Сталино немецкой нарезки
11.03.2011
комментариев 59
Поделиться

Сталино немецкой нарезки

Некоторое время тому назад коллега и подвижник из "Донецких новостей" Анатолий Жаров раздобыл немецкую карту Сталино, составленную аккуратными оккупантами в 1942 году. На данный момент, это самая древняя из доступных подробных карт нашего города. Настал час, когда я могу ознакомить с этой картой широкую общественность. Пока — с половиной ее. Но на этой половине главное — центр и почти все важнейшие на тот момент окраины.

 

Укрупненный вариант доступен по этой ссылке:

 

http://pics.livejournal.com/johnsilver63/pic/000ywtfw/

 

Я же, в качестве разминки для мозгов, предлагаю сосредоточиться на тогдашнем центре. Вот те 10 наблюдений, которые я сделал при первом тщательном анализе немецкой карты:

 

1. Коренная Семеновка располагается все-таки между проспектом Мира и бульваром Шевченко, а не южнее, как все еще полагают некоторые горячие головы.

2. Место расположения нынешнего Крытого рынка называется Новый рынок. То есть, совсем незадолго до 1942 здесь рынка еще не было.

3. От Нового рынка в направлении Кальмиуса сбегает несколько Алексеевских проулков. Все они были прибиты при строительстве микрорайона в 70-х годах. До того, похоже, здесь находилась Алексеевка.

4. Бульвар Шевченко назывался улицей Пушкина. В Донецке эти два человека обречены на вечное единство и борьбу.

5. От Театральной улицы вглубь одного из кварталов ведет маленький аппендикс, названный "Кожевенной улицей". Черный юмор в том, что он вел к тюрьме…

6. Обратите внимание на полное отсутствие площади Ленина. На ее месте нарезаны два аккуратных квартала. Там жили люди и лечили свои болячки.

7. На Кальмиусе — полное отсутствие водохранилищ, но зато сразу пять мостов (масштабы которых можно себе представить).

8. Наконец-то стала известна страшная тайна — как назывался раньше проспект Мира. Оказывается — Кирпичная улица! Правда, идет она только приблизительно там, где сейчас — проспект Мира. Зато именно по ней сворачивал с Первой линии на Челюскинцев трамвай, шедший к вокзалу.

9. Улица Щорса называлась "Типографской" и обрывалась примерно на уровне нынешнего Театрального проспекта. Улица Розы Люксембург называлась Нефтяной и являлась одной из самых длинных улиц Сталино. С тех пор она не изменилась в размерах, а вот улица Щорса — как раз наоборот. Отсюда — вывод: пока есть в городе свободная площадь, ни один топографический объект не должен чувствовать себя безнадежно ущемленным.

10. Четко видна структура подъездных путей и промышленной россыпи, составлявшей суть нынешней северной части бульвара Пушкина. По-прежнему непонятно, где там был гвоздильный завод, а где — конный двор, но общие моменты прояснились. В том числе — и расположение хитрого травмайного пути, проложенного от товарной станции к линии маршрута номер 1.

 

Это самые явные вещи, на которые упал глаз. На самом деле, копать в этой карте и копать! Желающим всячески предлагаю присоединиться.


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Сергей Горбунков

    ОЧЕНЬ интерестно. Спасибо большое Евгений - спасибо Анатолий.

     

    1. Жд ветка идущая вдоль городских прудов раздваивается и ее ветвь выходит на теперешние место Бизнес центра (Университетская 2а) интеретсно узнать зачем? может кто знает.?

    2. Я на Кальмиусе 6 мостов насчитал.

    3. И Вот интерестный факт - нынешний проспект Труда не является ровным - он возле ЦУМа делает такой себе изгиб - и на сколько я  знаю такой он изначально с дореволюционных времен - а на данной карте он прямой (если  так и было то зачем его после вернули в старое русло)

     

    А вообщето тут очень много инерестного - копать и копать!

  2. donrace
    donrace 11.03.2011, 01:35

    Вот спасибо за карту!

    Очень важна для моего исследования.

    Начну копать как только сойдет снег. (ну в переносном смысле)

     

    А проспект труда может быть просто упращенно показан.

    Хотя карта то немецкая)

  3. Zhoock Off
    Zhoock Off 11.03.2011, 07:23

    а на Рыковке-то что творится...
    1. Павшие Коммунары упираются в шахту 4-4 бис и красиво уходят на север в виде нынешней Ходаковского!!!

    2. Легендарный "довоенный трамвай в макеевку" ходит от кольца 9-ки по Ильича, а далее - по Шахтостроителям? Но никак не по Новоигнатьевской. Ого.
    Но на этом трамвайный разгул не прекращается, обозначена тупиковая ветка до б-цы  Калинина. Учитывая, что таких "тупиковых" линий по городу "есть еще" - можно допустить их грузовое предназначение (на станцию за нынешней Оперой, южнее ДМЗ - Бетон-Штрассе, на Кирпичной улице).

    3. Немного настораживает немецкое пренебрежение одними объектами, и дотошность в отношении других. Так ,часть терриконов обозначена, а часть забыта. Многие неодноэтажные здания на Рыковке обозначены, при этом на б-цу Калинина и Мединститут глядя - понимаешь, что не все. Обозначали, похоже, ориентиры среди одноэтажной застройки, а в иных случаях не заморачивались.

    4. В Центре - интересный админраздел по Восьмой линии.

    5. Скоморошинская ул. на Александровке - в виде нынешней ул. Кирова обозначилась, как было сказано уже в комментах к материалу о реках.

    6. Мда, неточностей и у немцев - море.
     
    Спасибо за карту, это большой подарок!

  4. Олекса (9-лінія)
    Олекса (9-лінія) 11.03.2011, 07:37

    О! Тепер я хоч знаю, на якій історичній території я мешкаю! Олексіївка!  to Yugen YasynoF та прискипливих німців (попри усіх інші аспекти складення цієї карти 1943 р.)

    Додатково:

    А якщо довіряти карті, виявляється, що:

    1. Генерала Антонова частина вул Зеленої (може ця частина зовсім вбита)

    2. (можливо) Любавина - це Вулиця Кам'яна, а не Оранжерейний проспект, хоча за поданою топографією при перетині 9 Лінії той "Stein str." схожий на сучасний пр. Ватутіна. Щось там точно було втрачено з вулиць...

  5. Anatoliiz
    Anatoliiz 11.03.2011, 07:41

    мда... Был уверен, что по этому плану города Сталино еще копать и копать (и лучше пусть это делают много людей - больше увидим). Женя, ну насчет самых древних карт такого рода я могу уточнить, что в краеведческом музее есть и довоенная карта Сталино (знаменитых топографовов РККА) - ну такое положение положено по должности научным работникам музея; поэтому насчет доступности немецкой карты - это Вы правы... Знаю, что еще в одном из немецких архивов хранится карта обороны города Сталино штаба 6-й армии вермахта (эт наверное та карта, на которой обозначены те линии обороны и дислокация частей вермахта - т.е. те разведданные, за которые награждали не меньше орденом Красного Знамени советских разведчиков) и там же есть сводка абвера (военной разведки вермахта) о дислокации войск Красной Армии в районе боевых действий возле города Сталино (было бы интересно посмотреть и узнать, что немецкая разведка знала о наших войсках).

  6. Zhoock Off
    Zhoock Off 11.03.2011, 07:44

    ту JohnAdmin - п. 8 - вряд ли.
    Мира и заложили как Мира ниже Челюскинцев. А Кирпичную и Оранжерейную - соотв. левее и правее - еще многие вспомнят.
    Ой, какой-то ипподром-стадион в районе б-цы Вишневского!!!

  7. Anatoliiz
    Anatoliiz 11.03.2011, 07:55

    И еще, почему немцы выделяли часть зданий черным цветом, а остальные - даже добротные не выделены, скорее всего план топографы составляли то общий и на нем помечены объекты в городе, которые уже использовали немцы

  8. Ясенов
    Ясенов Автор 11.03.2011, 08:35

    Сергей Горбунков,
    1. Эта ветка, скорее всего, обслуживала кирпичный завод, стоявший примерно в районе нынешнего Дворца спорта "Шахтер"



    Олекса (9-лінія),
    Насчет Алексеевки надо еще разобраться. На этой же карте есть еще одна Алексеевка. Там, где ее привыкли видеть и современные поколения - на Буденновке (для немцев это была Прохоровка)



    Zhoock Off,
    Насчет Мира - да, конечно, с Кирпичной его отождествлять нельзя. Я это сделал очень условно

  9. donrace
    donrace 11.03.2011, 09:50

    Zhoock Off, трамвай до макееквки никогда не ходил - это недостроенная линия. До болиницы калинина - это маршрут!

     

    В общем, я готовлю материал по данному вопросу - все будет))

     

    Кстати, а есть кусок карты в сторону рутченково?

    Тоже очень нужен.

     

  10. Ясенов
    Ясенов Автор 11.03.2011, 09:58

    donrace,
    Обязательно будет

  11. Федор
    Федор 11.03.2011, 18:51

    Материал отличный. Что бросается в глаза при первом рассмотрении, как говорится на вскидку:

    1. Жилые кварталы на месте пл. Ленина видны на послевоенном фото, это здесь же на сайте:

    http://www.http://donjetsk.com/retro/734-doneckaya-fotografiya-zdes-i-seychas.
    html

    Слева старый обком с портретом Сталина, а справа одноэтажные дома напротив него.

    2. Улица "Типографская", называлась так не случайно. Это старое название ул. Щорса, потому как на Щорса до середины 60-х годов существовала городская типография. На её месте сейчас детский садик по адресу, Щорса, 15А.

    3. Конный двор был на месте нынешней гостиницы "Дружба", напротив кинотеатра "Звездочка". Это точно, застройка этого места хрущевками производилась у меня на глазах и называлось это место именно"Конный двор".

  12. Ясенов
    Ясенов Автор 11.03.2011, 19:13

    Федор,
    Говорят, остальную часть квартала за этим Конным двором занимал пустырь, где колосилась кукуруза или что-то такое, и где однажды нашли профессора ДПИ, удушенного собственным галстуком?

  13. sergolga
    sergolga 11.03.2011, 19:59

    Очень интересная карта, большое спасибо.

    Мысленно сопоставил карту с действительностью...

    1. Трамвай 3-го маршрута "Горсад-Боссе" проходил по ул Ткаченко и доходил до самого Боссе, хотя по карте видно съезд с нынешнего Ленинского проспекта на нынешнюю ул Куйбышева и конечная была в р-не нынешнего рынка Соловки.

    2. Показан поселок Евдокиевка, правда, только ее начало, так называемая нижняя Евдокиевка, а на месте верхней (нынешний ВАЗ) - пустота.

    3. На месте современного парка "Городок" - сад и здание "Кино".

    4. Нашел одну неточность в немецкой карте:

    Нынешняя Артема (Первая линия) Библиотека Крупской - Кинотеатр "Шевченко" . Нынешний Театральный проспект от Кальмиуса уперается в театр, а на карте он, театр, смещен ближе в сторону ЦУМа.

  14. donrace
    donrace 11.03.2011, 20:11

    sergolga, все верно, до соловков - это маршрут №2.

  15. КСА
    КСА 11.03.2011, 21:38

    JohnAdmin,
    Профессором ДПИ был его родной брат- Симонов Алексей Лаврентьевич,а мой сосед,убиенный, преподавал в техникуме.

    Кстати, конный двор был в этом районе между Университетской и Щорса, за бывшим гастрономом Россия, это рядом с гостиницей Дружба. Я в конце 50-х учился в 14 школе и мы, мальчишки, по дороге домой, забегали посмотреть на лошадей. Границей города с этой стороны был теперешний проспект Мира. На месте магазина Изумруд находилась кислородная заправочная станция, которая в конце 50-х "ахнула". Тогда погибло там два человека, а в округе в домах были выбиты все стекла. На месте магазина Комфи стояло общежитие ремесленного училища, как тогда называли. Это был самый край города.

  16. Ясенов
    Ясенов Автор 11.03.2011, 21:56

    КСА,
    Понял. Видите, как лихо к слову пришлась ваша информация:)

  17. КСА
    КСА 11.03.2011, 22:08

    JohnAdmin,
    Да, спасибо, Евгений Юрьевич. Могу еще дополнить. Жилой дом науглу Мира и Университетской, в котором когда-то был овощной магазин Репка стоял и тогда. Магазина этого тогда не было, а был в этом доме "скобяной" магазин. Тогда так называли хозяйственные магазины. Я с дедом своим любил туда заходить. Пределом мечтаний был перочинный нож. Дедушка все-таки купил мне его.

  18. Ясенов
    Ясенов Автор 11.03.2011, 22:09

    КСА,
    Я так понимаю, нож был совсем не швейцарский?:)

  19. Sid Misious
    Sid Misious 11.03.2011, 22:12

    Внизу, под картой, есть обозначение - Kirche. А на карте церкви есть? Я не нашел что-то!   
    Что за название (по моему на пр.Труда) - Nicolai?   

  20. Ясенов
    Ясенов Автор 11.03.2011, 22:22

    Sid Misious,
    Проспект Павших Коммунаров при немцах получил древнее название - Николаевский

  21. КСА
    КСА 11.03.2011, 22:30

    JohnAdmin,
    Нет, конечно. И купил он мне его не в этом магазине. На пр. Б.Хмельницкого, напротив гостиницы ш.Засядько, был тоже магазинчик скобяной. Вот там и осуществилась моя мечта. Чтобы этот мой пост как-то был в тему, могу немного описать этот район в то время.Пр.Б.Хмельницкого упирался в ул.Р.Люксембург,т.е. дороги в сторону Смолянки не было. Между теперешним мостом и Р.Люксембург была насыпь, куда жители из окрестных домов ссыпали "жужалку" из печей. И вот,это было уже в начале 60-х годов в этой насыпи обнаружили склад боеприпасов. Рядом находился детский садик, куда ходила моя сестра. Садик эвакуировали, жителей ближних домов тоже. Ликвидация склада прошла успешно.

  22. Ясенов
    Ясенов Автор 11.03.2011, 23:00

    КСА,
    А мост когда появился?

  23. КСА
    КСА 11.03.2011, 23:52

    JohnAdmin,
    Точную дату строительства моста я не знаю, думаю, в конце 60-х его построили. Это можно узнать в архивах, я думаю. Рядом, на противоположной стороне Розы, в доме №35 находился бакалейный и хлебный магазин. Сейчас там рекламное агентство Мистраль. Это был один из немногих в то время магазинов во всей округе. В 63-м, когда был хлебный кризис, стоял я там в длинющей очереди за хлебом. Продавали определенный минимум, ассортимент хлебных изделий был очень тощим. Чтобы купить хлеб для всей семьи приходилось занимать очередь несколько раз. Детям это сходило с рук, а взрослым не прощалось. Но какое было чувство гордости-принести домой хлеб и булки! По этой же стороне, на углу Б.Хмельницкого, тоже в двухэтажном доме, был продуктовый магазин. Там сейчас, кажется, нотариус. А через Б.Хмельницкого, рядом с остановкой 14 троллейбуса находился молочный ларек, опять же для всей округи. Молоко, естественно, на розлив, в бидоны. Роза была вымощена брусчаткой тогда.

  24. Ясенов
    Ясенов Автор 11.03.2011, 23:57

    КСА,
    А кстати: никто из живущих на Розе не вспоминал немецкое название улицы - Нефтяная?

  25. КСА
    КСА 12.03.2011, 00:03

    JohnAdmin,
    Нет, этого я не помню. В нашей семье точно нет. Еще помню, ниже по Розе, там сейчас в девятиэтажке магазин Украина, напротив музучилища, на месте этой девятиэтажки был целый поселок из развалюшек. Там жили несколько однокласников моих по школе.

  26. serjrojnov
    serjrojnov 12.03.2011, 03:42
    Ну жесть конечно...
  27. Ясенов
    Ясенов Автор 12.03.2011, 08:48

    КСА,
    Это ближе к парку Щербакова, получается?

  28. Mankov
    Mankov 12.03.2011, 08:54

    Спасибо Жарову! Вопрос: откуда он эту карту взял?

  29. Anatoliiz
    Anatoliiz 12.03.2011, 09:07

    Mankov

    Из Библиотеки конгресса США, которой в свою очередь карту передали из трофейного фонда американской армии.

  30. Mankov
    Mankov 12.03.2011, 09:18

    Anatoliiz,
    Спасибо за разъяснение. Еще раз благодарю вас за карту. При всем уважении к автору сайта, он просто выставил то что вы добыли. Представляю, чего это вам стоило

  31. Федор
    Федор 12.03.2011, 20:53

    JohnAdmin,
    1. На счет профессора ничего не могу сказать, т.к. просто не помню за давностью лет.

    2. Нефтяная - это не немецкое название ул. Розы Люксембург, это старое название улицы по наличию когда-то нефтебазы там. Немцы просто вернули ей старое название, как и всем остальным названым в честь коммунистических деятелей. Я долго жил в этой округе (б. Пушкина, Щорса, Розы Люксембург), я помню его с 1955 года и вот ветераны, жившие в этом околотке называли Розу Нефтяной и в 80-х годах.

    3. А вообще, до начала 60-х годов вся часть ниже Университетской и до городских прудов в пределах Ворошиловского района представляла собой сплошное скопище баз, мастерских, складов, гаражей и т.д. и т.п. Были там и огороды.

    4. Мост по пр. Б. Хмельницкого построили в 1973 году. Одновременно укрепили плотину.

  32. Дмитрий Пашкевич

    Преогромное спасибо!

    Буду изучать.

  33. Ясенов
    Ясенов Автор 12.03.2011, 22:56

    Федор,
    Спасибо за информацию!

  34. Dima
    Dima 18.03.2011, 21:59

    Добрый вечер!Думаю,что эта карта даёт ответ на "Кальмиусский артефакт".По поводу трамвайных неизвестных веток.Их могли проложить сами немцы ,как временные, с подачей ж.д. вагонов по ним на склады.Так же ,это могли быть узкоколейные ж.д. ,тоже временные.Думаю,что карта,всё-же ,советская.Немцы просто перевели её.Когда бы они успели её составить?Отсюда возможные ошибки.А что это за недостроенная трамвайная линия в Макеевку?И потом:эти линии могли находиться в проекте.А вот по ж.д. путям вопросов много.Получается,что ж.д. ветка на шахту Феликса Кона шла совсем с другой стороны,а не со стороны нынешнего Партизанского проспекта?Немцы бы ужаснулись от такого названия проспекта-так кто им виноват?Слава Победителям!

  35. Aryason
    Aryason 20.03.2011, 08:47

    Ценность этой карты, для нас краеведов уже в том, что она дает наглядное представление о городе Сталино в конце тридцатых начале сороковых.

    Карта, конечно не совсем точная, но это и не требуется для ситуационной карты нарисованной для нужд солдат вермахта. Для того что бы ориентироваться в городе достаточно и такой.

    Вопрос к знатокам шахтного дела. В городской черте нет ни одного обозначения шахт (скрещенных молоточков) - зато они есть на восточных окраинах. Никто не знает - соответсвуют ли они работавшим в оккупации шахтам или нет?

  36. Zhoock Off
    Zhoock Off 20.03.2011, 09:58

    Aryason,
    я как всегда не по делу)

    это именно "ситуационная карта", на наших малозастроенных восточных окраинах им не было к чему привязываться, кроме кранкенхаусов, клубов, школ и копров. А в Центре ориентиров хватало без шахтных сооружений.

    по-моему, именно этим объясняется обозначение одних объектов и игнор других.
    Это мы еще западную часть не видели (или я не видел).



    Dima,
    недостроенная довоенная линия на Гвардейку - это довольно известный факт ,можно подробности в инете найти.

    по поводу прочего, грузовой трамвай - довольно распространенное явление до войны.
    в Харькове старики отлично помнят, как по центру города доставляли таким образом уголь населению - по рельсам пассажирских маршрутов. Но тут важно разделять - уголь в Харькове и уголь в Донецке - это сильно разные вещи)

    "со стороны нынешнего Партизанского проспекта? Немцы бы ужаснулись от такого названия-так кто им виноват? Слава Победителям!" - класс!!!)))

  37. Aryason
    Aryason 20.03.2011, 10:04

    малозастроенных восточных окраинах им не было к чему привязываться, кроме кранкенхаусов, клубов, школ и копров. А в Центре ориентиров хватало без шахтных сооружений.


    Я бы не сказал что это ориентиры для привязки - это, как тут было сказано, - объекты игравшие ключевые роли для немцев.

    копры, в отличае от терриконов нигде не показаны, а вот обозначение шахт (скрещенные молотки) есть только на востоке

  38. Zhoock Off
    Zhoock Off 20.03.2011, 10:08

    на счет шахт - некомпетентен, каюсь.
    по "ориентирам-не ориентирам" вяло бы поспорил, но не буду) Не суть.

    что такое "Даниловский сад" на Чулковке - не знаете?

  39. Anatoliiz
    Anatoliiz 20.03.2011, 10:18

    Zhoock Off

    тоже обратили внимание на Даниловский сад? Мне стало интересно тоже когда карту эту получил Тока ниче не знаю об этом Данилове... где-то в начальных статьях на этом сайте (по-моему в Прогулках) читал коммент одного из  посетителей, что да там, действительно, были большие фруктовые сады. Но тайна Даниловского сада пока и остается еще одной загадкой в истории Донецка

  40. Ясенов
    Ясенов Автор 20.03.2011, 10:24

    Anatoliiz,
    В истории города легко обнаруживаются два Даниловых: священник, заведующий Братской школой перед революцией, и потомственный атаман Донского казачества. Учитывая, что Чулковка стоит на землях ОВД, вторая версия, может быть, и дает ответ

  41. Aryason
    Aryason 20.03.2011, 10:25

    что такое "Даниловский сад" на Чулковке - не знаете


    Нет, про сад ничего не знаю. Меня больше заинтересовало кладбище на Чумаково.
    Кстати, кто знает когда был основан этот поселок? На карте образца 1903 года он уже есть. Возможно как станция на жд ветке, но зачем там была нужна станция? Есть спецы по железке?

  42. Anatoliiz
    Anatoliiz 20.03.2011, 10:32

    Женя, все может быть... Но, как всегда, подробностей не хватает.

    Я вот почти уже на 50% уверен, что знаменитая Кирша не названа в честь болгарского (пусть и знатного) овощевода Кильяна Кильяновича Кирша... но увы нет пока документальных доказательств - тока предположения, которые за последнее время уже начинают сформировываться в отдельно складную версию. Но жду пока у моря погоды...

  43. Zhoock Off
    Zhoock Off 20.03.2011, 10:36

    Aryason,
    а где кладбище? я не въехал.
    мне еще дорога нравится от нынешней Майской - прямо до нынешней Багратиона. Вроде бы. 

    эх, если б не Ваша занятость - я бы мотивировал Вас сделать фокус с наложением карт, сам не делал этого никогда, и спросить не у кого).

    Чумаково сильно связано с этой публикацией Е.Ю. - http://donjetsk.com/letopis/741-belgiyskoe-delo-v-kazackoy-glushi.html

  44. Aryason
    Aryason 20.03.2011, 10:41

    Zhoock Off,
    Там выше поселка такой маленький квадратик с крестиком. Так обычно обозначают кладбища. Хотя я могу и ошибаться. Обратите внимание на карте отсутсвует мушкетовкой кладбище и Богодуховская балка обозначена как несколько различных ручьев

  45. Zhoock Off
    Zhoock Off 20.03.2011, 10:58

    там на Востоке из-за странного избирательного отображения водоемов вообще хрен что поймешь.
    А кладбище да. И должно ж было быть!

  46. Aryason
    Aryason 20.03.2011, 11:02

    Ну с водоемами как раз все понятною
    Самый северный - это ставок Казенный, его сейчас спустили, а южнее - Алексеевские пруды - благоденствуют и по ныне.

  47. Zhoock Off
    Zhoock Off 20.03.2011, 11:17

    Aryason,
    тогда кладбище на северном склоне Молочной балки - южная сторона Тбилисской.
    а ручей не обозначен (я как раз об этих странностях водоемов написал)

  48. Dima
    Dima 21.03.2011, 14:35

    Zhoock Off,добрый день!Спасибо!В 1984 году мы с группой были на практике в Харькове на ХТЗ.Так там я обратил внимание на то,что в трампарке около Южного ж.д. вокзала есть выход с ж.д. путей на трамвайные.Мне объяснили это тем,что когда приходят какие-то грузы в адрес ХТТУ,то их без перегруза на вокзале можно транспортировать к складам в разных депо.И трамваи-тягачи таких вагонов были тяжёлые  и похожи на локомотивы.Не могу с уверенностью сказать был ли такой выход в Донецке на территории завода "Ремкоммунэлектротранс".Но, с конечной 6-го трамвая на завод был путь.На самом заводе,естественно,подъездные ж.д. пути.И немцы во время войны строили много узкоколеек(ужд)-фельдбанов.Наши тоже строили.Потом они разбирались,или использовались ("Неуловимые мстители" снимался на одной из таких между Каховкой и Геническом),либо перешивались на нормальную колею.Насколько мне известно,станция Чумаково была построена  для обслуживания шахт,как и вся Богодуховская ветка.А про трамвай в Макеевку-только на этом сайте и прочитал.

  49. Anton Dudnik
    Anton Dudnik 22.03.2011, 18:08

    Забавно, что в правом верхнем углу написано, что она не предназначена для общественности.

    ПС Евгений, как Ваш сегодняшний визит на Факультет иностранных языков? 

  50. Ясенов
    Ясенов Автор 22.03.2011, 18:14

    Anton Dudnik,
    Буря оваций:)

  51. Zhoock Off
    Zhoock Off 22.03.2011, 22:38

    Dima,
    ну это знаменитый "гейт" на Чеботарской. Там много пром. грузов через трамвайное сообщение перебросили, кроме того, сами трамваи поступали в город оттуда:)
    а трампуть у Экономической,13 у нас закатали в асфальт в 2002 году. Но рельсы лежат по сей день.

  52. Dima
    Dima 24.03.2011, 15:06

    Zhoock Off,добрый день.Был на "Ремкоммунэлектротрансе" в первой декаде февраля.От трамвайного кольца "Ул. Экономическая" до пересечения с улицей Экономической рельсов уже нет.Стрелка с кольца есть,но путей- около одного пролёта рельсо-шпальной решётки.Чтобы какой-нибудь вагон можно было туда поставить.На заводе трамвайный путь ещё сохранился,стоят опоры КС,но самой КС нет.Возможно, в Донецке был выход с ж.д. на трамвайный путь на  старой  территории службы пути.Остановка трамвая "Ул. Полиграфическая".Там потом какое-то предприятие было.Не знаю,есть ли такое соединение на  новой территории в Кировском районе. ПОВТОРНО:по моему мнению, "Кальмиусский артефакт"-опора старого моста,указанного на немецкой карте.Согласны?

  53. Aryason
    Aryason 24.03.2011, 15:26

    Кальмиусский артефакт"-опора старого моста,указанного на немецкой карте.Согласны

    вполне возможно, нельзя скзать с полной увереность, но возможно

  54. Zhoock Off
    Zhoock Off 24.03.2011, 17:04

    Dima,
    "Кальмиусский артефакт"-опора старого моста,указанного на немецкой карте.Согласны? 

     

    так вон оно вы куда клонили!

    а я всё сообразить не мог)

  55. Aryason
    Aryason 11.04.2011, 17:14

    Как то неожидано вспомнил, о ряде книжек пылящихся на антресолях и посвященных городу Донецку.

    В одной написано примерно селдующие в 1930 году развернулось строительство больницы Калинина, куда прокладывалась трамвайная линия. В другой написано про строительство поселка медецинских работников и связавшей его с городом трамвайной ветке.

    Получается, что на карте отражена всетаки эта трамвайная ветка, а не та что шла в Макеевку.

    Про Макеевку ветку написано, что сдать её должны были в мае 1941 года и строительство велось одновременно с двух концов с Щегловки и с Калиновки. Сказать, что на карте показана трамвайная ветка идущая с Щегловкии - лично у меня язык не повернется, Щегловка это гдето совсем не там. Там находиля поселок шахты "Мария"

    В той же книжке написано: "В  1938-1939 годах была проложена новая трамвайная линия к станции Мушккетово, протяженностью 8,6 километра."
    На карте этой ветки нет и в помине

  56. donstreeter
    donstreeter 27.07.2011, 16:11
    А где вторая часть?
  57. ST
    ST 29.06.2012, 04:28

    Ого, на карту влез и кусок Макеевки (пусть и без подписей) - спасибо!

  58. Froid
    Froid 16.05.2013, 19:06

    Вопрос: откуда он эту карту взял?
     

    http://www.loc.gov/resource/g7104d.ct003171/

  59. mitchtor
    mitchtor 21.08.2013, 14:09

    Хотел кое-что поправить. На карте район Крытого рынка обозначен, не как Новый рынок (Neumarkt), а как Сенной (Heumarkt, Heu (Хой) - Сено)

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.