Площадь Ленина. Точка отсчета
21.07.2011
комментариев 36
Поделиться

Площадь Ленина. Точка отсчета

В процессе ознакомления с газетами «Социалистический Донбасс» наконец-то прояснился отправной момент создания площади Ленина. Оказалось, что первые реальные действия в этом направлении были предприняты весной 1948 года.

Вот что пишут в номере от 10 марта: «Против гостиницы «Донбасс», на улице Артема территория бывшей советской больницы обезображена развалинами. Весной отсюда уберут мусор, посадят деревья и проложат дорожки. Здесь возникнет новый сквер».

На немецкой карте 1942 года место будущего сквера обозначено прямоугольником обычной застройки. Место будущего сквера мы обозначили красным овалом:

Итак, в 1948 году началась площадь Ленина – хотя бы как малая часть ее нынешнего объема. Когда именно этот сквер был открыт для посещений — вопрос другой. Во всяком случае, на фотографии начала 50-х мы видим его уже в полном объеме:

 

Точная датировка этой фотографии отсутствует. Исходя из того, что дом 129 по улице Постышева, примкнувший в итоге к тресту «Донбассэнергострой», еще не построен в полном объеме, это никак не позднее 1953-го. Сквер еще не доведен до ума, в нем еще сохранилась какая-то хибара. Вот она поближе:

 

Вот сквер с другой точки – с пересечения проспекта Гурова и улицы Постышева:

 

А вот белый Владимир Ильич, которого установили в центре сквера:

 

Надо сказать, что появление этого сквера мало что изменило в городских акцентах. Центральной площадью все равно считалась Театральная. Напротив Дома советов (в дальнейшем – обком партии, ныне – Ворошиловский райисполком) планировали Административную площадь. Долго планировали. Еще в начале 50-х напротив здания обкома было такое же непотребство, как и до войны, и при оккупантах. Вот, смотрите:

 

Это лето 1942 или 1943. Знатоки уверяют, что справа – частный сектор, который занимал тогда всю южную часть нынешней площади Ленина. Обращают на себя внимание также бойкие юзовские девчонки, которые явно не случайно повстречали бравых вояк.

Вот фотография уже непосредственно 50-х годов. Такие дома (и чуть получше) занимали тогда этот квартал:

 

Во дворе одного из этих домов:

 

В 1955 году началось сооружение здание Минуглепрома. И одновременно приказал долго жить описываемый частный сектор. На заднем плане – упоминавшееся здание треста «Донбассэнергострой»:

 

В итоге, через пару лет это выглядело вот так:

 

И это уже называлось «площадью Ленина». До соединения с ней сквера, с которого мы начали — еще 10 лет…

 

За фотографии пламенное спасибо коллеге Ариасону

 



Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Aryason
    Aryason 21.07.2011, 18:47

    Фотография подписанная Вот сквер с другой точки – с пересечения проспекта Гурова и улицы Постышева профигурировала в книге "Зодчество украины" за 1954 год, значит на момент выхода сквер уже был

    а первая фотка датируется 1957 годом

  2. Ясенов
    Ясенов Автор 21.07.2011, 19:04

    Aryason,
    Значит, дом на Постышева был достроен значительно позже 1953. А может быть, первое фото у вас датировано неправильно. Но это детали, речь совсем не о том идет. В любом случае, это не меняет главного: в начале 50-х сквер уже существовал в полном объеме.

  3. КСА
    КСА 21.07.2011, 23:49

    Эта тема меня очень интересует. Может у кого есть фотографии 7 линии в районе нынешней пл.Ленина-довоенные и сразу послевоенные.

  4. eis
    eis 22.07.2011, 08:49

     1.Есть одна, но очень  слабое качество.
     2. В 58-59г там ещё функционировала детская больница.Хотя точно год теперь не скажу, но полежать там довелось.

  5. Ясенов
    Ясенов Автор 22.07.2011, 09:02

    eis,
    До начала 60-х Совбольница еще стояла

  6. eis
    eis 22.07.2011, 10:16

    Уже не вспомню, когда её снесли, но в 58-м или 59-м меня там лечили в стационаре.

  7. Aryason
    Aryason 22.07.2011, 10:47

    Та в канун 50 годовщины октября и снесли - 65-66 годы

  8. Zhoock Off
    Zhoock Off 22.07.2011, 11:11

    ни фига себе разлёт дат((

    еще бы Донецк не имел "дефицит истории" - 50 лет не прошло, а факты по главной площади города уже не восстановить!

  9. Ясенов
    Ясенов Автор 22.07.2011, 11:15

    Zhoock Off,
    Восстановить легко, только взяться

  10. Zhoock Off
    Zhoock Off 22.07.2011, 11:20

    JohnAdmin,
    тут все посильно участвуем



    ...вроде бы)

  11. Ясенов
    Ясенов Автор 22.07.2011, 11:46

    Zhoock Off,
    Безусловно:)

  12. Aryason
    Aryason 22.07.2011, 11:51

    Zhoock Off,
    Да тут нечего учавствовать. Основные вехи известны и очень давно - тут надо только уточнять, а вернее плотно сесть за литературку и сделать выборку.

    1948-49 - год создание сквера Первомайский, связанное с окончаним реконструкции гостиницы Донбасс и принятием в 1947 году градостроительного плана

    1954-58 - строительство площади с фонтаном. которой надлежало вроде бы как стать Центральной, но в итоге она стала Советской и вошла в композиционную структуру Министерства угля.

    65-67 - снос советской больница и создание второй части площади - с Лениным.

    Это так, на вскидку, из разных источников, без особой точности дат, но с точными временными промежутками

  13. Zhoock Off
    Zhoock Off 22.07.2011, 11:58

    Aryason,
    спасибо за уточнения

  14. Aryason
    Aryason 22.07.2011, 12:06

    Zhoock Off,
    Это не уточнения - это так.
     Я когда то борзо решил написать про нашу главную площадь, начал сбор материалов, а потом вдруг обнаружил, что о ней почти все уже написано.
    За исключением всякого бреда про сенный рынок, и мелких огрех - очень неплохая статья в википедии. Можно, конечно, раздуть и углубить. но большего фактически сказать трудно

  15. Ясенов
    Ясенов Автор 22.07.2011, 12:31

    Aryason,
    Там надо не раздувать или углублять, там надо уточнять, потому что после прочтения этой статьи ясности в голове не возникает насчет основных моментов. Скорее, наоборот. Даты типа "в 60-х", "в конце 50-х", как-то не сильно убеждают, а таких дат там очень много

  16. Aryason
    Aryason 22.07.2011, 13:00

    потому что после прочтения этой статьи ясности в голове не возникает насчет основных моментов

    Та то понятно.
     Бутко - классически пример автора с зубодробильными текстами, рвущего цитаты и куски и разных источников. Но если писать статью о площади в строго научном ключе, академическим языком, то получиться почти тоже, что и у него, с различными нюансами.

  17. Zhoock Off
    Zhoock Off 22.07.2011, 13:05

    Aryason,
    сено в промышленной Юзовке актуально было всегда! К Сенному рынку и учреждения пристраивали, и трамваи вели. И площади в столицах тоже в нашу честь называли:)

  18. Ясенов
    Ясенов Автор 22.07.2011, 13:09

    Aryason,
    Ну, поглядим

  19. Aryason
    Aryason 22.07.2011, 13:12

    Zhoock Off,
    Чего то не понял сарказма. Я говорю о том бреде, что Сенный рынок упорно помещают на територию площади Ленина, хотя он был на бульваре Пушкина.

    опять же рассказы о том, что формирование площади началось в 1927-28 годах. Сие есть бред полный, из которого можно сделать вывод, что площадь в те годы и начала закладывать, хотя в те годы только началось строительства дома Советов и не о какой площади никто и не думал даже

  20. Zhoock Off
    Zhoock Off 22.07.2011, 13:17

    Aryason,
    так я о том же - про рынок, который никак не мог быть расположен среди плотной жилой застройки на Первой линии. Ибо нафиг?

  21. КСА
    КСА 22.07.2011, 14:10

    eis,
    Вышлите, если есть возможность. 58-й поздновато будет, уже посносили там дома. Дом моего деда стоял на 7-й линии на месте нынешней пл. Ленина.
    На фото,где девочка с собачкой, как раз он и изображен. Девочка-моя родная тетя, ей сейчас 88 год идет. Собаку звали Бумик. Хотелось бы это место привязать к местности, чтобы понять, где стоял дом деда. А Совбольницу хорошо помню, водили туда в детстве. Мой адрес - korsar61@gmail.com

  22. Aryason
    Aryason 22.07.2011, 14:29

    Aryason, Ну, поглядим
      Прозвучало как угроза
    Не обращайте на меня внимания, там на самом деле есть о чем писать. К примеру, на фотографиях сквера первомайского не заметно белого Ильича. Где он стоял? точно ли в центре? когда появился. Опять же меня по прежнему волнует двухэтажное здание по Постышева, входившее в состам Совбольницы.

    кстати, а что фотография с оккупантами вызывает сомнения, что вы её так окуратно в тексте описали :"Знатоки уверяют"?

  23. Ясенов
    Ясенов Автор 22.07.2011, 14:40

    Aryason,
    По порядку

     

    1. Что это вы сегодня везде угрозу видите? :) Я имел в виду всего-навсего, что по мере работы с источниками все окончательно устаканится в смысле наших дат.

    2. Мне кажется, на обоих панорамных фотках белый Ильич просто трагически не попал в кадр. Обратите внимание: на фото самого Ильича, рядом с ним четко видно какое-то сооружение малых форм (скорее всего, киоск - его и старожилы вспоминали). На том панорамном фото, которое сделано от гостиницы Донбасс, это сооружение видно на самом правом краю кадра. Ильич просто не вписался...

    3. Фотография с оккупантами представляет настолько неожиданный образ этой части города, что сомнение возникает чисто рефлекторно. Но характерный выступ фасада с левого края снимка действительно напоминает Дом Советов в старой редакции, так что я почти не сомневаюсь 

     

  24. Aryason
    Aryason 22.07.2011, 14:48

    Обратите внимание на белый домик в дали и посмотрите на знаменитую фотку - Дом советов в 30-х годах

  25. Zhoock Off
    Zhoock Off 22.07.2011, 15:01

    Aryason,
    JohnAdmin,
    хотел промолчать - да где уж мне)

     

    если честно - про Дом Советов напоминает только то, что в том здании четыре этажа, а  место съемки косвенно подтверждает разве уклон местности и Ваша подпись под снимком.

  26. Aryason
    Aryason 22.07.2011, 15:02

    Часа, через три все проиллюстрирую

  27. Федор
    Федор 22.07.2011, 17:25

    1. Все таки начало формирования центральной площади города надо относить к 1928 году. По той причине, что тогда в этой округе было начато строительство зданий центральных учреждений города, а затем и области (обком и облисполком, симметричное здание напротив, главпочтамт, центральная АТС, позже центральная гостиница, центральный кинотеатр и театр). Берусь утверждать, что власть имущие тех времен предполагали на этом месте именно центральную площадь. Дело оставалось за малым - снести мешающую старую застройку, но помешала война.

    2. Фото "вид с другой точки на пересечение пр.Гурова и первой линии". Можно датировать по следующему признаку - за гостиницей "Донбасс" ещё нет дома №25 по бульвару Пушкина (дом под серой шубой, ныне в нём кафе "Три толстяка" и магазин "Обжора"). Этот дом сдали под заселение в ноябре 1955 года, а значит начали строительством где-то летом 1954 года. Это точно. Я в нем жил и въехали мы в него именно тогда.

    3. В Совбольнице в 50-60 годах была детская больница. А разобрали её буквально за одну ночь с привлечением стройбата и военной техники. Было это в 1965 году.

    4. По  поводу фотографии с оккупантами. По рассказам моих сотрудников, остававшихся детьми в оккупации, именно вот так демонстративно, вызывающе смело прогуливались в свободное от выполнения прямых обязанностей время, по Первои линии и окрестностям, шлюхи из известного борделя в гостинице "Великобритания". Девки были откормлены и хорошо одеты, а для военного времени и вовсе шикарно. После возвращения наших они исчезли буквально на второй день и больше в городе их никто не видел.

  28. sv.dudnik
    sv.dudnik 22.07.2011, 17:32

    То, что помню. Я родился в 56-м и, как мне рассказывала моя бабуля, детские прививки мне делали в этой совбольнице, которую я смутно, но помню, а в детсад на Артёма 86А я пошел в младшую группу в 60-м. На Пушкина были ещё пакгаузы. А когда окончил высшее обучение в детсаду в 63-м, уже на бульваре были газоны с цветами- собачками, а совбольницы уже не было, т.к. лечить меня возили уже в 20-ю детскую больницу.

  29. Ясенов
    Ясенов Автор 22.07.2011, 17:41

    Федор,
    Возражения только по п.1. Задумывать площадь могли и в 1928-м, и в 1938-м, но реально оформлять начали только в 1948-м. А именно об этом и идет речь

     

    За остальное - спасибо!

  30. Aryason
    Aryason 22.07.2011, 18:16

    Итак по фотке.
    Смотрим на очень известную фотографию Дома Советов

    Видим в дали трехэтажный домик между Домом Советов и гостиницей Донбасс.
    Этот домик видим и на фотографии с другой стороны

    И на нашей фотографии есть это самый домик

    Ближе

    Тот же дом на фотографиях 1943 года


    Угол дома с оккупационными указателями

    А принимая во внимание, что от дома советов вслез лишь дальний выступ. то получается, что фотография со шлендрами сделана прямо на месте современной площади

  31. Ясенов
    Ясенов Автор 22.07.2011, 18:40

    Aryason,
    Убедительно. В принципе, я не сильно и сомневался:)

  32. donstreeter
    donstreeter 27.07.2011, 13:11

    ^^ так этот дом двух или трех-этажный? ))

  33. Aryason
    Aryason 27.07.2011, 18:03

    donstreeter,
     двухэтажный с цокольным этажом

  34. Aryason
    Aryason 29.07.2011, 21:09

    По поводу фотографии со сносом частного сектора на площади. Сегодня в умной книжке прочитал, что здание «Донбассэнергостроя» было построено в 1958 году. Судя по тому, что здание почти готово - на фотографии скорее 1957 год, чем 55

  35. Ясенов
    Ясенов Автор 29.07.2011, 22:57

    Aryason,
    Журнал «Строительство и архитектура, 1953, номер 3: «Стены дома облицованы плитками и сборными бетонными деталями. В течение трех лет эти плитки сохраняют свой первоначальный цвет, хорошо выдерживают морозы, не трескаются».

  36. AndreiD
    AndreiD 03.06.2013, 21:38

    добавлю к 3 фото, фото из сквера

     

     

    07.07.1955 г.

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.