александ Николаевич, это далеко не так. Степкин периодически сливает им новые статьи, а потом уже на их основе выходят новые книги

  105. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 12:04

    Север в любую сторону, так как на снимке — Северо-американские штаты.
     

    Точно! Как я мог это не учесть! Блин!

    Вопрос в том, как к нам в Юзовку попал этот странный обычай?
     

     Да очень просто  Или вот

     

    это далеко не так.
     

     В любом случае, таких людей в городе все несколько человек. Дай Бог ему здоровья!



    Вот, кстати. Прикинул, где спрятаны мушкеты:

     

  106. Алюрка
    Алюрка 27.02.2014, 12:27

     В любом случае, таких людей в городе все несколько человек. Дай Бог ему здоровья! Вот, кстати. Прикинул, где спрятаны мушкеты:  


    кстати, пользуясь случаем хочу тыкнуть пальцем в два места на Мушкетовском кладбище


    Синяя точка - это примерное место захоронения моих родственников в 1976 году, а красная точка - это место, где было обнаружено захоронение 30-х годов, в окружении памятников 70-х годов.

    кто знает, как возник такой казус? пользуясь логикой Степкина-Жарова, я лично думаю, что кладбище не только переносили, но еще и меняли положение могил, смещая их по часовой стрелке  

  107. Dedushka
    Dedushka 27.02.2014, 12:35

    кто знает, как возник такой казус? пользуясь логикой Степкина-Жарова, я лично думаю, что кладбище не только переносили, но еще и меняли положение могил, смещая их по часовой стрелке
    Всё логично: могилы были перемещены по часовой стрелке потому, что смещать их против часовой категорически запрещено.

  108. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 14:11

    Алюрка,
    Александр Юрьевич. я тут немного прикинул. Получается, что самая старая точка, это под цифрой "1". Там бессистемные захоронения. Что интересно, что вокруг кладбища по-ходу был забор. Я отметил, протоптанные дорожки и пути подхода пунктиром. Очень много тропок состороны Павших коммунаров. Больше всего. Со стороны Павших какой-то забор светлого оттенка что-ли.

     Вот сразу увеличенное изо

     

     

  109. Pavelech
    Pavelech Автор 27.02.2014, 15:01

    Только не знаю ещё на каком сайте
     

    А я Вас прошу - именно на этом. На других - оценят ли?

  110. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 15:39

    А я Вас прошу - именно на этом. На других - оценят ли?
     

     Дело в том, что там очень много технических моментов, которые в формате этого сайта будут излишни и только загромоздят его. Кому нужно сколько их деды зарабатывали,  к примеру на Вознесенском руднике или Прохоровском?

    Только из-за этого.

    Я хотел на специальном техническом сайте выложить данные. Что-то в виде энциклопедии или в таком плане.

     С уважением.

  111. Pavelech
    Pavelech Автор 27.02.2014, 15:43

    Я хотел на специальном техническом сайте выложить данные.
     

    Ссылку здесь дадите, уважаемый Александр Николаевич?

  112. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 16:14

    Pavelech,
    Ну конечно! Не только ссылку)) Тут всё от Е. Ю. зависит.

  113. Dedushka
    Dedushka 27.02.2014, 16:35

    Тут всё от Е. Ю. зависит.

    Pavelech,
    Понятно Вам? Если Е.Ю. будет баловаться, то ссылку нам не дадут.

  114. Алюрка
    Алюрка 27.02.2014, 16:40

    Александр Юрьевич. я тут немного прикинул.
    Вы лучше прикиньте эту часть в реалиях современности, и задайтесь вопросом, а тела там под насыпью до сих пор лежат

    Дело в том, что там очень много технических моментов, которые в формате этого сайта будут излишни и только загромоздят его
    Сделайте соответсвующие выводы и несчадно все порежте

    Кому нужно сколько их деды зарабатывали,  к примеру на Вознесенском руднике или Прохоровском?
    Если Вы расскажете об этом в стиле П.Белицкого - окатив народ кучей данных, как водой из унитаза, то в такой форме они никому не нужны - смело несите свои материалы сразу на Шахтерскую Википедию, все равно они там окажутся

  115. Ясенов
    Ясенов 27.02.2014, 16:41

    Тут всё от Е. Ю. зависит.
    Он пока не в курсе, но с ним можно все порешать, в принципе

  116. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 16:51

    ссылку нам не дадут.
     

    Будет СМС рассылка))

    Сделайте соответсвующие выводы и несчадно все порежте
    ... а лучше сожгите и никому не показывайте!

     

    окатив народ кучей данных, как водой из унитаза,
     

     А ж вроде не так пишу)) У меня весело! Картиночки, фоточки, текст по вкусу. Немножко перца, чуть посолить. Блин! О чём это я? Нельзя печатать комменты, когда готовишь еду для всей семьи

    несите свои материалы сразу на Шахтерскую Википедию, все равно они там окажутся
     

     Так это ж полюбому))



    с ним можно все порешать, в принципе
     

     Ок!

  117. Алюрка
    Алюрка 27.02.2014, 16:56

     А ж вроде не так пишу)) У меня весело! Картиночки, фоточки, текст по вкусу.
    Но, положа руку на сердце, надо признать, что тема сисек до конца ракрыта не везде

  118. Dedushka
    Dedushka 27.02.2014, 16:59

    тема сисек

    ??

  119. Алюрка
    Алюрка 27.02.2014, 17:05

    ??
    Нет, ну не раскрыта же, при всех остальных положительных сторонах материала?

  120. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 17:23

    тема сисек до конца ракрыта
     

     

    Во блин! Как же я так их... не раскрыл!.. Где сейчас раскрытые-то найдёшь? Чай не март  масяц-то! Хлодно однако! Вот потеплеет и... Да полно их везде будет. Какие хошь!

  121. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 27.02.2014, 18:27

    Dedushka, Pavelech,
    Насчет "...Если Е.Ю. будет баловаться, то ссылку нам не дадут..."(с)
    могу только процитировать командира полка из легендарного советского кинА

    "Я покажу вам ... педагогику!" 

    С уважением 

     

       
  122. Юзовский
    Юзовский 27.02.2014, 21:48

    Вы лучше прикиньте эту часть в реалиях современности, и задайтесь вопросом, а тела там под насыпью до сих пор лежат
     

     Прикинул по-быстрому. Получается, вот такое. Верхняя ветка с поворотом на Калиновку - это ветка рарьера. Карьера не стало, кладбище начали расширять. Вот только, что с веткой на гвардейку? Её переносили?

     

    Увеличено

     

    Наложение

    Увеличено

     

  123. Алюрка
    Алюрка 28.02.2014, 07:53

    Вот только, что с веткой на гвардейку? Её переносили?
    Все может быть, но надо учитывать, что АФС имеет такие сильные линейные искажения, что делает её почти непригодной для прямого совмещения по спутниковому снимку.

    Я в этом убедился, когда попытался определить местоположение шахты 4-4 бис, совмешая на спутниковом снимке и АФС, объекты сохранившиеся до наших дней - ничего не получилось.

    Вот и у Вас я  вижу, что привязавшись по жд веткам, вы получили растяжение по ул. П. Коммунаров. При этом изменение этого растяжения непредсказуемо в пределах разных участков АФС. Т.е. если в районе Парка оно составляет, скажем 25 м, то к кладбищу может прыгнуть и до 100 м, при этом где-то посредине совпасть идеально

  124. Юзовский
    Юзовский 28.02.2014, 08:14

    Алюрка,
    Да. С АФС не всё в порядке.

     

    Вообще - участок между ДМЗ и Мушкетовским кладбищем по ж/д веткам - самое нехорошее место при совмещении карт.

  125. Алюрка
    Алюрка 28.02.2014, 09:14

    Вообще - участок между ДМЗ и Мушкетовским кладбищем по ж/д веткам - самое нехорошее место при совмещении карт.
    Это все просадка почвы дает о себе знать

  126. Юзовский
    Юзовский 28.02.2014, 09:35

    Это все просадка почвы дает о себе знать
     

    Ото ж!  

     

    А что за шахта на месте будущих терриконов ЦОФ? Там между ней и  центром Буденновки ещё несколько глеев есть. Сейчас глянул - на настоящий момент, вроде глеев нет.

  127. Алюрка
    Алюрка 28.02.2014, 10:24

    Юзовский,
    Я тут побаловался с наложением - получается, что современная центральная аллея север-юг на кладбище - это довоенная дорога вдоль ЖД полотна. Теперь вопрос о захоронениях семидесятых годов отпал сам собою, а там где были довоенные захоронения - там подзахоранивали начиная с пятидесятых.

    Но тут возникает еще один вопрос - на месте могил 46 года тоже были захоронения? Однако, там целый участок захоронений 46 года и никаких сведений о том, что хоронили на старых могилах нет 




    А что за шахта на месте будущих терриконов ЦОФ? Там между ней и  центром Буденновки ещё несколько глеев есть. Сейчас глянул - на настоящий момент, вроде глеев нет.
    На месте террикона ЦОФ - террикон ЦОФ, а вот глеи действительно есть, только вряд ли сами жители знают, что там за шахты, хотя бараки вокруг реально дореволюционные.

    Кстати, барачный городок из 9 улиц (ул. Орлова) выглядит весьма прикольно

  128. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 28.02.2014, 11:18

    Алюрка,
    Упомянутые Вами захоронения - это последняя попытка упорядоченных действий перед закрытием кладбища в конце 70-х годов.

    Первый участок - западнее центральной аллеи ближе к существующему ЖД полотну. Второй участок - слева от входа (так называемое "новое еврейское")

     

    После официального закрытия, в начале 80-х, хоронили в-основном с обратной стороны - справа от ЖД переезда на улице Буденного.

     

     

  129. Алюрка
    Алюрка 28.02.2014, 11:37

    После официального закрытия, в начале 80-х, хоронили в-основном с обратной стороны
    Судя по надгробьям - хоронили вообще, где ни поподя Особенно это касается участков вдоль центральных аллей

  130. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 28.02.2014, 11:57

    Алюрка,
    Да, Вы абсолютно правы. Точную дату закрытия быстро не скажу, но в мае 1979 года место для могилы младшего брата моего деда было выделено уже в персональном порядке именно на краю одной из центральных аллей.

     

    И только после того, как ширина этих самых аллей уменьшилась до критичного уровня разрешили захоронения на площадке комплекса гражданских панихид. А когда и там места закончились - то начали хоронить в конце центральной аллеи.

     

    А буквально несколько лет назад вывезли свалку мусора вдоль ЖД полотна - и до сих пор банщат этими местами по немного неприличным ценам.

  131. Алюрка
    Алюрка 28.02.2014, 12:28

    А буквально несколько лет назад вывезли свалку мусора вдоль ЖД полотна - и до сих пор банщат этими местами по немного неприличным ценам.
    Да. там еще речи ведут, что будут занимать участок между жд ветками, с открытием там кладбища по американскому образцу. Говорили участок будет 25 косых стоить

  132. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 28.02.2014, 13:41

    Алюрка,
    Этого еще не слышал.

    Для сравнения - весной 2010 года за участок 2х2 на бетонной клетке на Игнатьевском просили от 15 до 20 тыщ. Такой жеж участок НЕ на клетке стоил в пределах "трешки", а за дополнительный  "штукарь" нам отрезали четыре места по цене трех как от вольной масти. Осенью того же года за парную оградку на Мушкетово взяли порядка "десятки" - и не побрезговали.

    А как с тех пор выросло благосостояние нашего народа! Так шо ведь будут платить.

  133. Юзовский
    Юзовский 28.02.2014, 14:42

    Алюрка,
    =ВАРЯГЪ=,
    При просмотре НАФС заметил, что на территории кладбища есть локальные "черные" территории.

    Почему-то возникла мысль, что это свежие захоронения ( т.е.1941-го года). Для примера вот фото территории старого кладбища, где хоронят на новой территории. Везде земля ни одной травинки толком не видно. Свежие кресты и оградки

  134. Dedushka
    Dedushka 28.02.2014, 15:03

    фото территории старого кладбища, где хоронят на новой территории.
    Подозрительно похоже на Красный Пахарь.

  135. Юзовский
    Юзовский 28.02.2014, 15:26

    Подозрительно похоже на Красный Пахарь.
     

     Так это он и есть!

  136. Dedushka
    Dedushka 28.02.2014, 15:32

    Так это он и есть!

    Отдел привзки фотографий к местности сайта "Донецкий" работает круглосуточно.
    Думаю, что слева от фотографа будет река.

  137. Алюрка
    Алюрка 28.02.2014, 15:52

    Отдел привзки фотографий к местности сайта "Донецкий" работает круглосуточно
    Давно пора уже было сделать специальный раздел для этого дела

  138. Юзовский
    Юзовский 28.02.2014, 15:57

    Думаю, что слева от фотографа будет река.
     

     Так точно!  

    Давно пора уже было сделать специальный раздел для этого дела
     

    Поздно! Мы в своих комментах затёрли столько привязок, что я даже обо всех и не упомню!

  139. Алюрка
    Алюрка 28.02.2014, 15:59

    Поздно! Мы в своих комментах затёрли столько привязок, что я даже обо всех и не упомню
    Моя реплика - это было не предложение, а упрек

  140. Алюрка
    Алюрка 05.03.2014, 08:31

    Юзовский,
    Кстати, желтая пресса говорит, что новую ветку с Мушкетово тянули в 1953 году для присоединения мясокомбината

  141. Olegik
    Olegik 09.03.2014, 18:32

    Шахта №14 трест "Рутченковуголь"

    http://photo.qip.ru/users/olegik78/96705938/all/

     

    Здание подъёма главного ствола.

     



     

  142. Dedushka
    Dedushka 09.03.2014, 19:09

    Olegik,
    На карте не отметите?

  143. Бублик
    Бублик 18.06.2015, 11:49
    Не знаю, есть ли эта информация на сайте - поиск выдает много статей, тяжело все отфильтровать.
    Нашел вот такую инфу - первый электровоз появился на Рутченково в 1921-1923 году на шахте Лидиевка. Затем в 1924 году закупили партию электровозов во Франции. Они работали на шахтах Рутченковского рудоуправления .

    Французский электровоз , 1924 год. Рутченковское рудоуправление :

                         
                            Здесь - увеличенное фото .
      
    Информация взята из этого источника.

    Ух ты , и фотография появилась ! Это Евгений Юрьевич поколдовал ... :)
  144. Pavelech
    Pavelech Автор 18.06.2015, 14:13
    Бублик
     
    Отлично!
  145. Бублик
    Бублик 18.06.2015, 14:25
    Pavelech , я догадывался ,что Вы оцените ! Тем более первый электровоз - на шахте Лидиевка !


  146. Ясенов
    Ясенов 18.06.2015, 15:41
    Это Евгений Юрьевич поколдовал ... :)

    К сожалению, только моим колдовством картинки в комментах и можно оживить. Ну ничего. Скоро все наладится. Старший сказал
  147. Бублик
    Бублик 18.06.2015, 15:52
    Ну ничего. Скоро все наладится. Старший сказал

    Ну если Старший сказал - тогда ждем ... :)
  148. Pavelech
    Pavelech Автор 18.06.2015, 16:50
    Бублик
     
  149. Бублик
    Бублик 18.06.2015, 17:00
    Pavelech ,     
  150. Бублик
    Бублик 12.08.2015, 10:30
    Территория з-да "Эксперимент" -шахта №11, далее на восток,- шахта №18, пойма ручья Черепашкиного -шахта "Удача". Кстати, с ней связана очень красивая легенда о кладе рода Рутченко...
    У меня уже вырисовывается система по которой происходила нумерация шахт на территории Донецка. Конечно же понятно абсолютно не всё. но логика во многих вещах просматривается явно.

    Шахта не то, чтобы на месте базы вторсырья отмечена, а рядом, из чего и следовало предположение, что это и есть её наземные постройки, так как других промышленных строений рядом нет. Поскольку Вы нашли остатки шахтных сооружений рядом с терриконом (фото 4 и 5), то можно считать, что территория базы вторсырья к шахте №39 напрямую не относится.

    Чтобы информация не затерялась, решил перенести ее в соответствующую тему...
    Вот еще остатки наземных сооружений шахты №39 через дорогу от базы вторсырья по ул.Натуралистов:

  151. Юзовский
    Юзовский 15.09.2015, 17:11
    Ну мы с Коллегой Юзовским не позднее как вчера были на месте предполагаемого вент ствола шахты №30,
     
    Дмитрий,  а это часом не тот шурф? (Отмечен красной стрелкой в документе). С уважением.
     

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.