Подвал для Юза
Два месяца назад, я написал статью о прогулке у истоков Кальмиуса.
http://donjetsk.com/news_n/1392-progulka-u-istokov-kalmiusa.html
В ней был, упомянут старый подвал, у входа в который, в куче кирпичей я нашел красный кирпич с клеймом «1838» и «птичкой» в конце.
Найденный,случайно кирпич, не давал мне покоя. Я несколько раз приезжал в этот подвал, искал еще такие же кирпичи, но находил только половинки всё с той же «птичкой». У меня возникло желание установить дату постройки подвала.
В Минеральном, все говорят, что подвал относился к даче (водолечебнице) одного из Юзов. Я думал также. А что, если Юзы не строили его, а получили в готовом виде? Ситуация с датировкой подвала осложнилась тем, что при опросе населения, пару раз говорили, что подвал, чуть ли не был построен в 20-е- 30-е годы ХХ века, колхозниками. В то время построили сарай, стоящий рядом с подвалом в 60-и метрах. В годы немецкой оккупации, он являлся частью лагеря военнопленных, в котором погибли 18 000 человек.
Так же оказалось, что подвал тоже был частью лагеря военнопленных. В нём держали военнопленных солдат. В Минеральном подтвердили, что один солдат сбежал через вентиляционную отдушину (настолько он был худой, что смог протиснуться через узкое отверстие.)
В общем, чем дальше я интересовался подвалом, тем больше возникало вопросов, чем ответов.
В этой статье, я попробую если не разобраться, то хотя бы приблизиться к разгадке создания и датировки подвала в Минеральном. Ведь не много у нас в городе есть настолько старых зданий. Да что зданий! Кирпичей таких старых практически нет!
Давайте по порядку.
Вот 3-д модель самого подвала.
Его ширина 4м.30см., длина 27 м., высота 2м. 70 см. Толщина арочной стены 43см.
Арка выполнена двумя слоями кирпича, «правильная», цилиндрическая. Основание стен арки выложено диким камнем, на высоту 60 см.
Далее, до высоты в 2 м. 30 см. арка выложена красным, кирпичом. Кирпич выложен цепной кладкой.
После 2м.30 см. кладка тычковая.
Толщина шва 1 см. На вершине арки, как обычно, замковый кирпич. Связующий раствор — известковый. Имеется три вентиляционных отдушины. Каждая отдушина перекрыта цилиндрическим арочным сводом.
Как мы видим, арочные стены подвала выложены тремя разными способами кладки. Материал применялся разный. Вначале это «дикий» камень, затем кирпич.
(Стоит сказать, что туннель о котором я недавно писал, тоже построен по похожей технологии
http://donjetsk.com/news_n/1452-staryy-bogoduhovskiy-tunnel.html):
Кирпич применялся двух типов. До высоты 2 м. 30 см. его размеры13Х25Х5, выше 2 м 30 см. – кирпич толще, с размерами 13,6Х26Х7. Как раз размеры последнего и совпадают с размерами кирпича с клеймом.
Исходя из методики обследования кирпичных кладок, предложенные архитектором В. И. Якубени. Можно утверждать, что найденный ранее кирпич имеющий в содержании клейма цифры"1838" по размерам совпадает с кирпичами начала – середины XIX века. Сошлюсь еще на один источник — книгу «Датировка кирпичных кладок VII-XIX в.в. по визуальным характеристикам», Российской ассоциации «Росреставрация»:
[center]Размеры кирпича.[/center]
Значительную роль при датировке кирпичной кладки играют данные о длине, ширине и высоте кирпичей.
В России регламентация этих размеров была осуществлена Петром Первым и в начале XVIII в. Предусматривала длину 11 дюймов (28см.), ширину 5 ½ (14см.) и толщину 3 дюйма без четверти (7см.).
К середине XIX века эти данные уже изменились. И. И. Свиязев в 1833 г. Писал о размерах кирпича: «Определенная Правительством мера кирпича есть следующая: длиною 6 (26,5 см), шириною 3 (13,3 см), толщиною 1 ½ (6,7 см) вершка»
Я взял несколько кирпичей из вершины арки, с краю у входа, которые не упали после демонтажа «металлистами» старых кованных входных дверей.
Даже визуально, кирпичи одинаковые. Только те, что более красные, я зачищал, отмачивал несколько дней от извести и «драил». Тот, что с клеймом я не трогал. Поэтому цвет немного разный. Два дня отмачивания в воде ни к чему не привели. Известковый раствор был благополучно снят, но никаких опознавательных знаков на кирпиче не обнаружено, кроме схожих размеров и схожему оттенку и составу глины, из которого они изготовлены. До «мойки» все кирпичи по цвету были одинаковые.
Кирпич, найденный мною и взятый из подвала, весь с неровными краями, похож на продукцию кустарного производства.
Вот что пишут в своём руководстве реставраторы:
Формованный кирпич, применявшийся в постройках XVIII в. И первых десятилетий XIX в., имел деформированные грани, скругленные ребра и обтекаемые углы. Это объясняется тем,что оставшаяся в форме от предыдущих забивок глина искажала контуры кирпича. Кроме того, износ форм приводил к деформации их граней.
В начале XIX в. Неоднократно предпринимались попытки сменить ручной способ производства кирпича машинным. В 40-х гг. XIX в. Машинное производство почти полностью вытеснило ручное. С изменением способа изготовления кирпича изменился и его внешний облик: ребра стали более жесткими и прямолинейными, грани более гладкими и ровными.
Таким образом, по этим признакам можно визуально отнести кирпич к тому или иному периоду.
Моя версия — по крайней мере, сам кирпич, из усадьбы «Лагери». Делался скорее всего на месте, благо, глины рядом много, разных сортов. Усадьбу «Лагери» можно видеть на карте Шуберта. Самого села еще нет, но усадьба есть.
Теперь — по раствору. Вернемся к книге реставраторов.
Известковый раствор применялся в XVIII и первой половине XIX вв. Для его приготовления использовали известь, преимущественно жирную, и крупный песок (горный песок предпочитали речному). Вместе с песком, преимущественно жирную, и крупный песок (горный песок предпочитали речному). Вместе с песком, а иногда и вместо него, применяли толченый кирпич, черепицу или белый камень. Такие добавки улучшали связующие свойства растворов, придавая им специфическую окраску и фактуру.
В 60-е гг. XIX в ., с началом применения в России цемента, стали использовать сложный раствор с более высокими прочностными характеристиками.
По составу раствора подвал в Минеральном скорее всего нельзя идентифицировать, потому — что в подвалах известковый раствор лучше всего работает. Благодаря извести там всегда хороший микроклимат.
Сам подвал, его стены очень впечатляют. По крайней мере он не похож на колхозные постройки. Сделан основательно. На известковом растворе.
Колхозники, просто выкопали бы яму и перекрыли бы её бревнами, которые в последствии засыпали бы землей. Никто бы не возводил опалубку под арку и не возился бы с разным кирпичом, разными видами кладки, не делал бы выдержку между слоями, (т.к. при возведении арки нужны технологические перерывы между этапами строительства). Это, конечно же, только мое личное мнение.
Вот пример возведения арки из кирпича.
Исследователи канала Discovery, утверждают, что арка в половину кирпича, может выдержать 1500 тонны.
В нашем случае, строители очень хорошо обезопасили свод арки, выбрав такую толщину стен.
В заключение, скажу, что 100% доказать дату постройки подвала смогут специалисты в области археологии и истории. Я, ни тот, ни другой. Просто хотел поделиться своими соображениями. Единственное , что понятно, — кирпич из которого сделан подвал, не Юзовской поры, а гораздо старше.
Вот все, что удалось сделать по подвалу своими силами. Особая благодарность моему единомышленнику, пользователю сайта, под ником Dedushka.
Ещё статьи из этой рубрики
Комментарии
Написать комментарий
Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.
класс, спасибо за объем работы и ее уже впечатляющий результат
Уважаемый Юзовский!
Возможно, Вам пригодятся фотографии подвала дома Свицына-Юза на Клинической.
http://fotki.yandex.ru/users/al-peschehonov/view/595049/
http://fotki.yandex.ru/users/al-peschehonov/view/595050/
http://fotki.yandex.ru/users/al-peschehonov/view/595052/
http://fotki.yandex.ru/users/al-peschehonov/view/595053/
finkelstein,
Не за что! Это просто мысли вслух или что-то в этом плане...
oksumoron,
Спасибо! Пригодятся!
Юзовский,
класс, спасибо за объем работы и ее уже впечатляющий результат
Прям отксерил мою мысль!
Реально респект только за то что попытался вникнуть!!!
oksumoron,
Юзовские подвалы и правда очень похожи на подвалы из Минерального!!!
oksumoron,
"это какой-то тупик" (с)
finkelstein,
В какой-то мере, да - тупик. План этого подвала для меня пока загадка. Не могу понять его назначение.
Судите сами.
http://fotki.yandex.ru/users/al-peschehonov/view/595175/
Sid Misious,
Спасибо.
Юзовский,
Пожалуйста! А чё коммент поменяли? Я уже почти написал, что помню!
oksumoron,
Может это не всё? Там же какие-то ходы засыпаны были. А кто-то говорил, что был ход из дома на завод. На Вашем фото, у ребят под ногами много кирпича валяется. Вот мне бы туда, прогуляться, посмотреть на него!
Sid Misious,
Там геймеры, вместо автолюбителей))
До завода слишком далеко!
Sid Misious,
Я из соображений безопасности про подземный ход упомянул. (я действительно о нем слышал от кого-то).
Если бы я был на месте Юза, то учитывал бы возможность экстренного перемещения в смутные времена (бунты, забастовки да мало ли что...) В Краматорске подземный ход из похожего дома был больше двух километров, в аккурат на ж/д вокзал.
oksumoron,
Может что-то вентиляционное? Связь с каминами могла быть? В те годы камины зимой использовались для обогрева помещений, а летом для кондиционирования!
Юзовский,
Сам очень хочу. Мои студенты - народ пронырливый, сумели убедить сторожа разрешить небольшую экспедицию.
Может быть в компании с Вами и Евгением Юрьевичем докажем, что и "старая гвардия" обладает даром укрошения злых Церберов.
Sid Misious,
Пока сам не "пошшупаю", говорить не буду...
oksumoron,
Весной пытались собрать экспедицию туда, но огонь авантюризма задул порыв весеннего ветра((
JohnAdmin,
Ещё, Старый, очень хотел туда попасть, он же там жил рядом. С чего только начать? Нужен план. Студенты, наверное, через "пузырь" туда проникли.
Юзовский,
Старому - кто посмеет отказать? А насчет плана - очень правильная мысль, но полное отсутствие плана, как его достать:)
Сторож нежно усыпляется...
JohnAdmin,
Я имел ввиду план действий, по посещению подвала. План подвала у Александра уже есть))
Юзовский,
А! Я думал, тут вообще про другой план:)
JohnAdmin,
sorry
Спасибо заотл.материал!))
это, короче, был подземный ход в водолечебницу Юзов. Через завод, конечно.
Его мог построить Свицын.
Герцог Бальфур и князь (Великий) Ливен помогали рыть, ясно. Дворяне Рут(д)ченко выносили землю (глей).
dr.AcoolA,
Вам спасибо!
finkelstein,
А что делала помещица Ларина и Древицкий?
oksumoron,
"...Сторож нежно усыпляется..."(с), ага, штык-ножом под левую лопатку....-)))
=ВАРЯГЪ=,
У сторожа наверное жена, дети. Штык-нож сильно радикальный способ)) Вы ж мастер тактики! Может какой-нибудь газ/жидкость 40-ка градусная, временного действия?
=ВАРЯГЪ=,
До пяти лет... Нет, не пойдет!
Юзовский,
они с Прохоровым пили чай на веранде.
finkelstein,
Все чинно, благородно))
Юзовский,
Александр НиколаичЪ, с чего Вы взяли, что я - так тактик?? КАк раз я - стратЭг) И потому спрошу Вас как художник художника - сторож - это проблема или таки вопрос? Если дело упирается в деньги (или в их жидкий эквивалент) - то имеем вопрос, причем легкорешаемый. А если сторож - проблема - значится решать ее надо радикально и кардинально - нет человека - нет и проблемы. Но я уверен, что до этого не дойдет. И готов принять посильное участие в экспедиции, даже БЕЗ штык-ножа, если коллега oksumoron не будет возражать.
С уважением
Во вторник видел нечто похожее на подвал на ДМЗ.Завтра фотоаппарат с собой возьму,посмотрите,что на заводе сохранилось из старины...
=ВАРЯГЪ=,
Пардон. Ошибся. Ну, конечно стратег!
Я так понял, что деньги в данном конкретном случае, не имеют значения. Тут принципиальная проблема. Она заключается в том, чтобы на "режимный" объект никого не пускать! Особенно людей, похожих на журналистов, которые часто ходят с фотоаппаратами и задают лишние вопросы.
И еще- там, вроде, много злющих собак, что может осложнить проникновение нелегальным способом. Так, что нужно искать легальный.
mech45,
Ждем фотки!
Юзовский,
Ну, на "футбольный" террикон тоже никто лезть не собирался. Так что было бы желание. Надо только четко уяснить задачу, провести рекогносцировку, разработать план атаки - и вперед) "Если ворота крепости не могут открыть воины - их откроет осел, груженный золотом"(с).
mech45, там еще сохранился старейший цех. Так?
oksumoron,
Уж я Вас прошу: не забудьте "старого". Может и я на что сгожусь:)
[spoiler]Господа! Никто не пытался в последнее время проникнуть в дом на Клинической? Данные нужны для разработки плана вторжения. Может, кто-то знает имя/кличку, сторожа/начальника и т. д. и т. п. Может есть сведения о форме собственности дома, координаты собственника? Любая информация приветствуется.[/spoiler]
Юзовский,
Если я правильно понял статью в ДН, то этот дом выкупил город (читай, ГОЛОВА) и собираются делать рестварацию
[spoiler]старый,
Я тоже об этом слышал. На 4 квартал этого года запланирована реставрация этого дома. Поэтому, нужно туда СРОЧНО попасть, пока там все гипсокартоном не зашили. Обычно, те, объекты, которые запланировали оплатить из бюджета, начинают строить только в декабре. Т. к. весь год "крутят" деньги. А под новый год находят строительные фирмы, которые берутся за две недели сделать ремонт, на который нужно по времени пол года. От этого на таких объектах стены трескаются через несколько месяцев и кафель отваливается. Главное красиво - сдать объект и дать откат, тоже красиво, короче "грамотно освоить бабульки".[/spoiler]
Алюрка,
[spoiler]
Добрый вечер.
Нет таких специалистов. Но... их выпишут из Германии или из Америки, или из Австралиии. Все равно откуда, хоть с МАрса или Альфа-Центавра! Чем дальше и дороже, тем лучше! Лишь бы сожрать побольше бабла из бюджета и вывести их легально из страны. И реставрация эта никому не нужна в горсовете. Лукьян не один год подряд отрицает историческую ценность этого дома, а тут - надо же, будем реставрировать!
[/spoiler]
Юзовский,
Алюрка,
у нас очень много квалифицированных строителей и архитекторов. Но мало объектов. И Адамова руина - просто очередной повод просраться.
к сожалению, Док прав.
Юзовский,
"Из Австралии" будьте добры писать "iz Avstraliі".
Юзовский, турэтские молдаванэ.
finkelstein,
da, da imenno tak.
sembond,
вроде того, только по цене берлинских инженеров.
[spoiler]Раз про стройку в нашем городе, то почему бы не заказать горсовету вот такие люки... из Испании? Дорого, престижно, красиво! И бюджет проще дерибанить...[/spoiler]
http://fotki.yandex.ru/users/anb-master/view/731531/
=ВАРЯГЪ=,И готов принять посильное участие в экспедиции,
Может в разведку сбегаем по быринькому?:)
Юзовский,
Может, кто-то знает имя/кличку, сторожа/начальника и т. д. и т. п.
Узнать бы ещё клички собак. Я думаю если сказать: - "Шарик, Шарик на колбаски", это не поможет:)
старый,
Собаки, звука шокера очень боятся. Но это не наш метод)) Нужно более обстоятельно подойти к этому вопросу.
Юзовский, "Э, брат. Это жулики". (с)
sembond,
Юзовский,
старый,
та давайте уже тупо возьмем объект громким психическим штурмом с криками и битьем тары, к чему хитрости. Можно каких-нибудь собак привести даже с собой. Позвать друзей, детей и студентов. Архитекторов можно пригласить из других городов. Ветеранов труда. Одеться посмешнее. Водку сторожам предлагать - себя не уважать. Я думаю, все понимают меня.
Матросы подошли бы, да где ж их сыщешь.
Если что - есть простой выход - всех расстрелять.
Предлагаю план:
1. Идем на дело в субботу.
2. Берем бутылку - предлагаем сторожу.
3. В случае отказа - предлагаем две.
4. В случае отказа - предлагаем три.
5. Если снова откажется - берем четыре и выпиваем сами. У него на глазах.
oksumoron,
как мы синхронны! Давайте пойдем ночью по Вашему методу несколькими группами)
finkelstein,
С вами я бы пошел в разведку.
Тут главное - не потерять друг друга и выйти к объекту одновременно.
oksumoron,
еще важнее по пути с бутылками - не забыть об объекте!
finkelstein,
Я бы с вами пошел в разведку, но, скорее всего, не вернулся бы
JohnAdmin,
Советские разведчики мертвых всегда выносили к своим.
oksumoron,
И оживляли с помощью денатурата:)
JohnAdmin,
Денатурат не обещаю, но бутылочку виски гарантирую.
oksumoron,
Ну, это близкий продукт:)))
Мужики! Давайте по-трезвому, а затем уже отметим! Так что, в субботу пробный заезд (наезд)?
Юзовский,
Та ну, по-трезвому не интересно
JohnAdmin,
Ладно! Я буду трезвым транспортно-техническим обеспечением "летучего" отряда по взятию "Бастилии".
я пойду Оксюморона оберегать, в Дом не полезу...
finkelstein,
А я, везде полезу. С пристрастием к кирпичному фонду объекта.
Юзовский,
надо Вас пригласить к себе домой. У меня там сберегается чудная коллекция черепиц.
finkelstein,
Надо. При случае)) А я в гараже храню)) У меня один гараж, специально для склада ненужных вещей отведён))
Определяйтесь с часом и местом рандеву в субботу.
Во-первых, алкоголь давно уже утратил свой статус универсальной валюты.
Во-вторых, непьющий сторож может очень сильно обидиться
В-третьих, предлагайте сразу денег. Дайте сторожу почувствовать прелесть скорой наживы.
В-четвертых, пусть сам назовет сумму, а вы сбейте её до полтиника и не видитесь на большую чем сотня.
В-пятых, - сотня - это теже 3 бутылки водки,
В-шестых, не слушейте Юзовского - пейте до начала дела
Нет, нет и нет - у Вас номера киевские. Это будет непатриочно!
Новоигнатьевский,
Так мы машину, по законам конспирации за два кварталла оставим)) Видел Вас сегодня возле Вашей работы, около 10-00. Опаздывал на встречу, не смог остановиться.
Старейшим вечно называют литейный, он по-моему 1898 года постройки...То здание, про которое я говорю,или 96 или что-то около того.Я комнату, которая на фотографии, увидел случайно позавчера, хотя работаю в цеху 8 год.Этакая коморка папы Карло.И попутно, куски стен и интересный кирпич, может заинтересуют...Фотки следующим постом,труба зовёт, надо отвлечься ненадолго
Не вставляютсядаже на радикал...
mech45,
скиньте на anb-master@yandex.ru я выставлю на сайт.
На здании ФЛЦ цифры 1896!
То здание, про которое я говорю,или 96 или что-то около того.
Что за здание?
Одно из моих любимых старейших зданий ДМЗ является "Главный магазин", там есть на что посмотреть (особенно внутри и со стороны обжимного цеха)!
Sid Misious, виды в студию!
Я вижу, агенты "Донецкого", целиком захватили ДМЗ.
Я вот, в отличие от некоторых в ближайшую субботу собираюсь удрать с работы и отметить первый день рождения любимой дочери. Точно коренной дончанки. А то остальные все лимитчики какие-то (про родителей) :))
sembond,
Бли-и-и-н. Жалко, что нельзя заранее поздравлять! Вы настоящий семьянин! Поздравляю Вас с этим!
Юзовский, "рад стараться!" :) К оксумороновскому вискарю плюсую свой же. Ну, берегитесь у меня. Доберусь я до вас! :)) Требую переноса акции. Или приму откуп артефактами: кирпичами, железячками и проч. :)
sembond,
Там не всё так просто с фотографированием... Не охота заморачиваться... Может mech45 уже что-то имеет отснятое!
sembond,
Я ж не прочь! Если собаки меня не съедят. А то, только косточки, вместо артефактов могут остаться))
Я смотрю у вас там не "Подвал для Юза", а "Гамбринус" какой то получается!!!
Юзовский,
sembond,
я не возьму фототехнику и за забор не полезу. Железячек там нет, а кирпичи мы принесем из гаража)
finkelstein,
Хорошее, свежее решение))
скучные вы. уйду я от вас.
sembond,
Не-е-е. Не нужно. Могу один из кирпичей из подвала в Минеральном презентовать. Из тех, что без клейма. Они только клеймом друг от друга отличаются))
Юзовский,
Сначала предлагается кирпич, потом верёвка... sembond, не соглашайся!!!
Sid Misious,
Я ж из лучших побуждений)) Не захочет, ну и ладно.
Юзовский, но в клейме-то как раз и ценность. "Ведь верно, ведь правильно?"
sembond,
Доброе утро! "Я уже в седле!" (с)
Вы совершенно правы. Дружище! Если бы было два кирпича с клеймом, поверьте, второй был бы 100% Ваш.
Юзовский,
не беда, найдем подходящий - заклеймим.
finkelstein,
Ну да. Мысль неплохая!
Ребята, с вами не соскучишся. А если ещё и четыре сторожу не отдать...
finkelstein,
тупо возьмем объект громким психическим штурмом с криками и битьем тары
Каски надо захватить. ВАРЯГ по этому делу спец?
старый,
У Варяга восемнадцать портупей дома в шкафчике
Можно сделать вид, что мы и есть те самые строители из...Горисполкома. Приедем на Газели, с инструментами, все в касках. Сторож будет в шоке а мы тем временем... за забор.
Завтра, 12.10.12, планирую побывать а р-не ГлавкАнторы ДМЗ. Попробую узнать инфу о сторожах; их слабостях, привычках. О количестве и видах вооружения, наличии систем оповещения на подходе (минное поле, "Кристалл", "Тантал" и др.) С собаками знакомится не буду.
старый,
[spoiler] Будьте осторожны. Узнайте, может денег им дать. Можете предлагать до 300 грн. Я все оплачу, в пределах этой суммы.[/spoiler]
Юзовский,
я ограничусь полтинником со своей стороны, но могу взять компактную смертоубийственную собаку, которая реально ликвидирует все опасности. Одна проблема - она меня не слушает, и в качестве опасности может выбрать для себя что угодно.
finkelstein,
Что за зверь такой? :)
в следующий миг полосатая откусила голову рыжему. Но тут сайт сем. ценностей, и ужасный кадр не нужен.
finkelstein,
Да-а-а. Крутая собака! Не завидую я нашим возможным противникам))
А может пойти методом героя фильма "Приключения Шурика" и взять кошку?
Sid Misious,
я произвожу впечатление человека,который работает в главном магазине?29 цех,Миша,29й...(у бухгалтера спроси,подскажет)
Юзовский,
это почти одно и то же
finkelstein,
Это Чупакабра?
старый,
Чупы не попадают в сравнение)
Ее зовут Барселона)
Юзовский,
уже
mech45,
"Озвучиваю" Ваши фото. Большое спасибо! На кирпиче есть какое-нибудь клеймо?
Юзовский,
ежли б было б, нешто я бы б...Нету там нифига, а кирпич здоровенный,завтра я рядом с линеечкой его сниму, или хотя бы померяю.
ЗЫ насколько я понимаю,клеймо на строительном кирпиче из-под ленточного пресса -ну очень большая редкость,а строительный кирпич ручной формовки-не меньшая редкость.Так что вам очень повезло с цифирками.И ещё вопрос-где там птичка-не углядел...
mech45,
Про 29-ый цех я прекрасно помню!!!
Но также я помню Ваши слова:
Завтра фотоаппарат с собой возьму,посмотрите,что на заводе сохранилось из старины...
Поэтому решил раз уж взялись за фотоаппарат и за старину, возможно и до "Главного магазина" доберётесь! И как бы ненавязчиво намекнул, что это моё любимое, из старейших, место завода и там есть на что посмотреть!
mech45,
Вы внесли большой вклад в общее дело!
Птичка в виде тонкой линии, как будто бы гвоздем процарапали, справа от цифры 1838. Причем цифры выпуклые, а "птичка" вдавлена,очень тонкой линией.
Sid Misious,
ну я и снял в радиусе 100 метров от собственного кабинета...А вообще-то оччень завлекательная кладка была в свое время на коксохиме.Завтра не смогу,а вообще прогуляюсь там , погляжу что сохранилось.
Юзовский,
выпуклые-значит прессованный кирпич, но я СОВЕРШЕННО не представляю, как это можно сделать.Формы , как правило , деревянные, а вмятину на дереве вырезать надо, как на пряничной доске,а вмятины забиваются глиной...В общем, получается ваш кирпичик первый в серии,прототип так сказать...
Юзовский,
цифры выпуклые, а "птичка"
Впуклая?
mech45,
Посмотрел Ваши фото... Рад, что всё это небыло "срыто" при строительстве подстанции "Электросталеплавильная" (хотя меня предупреждала сотрудница Вашей конторы, что не срыто)!
старый,
Ага)) Вот она:
http://fotki.yandex.ru/users/anb-master/view/731817/
Более высокое разрешение фотографии здесь: http://img-fotki.yandex.ru/get/6408/18675158.12/0_ac84d_dcb2473d_orig
Sid Misious,
срыли как раз новодел,96 года куски здания остались.Цифр на фронтоне , правда, нет,но инвентарную карточку с годом постройки могу поднять в любой момент...
Путепроводы на заводе есть начала века,у меня оборудование есть 23 года выпуска,уже списанное, но ещё не демонтированное...А движки в сорте не видел?Тоже впечатляют...
Отчего ж не видел? Видел!!! Даже историю интересную знаю о 100 летнем (совсем недавно списанном) английском двигателе!!! Вы ведь наверное тоже в курсе?
Sid Misious,
не слышал.Вспомнил, у кого спросить,Скокин точно знает...
Написал в личку! История не для слабонервных!
Борис Абрамович то конечно знает: он принимал непосредственное участие... Но его уже проводили на заслуженный отдых, Вы в курсе?
старый,
У Варяга восемнадцать портупей дома в шкафчике
Обещал, съездил. Интересующимся отчитываюсь.
Въездные ворота на территорию Дома со двора г/б №6. Стучал в ворота минут двадцать. Сначала собаки реагировали, потом перестали. Решил чуток подождать (у ворот стоял ОПЕЛЬ), может кто выйдет. Вышли. Пообщался. Как представился один из них: - "Виктор Петрович. Хранитель дома". С его слов информация о реконструкции дома и о том, что его уже выкупили, мягко говоря, неверна. Однако этим домом заинтересовался какой то Фонд. Дамочка из этого Фонда сейчас находится в Соединённом Королевстве, приедет после 15. 10.12г. Тогда и приходить, может быть будет какая то информация. Пускать на территорию он никого не хочет, ни за какие пряники, Не хочет конфликтов с хозяином, их за последнее время было много. Оружия не видел. Собак, со слов Петровича, 22 штуки. Лично видел шук 10, разных размеров, возрастов и мастей. Собака finkelsteinа, обещала взять на себя двух:). Что делать с остальными усыпив бдительнось Петровича хлороформом?
старый,
Кстати, вот Виктор Петрович с собаками:
JohnAdmin,
Фигурой похоже он, но я его видел в синем комбенизоне.
...ну, на подобных основаниях и по причине схожести формулировок прошу считать меня "Хранителем Соединенного Королевства"
finkelstein,
Считать неофициально, тем более, что у Её Величества Елизаветы вего лишь воспаление седалищного нерва случилось
старый,
Если не он, тогда получается, что туда принимают только Викторов Петровичей, и никого другого:)
старый,
Мужики. А это не Патриция Маори, часом? Или по крайней мере её фонд? Джон Хьюз написал сценарий к фильму "Один дома" а наш дорогой старый, был возле дома.. один.
Вы большой молодец!
JohnAdmin,
Вы лично знаете Владимира Петровича?
Юзовский,
Я лично сталкивался с Владимиром Петровичем, при вскрытии дома Юза
JohnAdmin,
Как прошло вскрытие? Телефончик его не брали?
Юзовский,
Вскрытие прошло превосходно
http://donjetsk.com/life/224-vskrytie-doma-juza.html
Телефончика нету, но если сильно надо, можно раздобыть
JohnAdmin,
Воистину Ваш сайт давно стал донецкой энциклопедией. Как у любой энциклопедии, все страницы невозможно прочесть! Я прочел, но эти забыл)) По крайней мере хорошо, что Вы там были.
finkelstein,
Вот..., тоже Барселона только город. Улица, вроде нашего бульвара Пушкина.
http://fotki.yandex.ru/users/anb-master/view/732065/
Sid Misious,
в пятницу в газетке прочёл.А ко мне приходил недели две назад, потрепались, на пенсию вроде как не собирался...Всего хорошего ему, ещё не раз буду его вспоминать.
JohnAdmin,
НЕ надо обманывать общественность - ВЫ ж НЕ в депутаты баллотируетесь! Не 18, а всего 4. Сегодня на антикварке в Севастополе хотел прикупить 5-ю - черную морпеховскую, но ее у меня прям из-под носа увел какой-то киевский негодяй. Зато я оттуда две артефактные звездочки привез!-)
старый,
Дружище, простите за молчание - но я с оказией закрывал купальный сезон на Черном море. А ваще так я за любой кипишЪ, кроме голодовки, лишь бы импровизация была заранее запланирована.
С уважением
=ВАРЯГЪ=,
Валерий Юрьич, где 4, там и 18, дело такое. Небольшое квази уно фантази
Господа! Сейчас ведутся прения, с хранителем дома Юза/Свицина. По результату, своевременно отпишусь. тчк.
Ух, ты! Удачи вам!!!
Ко мне начали поступать в личку вопросы от пользователей сайта, о посещении подвала и самомого дома Юза/Свицина. Докладываю: посещение этого дома мы перенесли на неопределенный срок. Сейчас идут переговоры с руководством. Они перешли на качественно новый уровень. Сейчас организуется спонсорский фонд, восстановления этого дома. Не знаю, что с этого выйдет, но у фонда в планах полное восстановление дома в прежнем виде, в том числе и парка с фонтаном. Выкуп нескольких гаражей соседнего кооператива, для расчистки территории. Сейчас очищенн полностью подвал дома. Но... есть оказывается... второй уровень этого подвала, ведущий на территорию завода. Короче, скоро будет открыт благотворительный счет, на восстановление этого дома. Каждый сможет внести свой вклад в восстановление.
Мне кажется, что если хода на завод и нет, то Вы его выроете!
На данный момент вероятно эта мифическая тема близка для изучения пану Олексе с 9-ой линии!
Сан НиколаичЪ, ака Юзовский,
"есть оказывается... второй уровень этого подвала, ведущий на территорию завода". (с) - позволю себе заметить, что ваще-то территория завода находится по другую сторону улицы Клинической, не говоря уже за расстояние ДО границы территории завода. Это у Вас уже какие-то катакомбы обнаруживаются, я бы даже сказал Брестская крепость, Аджимушкай, замок ИФ и форт Байярд в одном стакане флаконе.
"...скоро будет открыт благотворительный счет на восстановление этого дома"(с). Простите - но какая взаимосвязь с якобы существующим вторым уровнем подвала, идущего в сторону завода?? Подымите мне веки, дружище?
С уважением
Sid Misious,
=ВАРЯГЪ=,
Да, что-то вроде этого. Юз верхом на лошади мог передвигаться на завод под землей. Но этот коридор они еще не откопали, он засыпан. Ведет он на территорию паро-силового цеха. Они проводили изыскания подземные.
Лично я там не был.
Я передаю слова хранителя дома.
Юзовский,
Чё то вы мне чужие слова приписали!
Хранитель дома - это звучит весомо! Вероятно речь идёт о потомке Андерсона!!!
Sid Misious,
Пардон.
Юзовский,
Ну, я ни в кем случае НЕ хочу никого обижать и оскорблять - но Ваш источник или перепил того жеж пивка с утречка - или ему пора менять травку. С момента постройки дома прошло около ста лет, плюс, минус - можно пренебречь. Значится туннель(если он есть) построен примерно в те же сроки. За прошедшие сто лет мало того, что никто за этот туннель слова не сказал - так там еще дорогу построили, больницу, минимум 2 гаражных кооператива и много чего еще. Это ж на какой глубине этот туннель идет-то и почему его до сих пор не нашли?? У меня у самого гараж в "Прокатчике" - так что я примерно представляю себе и какие грунты в том районе и на какую глубину копать надо и что там с этим туннелем за 65 последних лет случилось и произошло. И самое интересное - за каким хреном чем сей туннель ваще был нужен Юзу и Свицыну??
С уважением
=ВАРЯГЪ=,
+ А я знаю? Может для безопасности? В Краматорске, такой шел 2 километра от похожего дома, прямо на ж/д станцию.
Юзовский,
Кхе-кхе, хоть сие странно и прозвучит - но таки туннель должен иметь начало и кончало. Если он - для безопасности - то в случае наступления этой самой пиковой ситуации нужно бежать с завода в дом или таки из дому на завод?? Вот с туннелем под большим Белым домом все ясно - ежели война, а мы устали - то валим на ставок - и купаться вплавь в другой район города, или по бережку, по бережку - и по домам .... Под всей травматологией есть туннель - но тут и так все ясно, хотя меня волокли через третий этаж на двух лифтах, попутно слушая лекцию "Когда, кого и куда можно ногами вперед, а куда и кого - никогда низзя". Вона в Херсоне уже лет 100 ищут туннель промежду тюрьмой и Екатерининским собором - и таки не нашли до сих пор, хотя это уже совсем другая история. В нашей тоже .. все, молчу-молчу-молчу... А тут, сто лет назад - куда бежать, от кого бежать и самое главное - ЗАЧЕМ ваще бежать-то?? ВЫ ваще верите, что ребятки эти стали бы копать окоп для стрельбы с коня стоя такую фортификацию???
=ВАРЯГЪ=,
Пардон. Это где? У нас? В городе?Это мы можем узнать у самого Юза, если перейдем в Астрал или Информационный банк планеты Земля. Тот, к которому экстрасенсы подключаются. Вот мы тут стучим по клавишам, а нас записывают))
Юзовский,
"...Пардон. Это где? У нас? В городе?"(с) Вы.
У нас, у нас. Под нашим ББД, под нашим. Есть такая сказочка-легенда. Врать не буду - тоннеля НЕ видел - но одну ну очень странную дверь при строительстве запомнил. Но ТССССС! Тихо-тихо!
"...Вот мы тут стучим по клавишам, а нас записывают))"(с) опять жеж Вы, и не далее как 10 минут назад-)))
=ВАРЯГЪ=,
Ну, мы же о легенде говорим. Так, что все в порядке! На какой ставок выход был?
Мысли в слух.
Из статьи получилась почти глобальная тема про донецкие подвалы))
Юзовский,
Сан НиколаичЪ, учтите, что 80 процентов разведывательной информации берется из открытых источников. А ЧК - БДИТ!
А темку ВЫ и вправду затронули - мама, не горюй! Особо в столице шахтерского края, где шахты начинаются прямо в подвалах жилых домов и админзданий)
На второй ставок, на второй...-)))
=ВАРЯГЪ=,
Я почему-то так и подумал))
Юзовский,
а все потому, что "...палочки должны быть попендикулярны"!(с) Каверинские "Два капитана"-)
=ВАРЯГЪ=,
По легенде, схема эвакуации такая: по туннелю, "попендикулярно"... на второй городской... а там уже - капитан))
Только, может он дальше ставка был? До ПВБ ? (Еще одна легенда есть.)
тоннель вырыл сам Юз со своим средним сыном. Им надо было эффектно появиться в паросиловом однажды... ну короче. Он же ж как Дегтярев был (не, давайте ОНИ как Дегтярев были) - чтоб самому, чтоб ножками, да чтоб каждую гаечку лично, каждый пар, каждую силу. Одно слово - Хозяин!
Александр, никакого тоннеля нет. Есть квинтэссенция донецких псевдомифотворческих квазистрастей на предмет куда-то влить денег. Мутный собственник, неизобретательные спикеры, вымышленные бабы какие-то. Они и денег у Вас постеснялись брать в любой форме, т.к. знают, что после денег начинается какой-то более-менее базар по делу, а дела никакого нет. Ящетаю.
finkelstein,
Как всегда, поражает Ваш трезвый взгляд на Донецкую действительность
По дому Юза: поддерживаю Вашу точку зрения. Мутного там еще о-го-го. Денех не дам зпт. не дождутся тчк Просветления будут, тогда посмотрим.
По подвалу в Минеральном: позавчера чуть не упал в холодный обморок. От бабули, которая не видела и не слышала никакого интернета, услышал про подвал, что он ЛАГЕРСКИЙ. Ну, то есть, что не Юз его строил, а Лагери. Бабуля, конечно не показатель, но... очень интересно)) Дней через десять будем устанавливать окна в двухэтажке, в Минеральном, еще в одной квартире. Может, при демонтаже найдем что-либо интересное. Аж нетерпится))
Юзовский,
Год введения в эксплуатацию-1891(я про то добро, что на моих фотографиях)
mech45,
Спасибо! А где дату нашли? Где-то на стене есть год постройки?
Юзовский,
Всё гораздо проще,инвентарную карточку посмотрел, поэтому и написал-год ввода в эксплуатацию,как на бланке написано...
mech45,
Понятно. Еще раз спасибо!