Объект-1934
08.02.2013

Объект-1934

Недавно на сайте «Донецкий» в рубрике «Осколки прошлого» случиласьпубликация с неизвестными прежде фотографиями 30-х годов. Из нее  должна была родиться сенсация. И сенсация родилась. Группа исследователей сайта «Донецкий» на одном из снимков отловила здоровенное сооружение в парке культуры (и отдыха, разумеется), вид которого привел в изумление даже этих стреляных воробьев.

 

Вот снимок, датированный 1934 годом:

 

 

Дальнейшие события развивались следующим образом.

 

Дедушкина сказка

 

Тревогу забил Дедушка Джеральд. Он вырезал здание из общего плана, чтобы не мешали посторонние детали. И он сравнил его с картиной немецкой аэрофотосъемки 1941 года:

 

 

«Оно выглядит укороченным или частично разобранным. На аэрофотосъемке перед ним находится площадка. Похоже, в 30-е на ней находилась северная часть здания. Вместе с тем, с воздуха оно уже не выглядит таким циклопическим, особенно в сравнении с деревянным стадионом.  На снимке 30-х годов в северной части видна внешняя лестница с дверью на втором этаже, таким образом, здание было всего лишь двухэтажным, хотя на фоне недавно посаженных деревьев оно выглядит гигантским», — анализировал Дедушка.

 

И все-таки – что же мы обнаружили? Дедушка продолжил рассуждать: «В списке адресов культурных учреждений города по состоянию на конец 1930-х гг. это здание не значится… А что еще может находиться в ограде парка культуры и отдыха, если это не театр, не кино, не дворец культуры? Наверное это был какой-то павильон для выставок достижений Донбасса в дело строительства коммунизма или спортивное сооружение. Было бы это здание каким-то особо примечательным, — было бы множество его снимков, как фото "Комсомольца", ЦУМа, театра, Госбанка, ДК Ленина. Если с 1934 до 1941 г.  поменялась длина этого здания, то стоит вопрос: "А было ли оно капитальным?" Может это был деревянный павильон?»

 

С этого все и началось.

 

With a little help from the friends

 

И, конечно, тут же подключились желающие обсудить. Настоящему мужчине ведь всегда есть что сказать…

 

AndreiD выдвинул робкое предположение: «Может быть это вокзал детской ж/д?». Юр_ ответил на это иллюстрацией, которая должна была снять все вопросы:

 

 

Дедушка Добавил с привлечением геопозиционирования: «Судя по расположению террикона на снимке детского вокзала, он находился севернее»:

 

Кусто сказал свое слово: «Мое мнение — спортивный комплекс, возможно, с крытым плавательным бассейном». Дедушка вполне допустил такой вариант. Финкельштейн категорически не согласился («Да театр это, яснее ясного»).

 

Новый виток дискуссии придал Юр_: «Меня посетила глупейшая идея: может это ангар для дирижабля? Вроде такого»:

 

 

Последовал горячий, но несколько сбивчивый, хотя и любопытный по форме отклик Финкельштейна: «Предлагаю театр с подачей зрителей вовнуть с помощью детской жд, перрон — северная площадка и причал для межпланетных дирижаблей (станция "Постышевская"). Надо бы еще увязать с этим захоронения стратонавтов тут и там, но это какое-то кощунство уже будет».

 

Дедушка попытался вернуть диспут в конструктивное русло: «Полезем в литературу: "Кинотеатр "Кристалл". Открыт в бывшем здании драматического театра, размещавшемся здесь в довоенное время." (Все о Донецке: справочник.— Изд. 2-е, доп.— Донецк.: Донбасс, 1976.— С.208)». Только что это за драматический театр, если о нем никто ни хрена не знает, и фото которого даже оккупанты не делали во время своей фотосессии на стадионе и в парке? Почему его нет в довоенных справочниках?».

 

Юр_ ответил на это не без едкой иронии: «Поистине драматические выводы. Значит, можно считать, что указанный объект с большой вероятностью и есть секретный драмтеатр имени ОГПУ». Кто бы спорил, только не Дедушка Джеральд: «Будем считать его театром. По предназначению помещений, наверное, так (увеличивается)»:

 

 

Эту свою раскадровку Дедушка великодушно просил считать только гипотезой, и при этом опять задал глодавший его с самого начала вопрос: «Но все-таки, почему на аэрофотосъемке он значительно короче? Может, он действительно горел и пожаром была уничтожена часть здания?». Тут уж не мог промолчать Новоигнатьевский, давший профессиональные разъяснения: «Пара бомб — и развалины. Вернее, даже одна, зажигательная. Пожарники были озабочены сохранением памятника Дзержинскому».

 

Входит Алюрка

 

И тут на ристалище появился персонаж, которого подспудно ждали с самого начала. Вы, конечно, поняли, о ком я. Конечно, я об Алюрке.

 

Александр Юрьевич начал с вопроса: «Версия с драмтеатром интересная. Остается только разобраться с вопросом, зачем в 1936 году понадобилось начинать строительство НОВГО ЗДАНИЯ для драматического театра, если за два года до этого имелось такое колоссальное сооружение?». Финкельштейн позволил себе осмеять это замечание: «Ну что в том здании капитального было? Тем более колоссального».

 

Дедушка Джеральд, между тем, продолжал гнуть свою линию: «Меня беспокоит вопрос, почему об этом здании нигде нет упоминаний (то, что я на фотографии квадратиков понарисовал — это еще не документ). По работе В.Степкина Держдрамтеатр к концу 30-х годов находился по адресу ул. Кобозева, д.5. Если это его хотели переселить в парк, то почему не переселили, а если переселили, то почему об этом никому не известно? В архиве ведь есть газеты тех лет. И почему это театр на фотографии с воздуха на треть короче, чем при съемке с земли?» Алюрка на это заметил: «А говорят, там в парке еще каждый год сельскохозяйственные выставки проводили… А что до длины здания — так это чудеса деревянного зодчества. Быстро собрал – столь же быстро разобрал. Лень разбирать — может и само сгореть». Тут, в принципе, можно было ожидать новой реплики Новоигнатьевского, но он отвлекся, зато вступила первая в дискуссии дама.

 

Знакомая нам Елена Згинник отметила: «Фото датировано 1934 годом. Я знаю точно, что в 1935 — 1936 годах в парке было некое строение, называемое Летний театр, и там гастролировали Театр Мейерхольда, Театр Ермоловой, Театр Михоэлса и многие другие знаменитые театры того времени. Их гастроли можно проследить по афишам, опубликованным в газете "Соц. Донбасс". Только мне кажется, что это не совсем летнее строение. А вот Держдрама была на Кобозева, 5. Это совершенно точно».

 

Елена еще внесет в наш диспут свой вклад, это еще впереди…

 

Между тем, появился еще один запоздавший завсегдатай – Юзовский. И с порога немедленно заявил: «Здание находится за забором  парка, следовательно, должно принадлежать к его инфраструктуре. Информацию о нем нужно искать в архивах парка или управления культуры.  Мне кажется, что для парка — театра слишком много. Должна быть труппа, о которой должны быть какие-то следы в архивах или в памяти людей. Очень подошел бы кинотеатр. В кинотеатре можно и фильмы смотреть через два часа, и артистов принимать. Окупаемость лучше. Я думаю, что не каждый человек, из рабочего класса хотел посетить театр, то ли дело — сходить выпить пивка в парке, а затем посмотреть патриотический художественный фильм. Даже расположение внутренностей, похоже на наш старый "Кристалл"».

 

«Мне смешны ваши предположения!» — наверное, хотел сказать Алюрка, но вместо этого сказал: «Надо сделать скидку на то, что в то время театр  — был сильно востребованный аттракцион. Его поджимало  кино, но своих позиций он еще не собирался сдавать». Спор двух титанов прервал Виталий «Donrace» Скляр, риторически спросивший: «А не это ли загадочное здание на фото? Как раз короче»:

 

 

Вся эта активность заставила еще больше активизироваться Дедушку Джеральда, который досадливо крякнул и сообщил: «Вообще-то я еще до Нового года начал писать статью "К вопросу о месте съемки некоторых оккупационных фотографий", но поскольку уже началось обсуждение и этого здания и фото с немцами, то в написании отдельной статьи нет смысла, поэтому вставлю все в этот комментарий». И выложил целую кучу фотографий, из которых мы выбираем только две, имеющие отношение к нашей теме.

 

Комментарий Дедушки: «По верху идет железнодорожная ветка со Смолянки. Так как мосты взорваны, немцы идут между ними через Белый карьер и будущее гетто»:

 

Еще комментарий Дедушки: «Мимо в овраге течет река, также со Смолянки. За мостом-трубой она впадает в ставок. Вдали за ж/д насыпью видны входные ворота в парк»:

 

 

И, наконец, заключение Дедушки: «Что касается здания предполагаемого театра, то на оккупационном снимке с земли (Фото 1) оно действительно короче, чем на фото 30-х гг. Это еще раз подтверждает, что, это — не оптический обман при аэрофотосъемке. Со зданием что-то произошло. Возможно, часть выгорела и после этого его не использовали как театр из-за нарушенной акустики. Поэтому мы о нем ничего не знаем. Но все это, конечно, только предположения». 

 

Хитро усмехнувшись, Алюрка выложил свой козырь: «У меня, как известно, есть все. Есть и другая фотка с местностью, которую вы обсуждаете. Посмотрите на здание чуточку покрупнее. Обратите внимание на террикон:

 

 

А вот, что мы имели шестью годами ранее:

 

 

Ракурс тот же, в принципе, и здания похожи если учесть, что верхнее было перестроено, НО террикон?»

 

     

 

Внимательно выслушав комментарий, Юзовский, выросший среди как раз этих терриконов, возразил: «Там же террикон через 300 метров от него. Съемка велась Бог знает откуда, под углом, поэтому террикон Ливенки№4 и приклеился». Алюрка возразил тоже: «Да, но на этих двух снимках расстояние до террикона тоже выглядит совсем не одинаковым»:

 

 

 

К тому же, добавил Алюрка, здание выглядит точно, как на аэрофотосъемке, точно такое же расположение железной дороги и домов Белого Карьера. Везде присутствуют те же ворота парка и дом слева от театра. Только сам он полностью перестроен и заменен забор.

 

Светская беседа, некоторым образом, зашла в тупик. Итог ей подвели два комментария — коротких, как фразы Штирлица. Sid Misious: «И все-таки это разные здания! Возможно перестроенные, но разные!» Donrace:  «Создается впечатление, что здание сгорело, потом его пытались перестроить в что-то похожее но до войны не успели, ну а потом оно сгинуло в лета».

 

На этом дискуссия на сайте прекратилась. Но…

 

Взлохматив подшивки

 

Но не дремала Елена Згинник. Мы ведь предупреждали, что она еще скажет свое слово. Ну, и вот…

 

Елена Георгиевна, пролистав ужасно пыльные подшивки газеты «Социалистический Донбасс» за несколько предвоенных лет, нашла снимок нашего объекта. Случай тут был такой. 24 сентября 1935 года в Сталино открылась Вседонецкая огородная выставка. По этому поводу газета поместила репортаж и фотографию с подписью «Асфальтировка дороги, ведущей в парк культуры и отдыха, где завтра открывается Вседонецкая огородная выставка. Вот эта фотография (а под катом – и вся публикация):

 

 

Как видим, речь идет о некоем специально выстроенном павильоне. Правда, когда он был выстроен, непонятно: выставка-то была уже третьей по счету. Непонятно также, что имеется в виду под павильоном: наша конструкция или что-то другое. Но есть шанс, что сооружение нагородили именно для проведения всяческих выставок. Но, конечно, могли использовать еще по какому-то другому назначению.

 

Кстати, в другой публикации той же газеты за те же годы отмечается, что в парке находился еще и летний театр. И это была не эстрада, а, как сообщает корреспондент, отдельно стоящее здание. Что это? Может, так называли наше сооружение? Или какое-то другое исчезнувшее сооружение в парке? Какое? Вот полная картина парка по состоянию 1941 год, снятая асом люфтваффе:

 

 

Вы видите тут летний театр? Может ли что-то еще, кроме нашей конструкции, претендовать на это? Можно ли вообще ответить на этот вопрос, не зная, что именно, сооружение какого масштаба и типа, называлось «летним театром»? Сплошные вопросы.

 

Резюме

 

Итак, мы имеем еще один элемент паззла под названием «Довоенное Сталино». Восстанавливать тогдашнюю эпоху приходится именно так, по маленьким кускам. К сожалению, дело идет медленно. По двум причинам. Во-первых, мало исходного материала. Во-вторых, мало людей, которые этим занимаются.

 

В недавнем фильме «Операция Арго» показана сцена, вызывающая по этому поводу черную зависть. В захваченном иранскими революционерами 1979 года американском посольстве сидит огромная толпа мусульманских женщин и детей. По приказу стражей революции, они перебирают горы бумажной лапши, получившейся после уничтожения гяурами посольских документов в специальных машинах. У них задача: составить кусочки этой лапши так, чтобы получились исходные документы. У них это, в конце концов, получается: есть массив исходной информации, есть рабочие руки.

 

У нас все не так. Тем ценнее находки. И тем горячее благодарность Дедушке Джеральду, Алюрке, Виталию Скляру и Елене Згинник.

 

В результате их трудов и дополнительной информации, мы получили новый довоенный объект, о котором пока никто специально не писал, и несколько версий о его предназначении:

 

1. Драматический театр

2.  Выставочный павильон

3. Спортивное сооружение

 

Две экзотические версии (вокзал детской железной дороги и ангар для дирижаблей) мы отложили до каких-то лучших времен. Обязуемся их рассмотреть, как только в городе построят метро.

 

Что же на самом деле располагалось в парке культуры и отдыха им.тов.Постышева? Мы узнаем.

__________________________________________________________________________

Расположение объекта-1934 на современной карте города:


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Алюрка
    Алюрка 09.02.2013, 08:23

    Из всего прочитанного в статье, меня заинтересовала одна вещь - где в библиотеке Крупской выдают газету Соц Донбасс за тридцатые годы?

  2. Юзовский
    Юзовский 09.02.2013, 10:09

    Здорово!

    Можно было назвать статью: Следствие вели...

  3. donrace
    donrace 09.02.2013, 10:38

    Огородная выставка вполне могла быть и под открытым небом, как сайчас выставка цветов в том же парке.

    А вот оригинальный текст статьи про летний театр все таки бы не помешал)

     

    И вот еще, если есть оригиналы статей о постройке кристталла, то кто-то из знающих журналистов мог написать что "кинотеатр построен на месте где...".

  4. Ясенов
    Ясенов Автор 09.02.2013, 10:39

    Алюрка,
    Это приятный сюрприз: я вообще не надеялся, что вы прочитаете статью:) 
    Довоенные газеты (1935-40) можно взять в отделе краеведения. Знаете, где у них отдел краеведения? 

  5. Алюрка
    Алюрка 09.02.2013, 10:52

    Знаете, где у них отдел краеведения?
    Я знаю где у них отдел краеведния. Я не знал, что там такие старые газеты есть. В отделе переодики написано, что все газеты до 46 года переданы в архив

  6. Ясенов
    Ясенов Автор 09.02.2013, 10:55

    В отделе переодики написано, что все газеты до 46 года переданы в архив
    Да, я прочитал это. А потом спросил, как мне их все-таки добыть. Они ответили: "Спросите в отделе краеведения". Я спросил, и мне через 5 минут принесли подшивку. Разговаривайте с людьми, Александр Юрьевич!



    Огородная выставка вполне могла быть и под открытым небом
    Вот именно поэтому оставлено три версии назначения нашего объекта

  7. Алюрка
    Алюрка 09.02.2013, 10:57

    то кто-то из знающих журналистов мог написать что "кинотеатр построен на месте где
    есть цитат из книжки "Все о Донецке", где сказано, что там был театр

    А вот оригинальный текст статьи про летний театр все таки бы не помешал
    про летний театр есть по катом. последний обзац



    Разговаривайте с людьми, Александр Юрьевич!
    Это лишнее.

  8. finkelstein
    finkelstein 09.02.2013, 10:58

    JohnAdmin,
    как квалифицированно отметил ранее Новоигнатьевский, одна огнеопасная оплошность внутри временной легкой конструкции - и вот мы уже имеем выставку под открытым небом.

    А про такое в газетах не писали в те времена. Про такое предпочитали даже не вспоминать.

  9. Алюрка
    Алюрка 09.02.2013, 11:09

    Про такое предпочитали даже не вспоминать.
    Самое смешное, что про такое докладывали лично Сталину. Был тут один сайт, напичканный документами 30-х годов, где можно было отыскать удивительные факты, вроде доклада об аварии на смоляниском хладокомбинате в 32 году. С периодичностью раз в месяц усатому грузину докладывали обо всех авариях и прочих негораздах по всем промышленным районам.

    К сожалению, сайт этот претерпел некоторую реорганизацию и его поисковик начал показывать всяческую муру, и что бы на нем чего-то отыскать надо было сломать не тольок голову но и...прочие органы. По этой причине он был удален из закладок и забыт

  10. Ясенов
    Ясенов Автор 09.02.2013, 11:15

    про летний театр есть по катом. последний обзац
    Это не то, речь шла о другой цитате

  11. donrace
    donrace 09.02.2013, 11:18

    Брал соцдонбасс за 44 год - тоже в отделе краеведения.

  12. Алюрка
    Алюрка 09.02.2013, 11:23

    Брал соцдонбасс за 44 год - тоже в отделе краеведения.

    Хорошо. Будем знать. Жалко только, что  мне нужна "Правда" за 44 год

     
    Это не то, речь шла о другой цитате
    Это понятно. Просто по этой вырезке можно не сомневаться, что театр уже был на территории парка

  13. finkelstein
    finkelstein 09.02.2013, 11:24

    Алюрка,
    товарищу сталину только про войну забыли доложить вовремя.

    А так да, ему что хочешь докладывали.

    Не про него ж речь, а про трудовые массы. Им иное полагалось знать. Как впрочем и теперь.

  14. Naukovec
    Naukovec 09.02.2013, 11:25

    А почему осталась версия про спортивный объект? Ведь никаких подтверждений тому нет. Или всё же близость к стадиону? Ещё вопрос. Почему нельзя провести выставку в летнем театре?

  15. Алюрка
    Алюрка 09.02.2013, 11:28

    finkelstein,
    Ни, спишем это на мою не способность следить за ходом ваших мыслей, на базе ваших писменных изречений.

    Кстати, сотни раз попадалась фотка с дирижаблем в Сталино, а когда надо не могу отыскать. Это к тому, что дирежабли,  или аэростаты, в Донецке тогда были

  16. finkelstein
    finkelstein 09.02.2013, 11:28

    Naukovec,
    можно, но как-то неудобно. Да и зачем строить театр, чтоб в нем выставку проводить?

     

  17. Библиотекарь
    Библиотекарь 09.02.2013, 11:30

    О летнем театре информация собирается. Он точно находился на территории парка. Я постараюсь как можно быстрее выдать всё, что знаю, поскольку ним так заинтересовались. Но боюсь, что места его расположения я всё-таки определить не смогу. И куда он делся, тоже пока не знаю

  18. Naukovec
    Naukovec 09.02.2013, 11:34

    finkelstein

     

    На мой взгляд это не так уж и неудобно. Если тогда было мало подобных строений, то могли на время демонтировать все сидения и на их месте раставить ряды с экспонатами. Интересно было бы определить когда это здание построено.

  19. Алюрка
    Алюрка 09.02.2013, 11:55

    Да и зачем строить театр, чтоб в нем выставку проводить
    Про Мотодром напомнить?



    когда-то Сембонд подкидывал открыточку довоенного парка. Вам не кажется, что на ней запечатлен летний театр

  20. Dedushka
    Dedushka 09.02.2013, 12:53

    Вам не кажется, что на ней запечатлен летний театр

    Вот, тоже в листве что-то белеет, наверное это же самое строение:



    Вы также размещали фото 1-го ставка времён оккупации, и на нём крыша над деревьями торчит. Тоже может быть театром:



    Если тогда было мало подобных строений, то могли на время демонтировать все сидения и на их месте раставить ряды с экспонатами

    Если внимательно прочесть газетную статью, то получается, что павильонов выставки было несколько. Поимённо упоминаются только два: "павильон рабочих-огородников угольщиков" и "павильон рекордных урожаев пригородных хозяйств". В конце статьи говорится: "После митинга начнётся осмотр павильонов…", значит это было не одно помещение.
    Я, вообще, думаю, что речь вот о таких павильонах, как на послевоенной сельхозвыставке у пр. Панфилова:



    Тем более, что в парке было полно похожих сооружений. Они видны за входными воротами (правый фрагмент "того-самого-снимка-в-парке 1934 г."):

  21. Алюрка
    Алюрка 09.02.2013, 12:57

    Вот, тоже в листве что-то белеет, наверное это же самое строение
    У Вас какое разрешение фотографии? То что белеет - дефект на фотке



    А то, что торчит над деревьями на второй фотке - торец нашего здания и стадион

  22. Dedushka
    Dedushka 09.02.2013, 13:25

    У Вас какое разрешение фотографии? То что белее - дефект на фотке
      Хреновое разрешение. Вопрос с первой фоткой отпадает.

    А то, что торчит над деревьями на второй фотке - торец нашего здания и стадион
      Ну уж нет! Торец нашего здания справа, а то, что слева — это и есть непонятно что; там ещё и труба на крыше видна:



    А стадион — на Вашей другой фотографии из этого альбома. Он вот он, правее, стадион:



    Здания с первой фотки закрыты деревом. Кстати, тут и расстояние видно с другого ракурса между нашим зданием и терриконом.

  23. Алюрка
    Алюрка 09.02.2013, 14:06

    Ну уж нет! Торец нашего здания справа, а то, что слева — это и есть непонятно что; там ещё и труба на крыше видна
    То, что СЛЕВА - наше здание, то что СПРАВА - это каменная часть деревянного стадиона, северный вход. Эту надстройку хорошо видно и на аэрофотосъемке, и на последнй фотографии, только с другого ракурса.

    Но она не суть принципиальна

  24. Dedushka
    Dedushka 09.02.2013, 14:54

    это каменная часть деревянного стадиона, северный вход
    Северный? Центральный (восточный) вход даже выше, но его же не видно.
    Ладно, оставим.

  25. Алюрка
    Алюрка 09.02.2013, 18:47

    А точно восточный был центральный?

  26. Ясенов
    Ясенов Автор 09.02.2013, 18:51

    А почему осталась версия про спортивный объект? Ведь никаких подтверждений тому нет.
    Потому что ее никто не опроверг



    Dedushka,
    Алюрка,
    Еси внимательно присмотреться к аэрофотосъемке, то возникает полное впечатление, что главным входом на стадион был таки северный. Впрочем, к обсуждаемому вопросу это имеет очень косвенное отношение

  27. Лиора
    Лиора 11.02.2013, 21:00

    <!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4

    <!--[if gte mso 9]> <!--[if !mso]>st1:*{behavior:url(#ieooui) }<!--[if gte mso 10]> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable{mso-style-name:"Обычная таблица";mso-tstyle-rowband-size:0;mso-tstyle-colband-size:0;mso-style-noshow:yes;mso-style-parent:"";mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;mso-para-margin:0cm;mso-para-margin-bottom:.0001pt;mso-pagination:widow-orphan;font-size:10.0pt;font-family:"Times New Roman";mso-ansi-language:#0400;mso-fareast-language:#0400;mso-bidi-language:#0400;}

    http://s020.radikal.ru/i718/1302/99/feea427ca006.jpg

    Правая часть сооружения имеет  балкон  (смотровую площадку), с которой, возможно, наблюдали за соревнованиями… В те годы авиамоделизм был очень популярен. Напрашивается мысль о существовании  аэроклуба. Открытое свободное пространство с этой части здания могло использоваться для запуска авиамоделей.  

    Из интернета.

     

    Украинские спортсмены начали путь к вершинам мастерства в 1926 г., впервые приняв участие во Всесоюзных соревнованиях авиамоделистов в Москве. В предвоенные годы лозунг «От модели - к планеру, с планера - на самолет!» привлек к постройке летающих моделей десятки тысяч юношей и девушек.

     

    В сентябре 1935 года открыт первый в Краматорске Дворца пионеров.
    Во Дворце работали несколько кружков: изобразительного искусства, фотодела, балетный, драматический, музыкальный, авиамодельный.

     

    К 1926 г. в Сталинграде насчитывалось уже 25 кружков юных авиамоделистов. Существовал авиамодельный клуб при Станции детского технического творчества.

     

    После внимательного просмотра снимка

    • Похоже на репродукторы (красный прямоугольник)
    • В глубине парка просматривается скульптура вождя, а правее от нее видна  летняя эстрада.
    • Что за парные конструкции (отмечены желтыми прямоугольниками) ?

  28. Алюрка
    Алюрка 11.02.2013, 21:12

    Лиора,
    Вы хоть понимаете, какую крамольную вещь сейчас казали? Памятник вождю да еще в 1934 году?!
    Ведь все знают, и ортодоксально заверено на самых высших краеведческих инстанциях, что в городе Сталино первый памятник был Дзержинскому и открыли его в 1937 году

  29. Ясенов
    Ясенов Автор 11.02.2013, 21:13

    в городе Сталино первый памятник был Дзержинскому и открыли его в 1937 году
    Глупости говорите! Это кто же вам такое сказал?:)

  30. Алюрка
    Алюрка 11.02.2013, 21:16

    JohnAdmin,
    Та сам сейчас выдумал :-)

  31. Ясенов
    Ясенов Автор 11.02.2013, 21:20

    Алюрка,
    Это бывает, знаю!

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.