Какой ужасный менталитет…
Донецкого менталитета нет. Это ясно всем. Но разговоры о нем продолжаются. Смысла в нх нет никакого, зато букв много, а удовольствия — еще больше. Автор этих строк, используя хорошую погоду и полчаса свободного времени, дал интервью сайту fraza.ua, которое слабонервным не рекомендуется, хотя и не воспрещается.
Евгений Юрьевич, каким образом можно изменить негативные стереотипы, на которых строится отношение многих украинцев к своим донецким соотечественникам?
Если кто-то надеется убедить жителей из других регионов, что в его городе живут не так, как им кажется, то это, как показывает моя практика, совершенно бессмысленное занятие. Никогда не убедишь, что ты не такой, каким тебя представляют. Чтобы человек изменил свою точку зрения, ему нужно долго пожить здесь и открыть свое сознание, которое обычно загораживается стереотипами.
Стереотипы есть у всех, так нас воспитывают, но у некоторых они полностью закрывают мозги, а у некоторых все-таки остаются просветы для новых представлений. Я замечаю, что в Киеве и Западной Украине преимущественно смотрят в нашу сторону с жесткой позицией. Кто-то не видит в дончанах ничего хорошего, у кого-то был негативный личный опыт отношений с выходцами из нашего региона, но чаще всего нелюбовь украинцев к жителям Донбасса — это результат политической пропаганды. Проблема еще и в том, что многие зачастую делают глобальные выводы на основе каких-то единичных проявлений.
Ну, а что такое «донецкий менталитет»? Это перенос социально-психологического портрета местного жителя, который занимается тяжелым физическим трудом, на региональный характер в целом?
Возьмем, к примеру, школьные классы. Есть классы хулиганистые, есть спокойные, есть спортивные, и в каждом из них есть ученики, которые отклоняются от ядра и костяка, но специфика большинства определяет коллективные образы этих классов. Так формируется и менталитет региона, в котором могут жить разные люди, но в тоже время есть нечто стержневое, что позволяет большинству задавать общий тон. И этот тон, естественно, задается, как в хороших, так и в плохих качествах.
Какие основные позитивные и негативные черты донецкого менталитета?
Позитивное — это, прежде всего, трудолюбие. Временами просто нечеловеческое. Если надо, здесь люди готовы работать до седьмого пота. Это каким-то образом впитывается с молоком матери. Не совсем ясно, правда, как это будет трансформироваться дальше, исходя из того, что доля тяжелого физического труда в регионе постепенно уменьшается. Но если отец, дед и прадед были наделены этим чувством, то оно передастся и детям. И если, например, сын не пойдет по стопам отца работать в шахту, то у него это может проявиться в другой профессиональной сфере. Трудолюбие — это наша донецкая особенность со знаком плюс.
А еще — дисциплина. Обычный донецкий человек может, конечно, напиться и прогулять работу, но вообще он четко отдает себе отчет в том, что профессиональные задачи нужно все-таки выполнить. Это идет от того, что здесь всегда доминировала тяжелая промышленность, в которой устанавливались практически полувоенные порядки. Люди не могли позволить себе расхлябанности на работе, потому что для них это было чревато тяжелыми последствиями.
Среди нехороших качеств, следует выделить, конечно же, распространенное в Донбассе бескультурье, но оно также объясняется естественными историческими причинами. Жизнь здешнего человека изначально была устроена так, что в сторону культуры его нужно было специально поворачивать, а это, в принципе, никем и никогда последовательно не делалось. Поэтому проблема бескультурья на массовом уровне в донецкой реальности по-прежнему существует, и она порождает массу негатива в социальных отношениях.
На ваш взгляд, какие исторические предпосылки обусловили нынешнюю местную психологию?
С моей точки зрения, определяющую роль в формировании именно донецкого менталитета сыграл металлургический завод, который появился в шахтерской столице во второй половине 19 века. Главная особенность заключается в том, что основанием для формирования местного характера стали не какие-то естественные и долго развивавшиеся исторические тенденции, а, так сказать, «насильственный акт». Людей заманивали из разных частей Российской империи на эту территорию для выполнения вполне конкретных промышленных задач. Разумеется, в основном сюда попадали крестьяне. Это было больше похоже на какой-то массовый призыв в армию. Как в советской армии, в одну часть мог попасть и киргиз, и калмык, и прибалтиец, и все переплавлялось, формируя некий присущий только этой военной части менталитет. Так и с Донецком. Волей определенных обстоятельств сюда приезжали выходцы из нечерноземных российских и соседних украинских областей, и из этого сложился совершенно уникальный, не присущий никакому другом месту, сплав людей, который исторически был обречен отличаться и от Украины, и от России. Именно этот «массовый призыв в армию» обусловил нынешний донецкий характер.
Вторая отправная точка — это индустриализация 30-х годов. В то время мало в какой советский регион вливали столько средств, как в Донбасс. Это был этап грандиозного промышленного рывка вперед, и очень большого увеличения численности населения. 30-е годы сформировали тот тип дончанина, которого мы знаем сейчас, потому что тогда закладывались не только новые технические законы жизни, но и законы нового социального поведения. Именно этот тип дончанина сейчас считается хрестоматийным.
Ну, а следующая отправная точка — это уже 90-е годы, когда наступила деградация в промышленности, и она вылилась в то, что народ потерял ощущение государственной заботы. Это касается всех, кто был связан с тяжелой промышленностью. Психология донецкого народа испытала очень серьезный надлом, и от этого надлома еще до сих пор не все смогли оправиться. Походите по нашим шахтерским поселкам, где умерла промышленность, и сейчас там люди слоняются с потухшими глазами, ищут какие-то подработки, но не видят перспектив.
А как повлияли на региональное сознание 2000-е годы?
«Нулевые» дали шанс донецкому народу выработать какие-то новые черты, потому что цепляться за прошлое уже было бесполезно, и нужно было встраиваться в новую жизнь. Среди дончан в предыдущем десятилетии развивались качества, которые уже гораздо больше похожи на европейские, чем на советские. Это — гибкость, способность быстро реагировать на изменения в окружающей жизни, открытость сознания, готовность принимать другие ценности. Разумеется, в большей степени это касается людей ориентировочно до 35 лет. Они живут и работают уже по новым законам, и очевидно, что через 20 лет донецкий человек в массе своей будет абсолютно другим, более свободным, динамичным и приспособленным к жизни. Если, конечно, не будет искусственных политических попыток поддерживать и сохранять прежний менталитет.
Получается, что в «нулевых» дончане становились все более вестернизированными в социально-профессиональной сфере, а в политической плоскости, наоборот, происходила «электоральная коллективизация»?
Да, народ живет двойной жизнью. Но здесь нужно понимать, что за год до «Оранжевой революции» в Донецкой области интерес к политике был практически на нуле. Это показывали все соцопросы. Всплеск был вызван искусственно, народ завели, и это было сделано совершенно сознательно теми, кто в этом искал свою политическую выгоду. Но выводить из этого какие-то свойства донецкого характера, по-моему, было бы ошибочным.
Но в целом политическая активность — это нечто скрытое, глубинно присущее дончанину, и порой оно вырывается наружу в очень активной форме. Например, в конце 80-х и начале 90-х Донецк считался одним из самых демократических городов в стране. Но потом «бардак» закончился, и в городе появились хозяева, которые жестко взяли все в свои руки…
Сегодня в донецкой действительности есть еще одна серьезная проблема. У многих людей главное желание — это заработать деньги, и если такие люди видят, что в их регионе и стране большие деньги зарабатываются бессовестным образом, и такие «успешные» люди спокойно себе живут, и никто их не трогает, не считая отдельных исключений, то это очень существенно влияет на общественное сознание. С одной стороны, человека избавляют от установок прошлого, открывают ему сознание, а с другой стороны, в это сознание прямо или косвенно вкладывается тезис о том, что обогащаться на воровстве — это нормально. Это очень сильно портит донецкого человека особенно в последние годы, но это касается и всех остальных регионов Украины, везде картина аналогичная. Этот новый закон — «жить не по совести — хорошо» — сегодня утверждается с двойной силой, и это меня очень пугает, его трудно будет вышибить. Это началось при Кучме, никуда не делось при Ющенко, но именно в последние годы происходит небывалое усиление такой морали.
Национально-политическое лидерство Виктора Януковича, выходца из Донбасса, укрепляет украинское сознание донецких жителей?
Мне кажется, что донецкое происхождение нынешнего президента страны уже не особо вдохновляет патриотические чувства местного населения. Вдохновение было на первых порах, в 2010-м, когда приятно было одержать долгожданную победу, взять реванш за 2004 год, за несправедливое, как считали многие, поражение. Но прошло время, и реального улучшения жизни не происходит, надежды не оправдываются, люди постепенно теряют доверие к власти и перестают себя с ней идентифицировать. Поэтому, на мой взгляд, приход донецкой команды к власти, не привел к росту национального самосознания среди жителей Донбасса вообще. Сейчас, скорее, идет обратный процесс — в сторону регионализации.
Как вы считаете, что может измениться в политическом сознании Донбасса к 2015 году?
Есть один фактор, который может очень сильно изменить массовое сознание в регионе. Это влияние России. Уже не через Партию регионов, а через другие общественно-политические структуры. Донецкие разочарования в деятельности Партии регионов могут дать России шанс, и это может серьезно повлиять на политический выбор Донбасса и результаты голосования в 2015 году. Кремль пытается создать третью силу, это совершенно очевидно. И если такая сила будет создана в мощном виде, Донбасс может стать плацдармом для новой электоральный борьбы между «продонецкими» и «пророссийскими». Такая перспектива есть, если Кремль захочет вложить в нее несколько миллиардов долларов. Четкие очертания этой перспективы, если ей суждено будет реализоваться, мы сможем увидеть уже 2014 году.
Ещё статьи из этой рубрики
Комментарии
Написать комментарий
Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.
Такая перспектива есть, если Кремль захочет вложить в нее несколько миллиардов долларов.
Интересно, где набирают в "пророссийскую" партию? Хочется не пройти мимо, энтих самых миллиардов
Скажу как человек, в России живущий - та ну его нафиг, учитывая что сейчас тут у власти - не то что родному городу - врагу не пожелаю такой "перспективы".
И уж тем более не дай бог Донбассу стать "плацдармом" в чужой войне.
Если бы я умел придумывать вопросы типа: "становились все более вестернизированными в социально-профессиональной сфере, а в политической плоскости, наоборот, происходила «электоральная коллективизация»", хрен бы вы меня тут увидели. Я бы работал в "Форбсе". Палачом:)
Или на "Форексе".
Dedushka,
Фараксом на Фобосе)
...это мы по делу. Это мы о донецком менталитете.
Почему? Я верю! Но Россия - страна сильная. Средний класс живёт лучше. А у нас, с каждым, днём всё хуже и хуже. Толку только, что разговаривать можно про всё и вся...
"Сегодня в донецкой действительности есть еще одна серьезная проблема. У многих людей главное желание — это заработать деньги"
Евгений Юрич, назовите мне регион или страну, где люди не хотят заработать. Сейчас даже в племенах, куда проникают "любознательные" американские шпионы вездесущие работники каналов Нэшнл Джэогрэфик, хотят на туристах заработать А там, где не хотят заработать, то лучче так не жить как они живут
Так что я протетстую против заголовка "Ужасный металитет", несмотря на его юмористическую коннотацию
какое красивое слово
finkelstein,
это Вы мну?
Buton,
даже оба)
finkelstein,
оба-двое шо Вы тут загадки загадываете? кстати, это тоже признак донецкого менталитета, любят тут краксворды и ребусы загадывать
ой, синие буквы. Все, допился.
Ясенов,
и все равно я против того, чтобы приписывать это стремление исключительно Донецкому региону. Воруют везде, равно как и стремятся к тому, чтобы где-то что-то урвать. Недавно попался кусок передачи, где Стас Пьеха жаловался, что его обокрали на главной площади Барселоны и он бы оставил это дело так, но вмсете с деньгами украли и документы. Он звонит своему экстрасенсу, тот говорит: "Вижу мусорный бак, ищи в баке"(тоже мне провидец)) Он обшмонал все мусорные баки в районе этой площади и ничего не нашел!!!!
слова "менталитет" и "коннотация". Какие ребусы? Чего у меня буквы синие?
finkelstein,
меньше надо пить, батенька или Вы хотите присобачить нашему региону первенство по пьянке?
Buton,
в масштабах региона меня просто не существует
Ясенов,
истинно так.
Всецело разделяю ваши взгдяды на проблему. Жму руку!
Толоько, не многие , а все поголовно. Иначе, откуда у них тАкИе расходы, без тАкИх доходов?Ясенов,
количество предприятий, фирм и др. организаций в этом регионе таково, что позволяет говорить о систематицком воровстве. Опять же, помнится мне, что "демократицки" настроенные господа, пришедшие к власти в 2004 году, провозглашали "Бандитам - тюрьмы! Вор должен сидеть в тюрьме!" И многие были рады этой здравой мысли. Так от надо было сажать!!!! А не пойман, не вор, как говорится. Чего ж было языками молоть???
Buton,
Это уже другой вопрос
Уважаемый брат Buton. Дело в том, что те, кто ловит, живут на деньги тех, кто ворует. Иначе - мышка ворует зерно с закромов и кормит, на вырученные деньги кошку. А закрома опорожняются.И те, кто их наполнял, очень страдают.
***************************
Кошка - никоим образом не относится к Вашей аватарке, это просто такой образ.
Евгений Юрьевич,
а в чем причина задержки публикации (если не секрет) ?
Я это Ваше интервью "Фразе" читал еще восемнадцатого числа и с тех пор ждал его тут. А оно вон только когда...
Юзовский,
все эти схемы оченно даже понятны и видны невооруженным взглядом, я говорю о том, что не надо языком молоть о том, чего сделать не сможешь. Когда это говорит простой гражданин, это одно дело, а когда человек, облеченный властью и полномочиями залазит на трибуну и кидает лозунги, то будь добр за свои слова отвечать! Но нет, тут начинаются игры с менталитетом, мол, поглядите на себя, вы ж тут все бандиты и воры, нормальная политика.
Buton,
понятия "нормальная политика" и "Украина" не тождественны априори, как показывает печальный опыт к нашему всеобщему сожалению.
А донецкий ли "менталитет" этому причина, или еще какого иного региона - это всё отговорки. Или, как более принято в нашем краю - "гнилые отмазки" и "перевод стрелок"
и совершенно верно
Понаехавший,
Buton,
я так понимаю, проклятая страна?
finkelstein,
тут все будет хорошо, если в голове кое-что подправить
finkelstein,
собственно, как всегда
так отчего буквы синие были?
Buton,
то есть не будет?
Понаехавший,
не знаю. Радует, что не я один это видел.
finkelstein,
я ж говорю, если подправить кое-что в голове , то пессимист, который видел стакан пустым, увидит, что он полон
Buton,
finkelstein,
а насчет победы Разума в отдельно взятой стране мне всегда вспоминается один из диалогов в захарово-горинском "Убить дракона":
"...
- Вот скажи мне, только честно - может Ланцелот сегодня победить Дракона?
- Может. Но не сегодня. И не победить...И не Ланцелот... И не дракона..." (с)
Готовлю фотооотчет по станции метро "Мушкетовская". Немного опережу события.
Такая вот будка для сторожевого "друга человека".
Froid,
разруха не будках и не в коем случае не в цвете шарфов. Она банально там, где писал сами понимаете кто. В себе ее вижу, и думаю, что делать.
finkelstein,
как вариант перестать думать про метро, а пойти лучше покататься на канатке через недельку
Buton,
канатка? Я уже не пью. Мне так кажется. Да я почти уверен в этом)
finkelstein,
и я не пью и надеюсь редактор газеты Вести не пьет ибо там было написано
В донецком парке Щербакова появится аттракцион а-ля Куршевель Канатная дорога позволит испытать острые ощущения над гладью первого городского пруда
http://vesti.ua/donbass/6178-v-doneckom-parke-werbakova-pojavitsja-attrakcion-a-
lja-kurshavel
читайте газету Вести, батеньки))
Buton,
"газета? не, не слышал"
finkelstein,
и хде это Вы живете? все троллейбусы и бигборды в городе заклеены рекламой этой газеты, ее не увидит только ленивый
Buton,
вот так я и использовал свой шанс. И в который раз)
finkelstein,
ну и на здоровье загадочный Вы наш
Froid,
и на Мушкетово Вас пинками гонят? или Ваш диван там стоит?
Froid,
ну тогда ждем-с!
Нет вообще "донецкого" менталитета. Как говорил ныне покойный режиссёр Подниекс, менталитет зависит от того, умный это человек или дурак, а не от того, кто он по этническому происхождению или из какого он региона. Поэтому меня бесит, когда говорят "донецкие", "западенцы", "бендеровцы" и прочее.
Максим,
Вы не беситесь) нету так нету.
Кто застал счастливый Совок, должен помнить такую модель мужской стрижки — "канатка".
Dedushka,
Froid,
начали про менталитет и диктатуры - а кончили заупокойным аттракционом:)
Тем и живем:)
Сейчас ещё Любопыт прочтёт эту статью, после этого — "ховайся".
http://www.youtube.com/watch?v=1pl5g536LYI
Оттуда и пойдёт по всему городу, как внучка метро и дочка монорельса!
Froid,
Ну, да.
Помнте, как у Макаревича:
Ты можешь ходить, как запущенный сад,
А можешь всё наголо сбрить:
И то и другое я видел не раз.
Кого ты хотел удивить?
Эх, молодость, молодость…
Была когда-то в новострое (левее Оперного - со стороны танка) на втором этаже парихмахерская. И мой друг тесно общался с парикмахершей. Как-то подходим, за стеклом витрины видим клиента в кресле и подругу. Товарищ извлекает бутылку водки из портфеля и показывает. Подруга жестами дает понять, что уже конец рабочего дня и она скоро выйдет. И в это время на показ бутылки живо реагирует клиент в кресле, позади которого стоит подруга. Мы удивились, обсуждаем ситуацию. Ты его знаешь - спрашивает друг - нет, говорю. В общем, пришли к выводу, что попался нам п... в общем, как это сейчас модно говорить - голубой...
К сожалению, забыл я спросить у девчонки - бокс, полубокс или канадку она ему делела.
прочитав эту статью Любопыт выйдет на балкон и крикнет: "Эй, донецкие шо вы себе думаете?" но поскольку его крика никто не услышит, он пойдет писать стих.
Такой вот ужасный менталитет!
главное, о голове никто не беспокоился , знали, видать, что сие вместилище менталитета не пострадает
Вот тоже был случай. Стеклили мы, стало быть, нашу психбольницу, ту что на "дурной балке". Требовние к заполнению окна было, чтобы стеклопакеты были бронированные.(Потому что психи, любят как следует разбежаться и головой пробить окно.)Так зав. отделением - мужик простой, он тоже... головой попробовал! И не разбил стеклопакет! Поставили мы окна, а перед тем как уехать, мы поняли, что стеклопакеты, как обычно, стоят бронированной стороной наружу (для банков или крутых офисов) , а здесь то, нужно изнутри !!! Так, что зав. отделением, головой бился не об защищенную сторону пакета, а об обычное стекло!!! А вдруг бы разбил... Пакеты мы, конечно же, развернули нужной стороной))
В кбинете зав. отделением нужно было не разворачивать: пусть продолжает свои эксперименты…Может на основании эмпирического опыта появятся новые методы врачевания душевных недугов.
Кстати, я вдруг вспомнил, что там много лет работает (работала) Ваша тётя. А как она его характеризует?
Dedushka,
эмпирического!
Дмитрий Пашкевич,Скажу как человек, в России живущий - когда я увижу в донецке российские зарплаты, и такой же уровень безработицы, буду счастлив, учитывая что сейчас тут у власти - внятные люди, по сравнению с украинскими рулевыми.
И уж тем более не дай Бог Донбассу стать "плацдармом" в чужой войне, а стать "плацдармом" нормальной жизни.
Vjcrdf-Ljytwr,
а Донбасс разве сейчас не плацдарм?
Не разменная монета между "адекватными лиюдьми" и "менее адекватными людьми"?
Волей определенных обстоятельств сюда приезжали выходцы из нечерноземных российских и соседних украинских областей, и из этого сложился совершенно уникальный, не присущий никакому другом месту, сплав людей, который исторически был обречен отличаться
Всё верно, но это дела уже давно минувших дней. Не хочу никого обижать, но приведу пример последнего большого переселения: ДХБК. Количество работающих (сильно не ошибусь) - 12-13 тыс. человек. Откуда в Украине столько ткачей, прядильщиков и т.д.? Вот и ехали из России сюда, на современный комбинат (кстати, оборудованый устаревшими на то время станками), в надежде хорошо заработать, получить квартиру отнюдь не лучшие представители текстильных профессий. Лучшие и в Иваново всё имели. Конечно, работали и и местные, пришедшие на ХБК учениками (цами), но приезжие оставили зметный след в формировании менталитета жителей Текстильщика. А Текстильщик является частью Донецка.
Vjcrdf-Ljytwr,
Скажу, как человек в России живущий, зарплаты большие (вне Москвы) только на крупных добывающих фирмах олигархов, у ментов, военных и начальников-бюджетников. У простых людей 10-15-20 тыр. Поделите на 4.
Юзовский,
...те, кто ловит, живут на деньги тех, кто ворует...
Просто гениально, а вот, попробуй, скажи это тому кто ловит, так он найдёт способ и оправит к тем кто плохо ворует.
старый,
Так они этого и не стесняются - ведь это их бизнес. Ставили окна в одном из райотделов. Так начальник райотдела, с самодовольством рассказывал, как их ( ментов) все боятся. (Я, на всякий случай, предложил ему в кабинет бронированный стеклопакет. Он отказался, заказал самый дешевый. Я подумал - "по Сеньке шапка". )
Юзовский,
ты очень смелый и спокойный мужик, Саня. Желаю тебе таким и быть!
finkelstein,
Пасиб Леха!
sv.dudnik,
о москве и питере - скучно. И уже давно не актуально. Пока преподы из Харькова уезжают работать в зачуханный Белгород, инженеры из Донбасса едут в Воркуту рядовыми шахтерами. А у меня 2 года назад очередь из граждан украины стояла ехать на стройку в Нерюнгри. Да, что там говорить. Сейчас мы технопарки в Калужской области строим бригадами из Черкасс. Т.е. я спец. привел пример глухих провинций РФ. А дальше можем вспомнить о Сургуте, Якутске и т.д. Вот когда будет наоборот...граждане РФ будут вкалывать у нас, тогда я послушаю Ваши страшилки о режиме Путина. «Практика - критерий истины»(с) К. Маркс
Vjcrdf-Ljytwr,
Не знаю налогового Украины, но в России за работающих иностранцев не надо платить кучу налогов. У нас на карьере хозяин за два года сменил всех местных работяг на хохлов. К тому же им можно денег не всегда платить. В суд то не пойдут.
sv.dudnik,
тогда потрудитесь изучить российское законодательство. Платят и платят больше чем за россиян. + квота на привлечение ин. раб. силы, страховка, поборы в мирг. службу и биржу труда, чтоб дали справку, что россияне не претендуют на это место. Пошлина за временнную регистрацию. + Официальное разрешение на работу, просто ускоренное и безпроблемное 3+9 мес. обходится в 15 000 р. Вы говорите о нелегалах , а я о нормально оформленых гостарбайтерах и экспатах. Умоляю, не несите пурги если не проходили всех кругов миграционного ада. А вы знаете какой штраф впаяют тем кто разрешил регистрироваться в их квартире, но забыл написать письмо о выезде иностранного гражданина спустя 3 суток после его выезда?
Вернемся к теме, вот когда россияне захотя за украинские сверхдоходы проходить эти круги. Тогда будь ласка о Путине Ко.
Vjcrdf-Ljytwr,
Ой, и как это я, гражданин Украины, прожив 20 лет в Воркуте, отработав в шахте, выйдя на пенсию не заметил кругов миграционного ада. А что такое ПУРГА?