Невиданные 30-е
Очередной заброс невода в областной госархив дал неплохой улов из 9 фотографий 30-х годов в поддержку акции «Осколки прошлого». Среди них есть такое, что лично редакция данного сайта уже отчаялась когда-либо увидеть.
Сюрприз будет в конце, а пока — начнем.
1934. Вход в сквер Павших Коммунаров. Сквер надежно уткрыт от праздношатающихся оградой:
1934. Тот же сквер, только сверху. Для любителей поизучать детали приводится оригинал в высоком разрешении:
1934. Комсомольский проспект (так написано, но по всем признакам, это Садовый, в правом верхнем углу маячит дом Горелика):
1934. Садовый проспект (вид в противоположную сторону. Подписано просто «проспект», ограда сквера явно та же самая, что и на предыдущем снимке, хотя и непонятно, где бывший Петроградский банк»):
1934. Центральный вход в ЦПКиО им. Постышева. Довольно любопытно:
1934. То же самое. Разрази меня гром, если я знаю, что там за конструкции слева. Если это не знаменитое здание драмтеатра, на месте которого потом построили кинотеатр «Кристалл», то я уж и не знаю, что это может быть. Желающим разобраться дается фото в высоком разрешении:
1934. Вход в парк Ленина. За воротами виднеется только что построенный будущий центр славянской культуры:
1937. Улица Кобозева (сейчас — дом 4 по проспекту 25-летия РККА):
Ну и, наконец, обещанная вишенка. 1932. Первый вариант кинотеатра «Комсомолец»:
Напоминаем, что акция «Осколки прошлого» основана на фотографиях, которые поступают от частных граждан и организаций на добровольной основе. Всем желающим поучаствовать просьба присылать снимки по адресу yasenov63@gmail.com.
Ещё статьи из этой рубрики
Комментарии
Написать комментарий
Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.
Силы Небесные!
Эти оргии конструктивизма. Одноколейный трамвай. Обилие добротных высоких зданий. Привет Александру Леонидовичу:)
По поводу предполагаемого Дворца Пионэров. Банк-то (химфак) двухэтажный еще, можно спутать, хотя в створе улицы шо-то реально непонятное.
На фото №6 какое-то фантастическое сооружение.. Примерно на месте "Кристалла"? Сооружение, такое впечатление из будущего...
Класс! С "проспектом" интересная загадка. И инопланетньіе сооружения в Щербаках (может вьіставочньіе павильоньі?) требуют внимания. Нужно мнение экспертов
Юр_,
экспертов по выставочным сооружениям?!))
DIME 68,
Сооружение, такое впечатление из будущего...
ага аквапарк с бассеином
на фото "фашист пролетел" - здание в парке Постышева есть, оно чуть ниже стадиона к ставку, и немного в сторону будующего цирка:
http://www.wwii-photos-maps.com/targetrussia/citynamesbeginnings/citynames-seno-
stal/slides/Stalino%20%20041.html
Ого! Отличные фото! А конструкции слева поразили своей конструктивной современностью.
Да уж, строения в Щербакова действительно поразительные. Не думал что в те годы могли построить такое...
А вот садовый не сильно похож, хотя и что это может быть кроме него?
Поэтому можно и эти фото в большем разрешении, пожалуйста?)
donrace,
Увы, увы... Эти нельзя, к сожалению
Спасибо. Объекты добавлены в список.
это холодильник?
хотя это больше похоже на Театр Массового Действия Будущего, чем на Холодильник Прошлого.
Какие удивительные и прекрасные фото, Евгений Юрьевич.
А вот по "Комсомольцу" интересно, в 1938 он был уже в известном нам облике. Что же с ним стало? Пожар, землетрясение, что привело к реконструкции?
По сооружению: рынок, цех или ВДНХ?
sembond,
я вам расскажу, как переодевали конструктивизм в СССР в иные наряды
и кстати, вот тут Донецк очень показателен. Несмотря на практическое отсутствие особенных шедевров стиля.
finkelstein, говоря о стиле: для меня каждый представитель - шедевр!
Театр? Хм... У ДК "Ленина" на башке тоже такой треугольный накрышечник... Может быть, может быть...
finkelstein,
А чего.... Я сам охренел.....)))))))
Отличньіе фото! Огромное спасибо!
Особенно вид с кинотеатра на госбанк и 1 линию. Жаль, что фотограф не повернул об"ектив в противоположную сторону...
1934. Садовый проспект (вид в противоположную сторону. Можно подумать там один проспект вокруг сквера
Спасибо огромное! Класные фотографии!
Правник,
с другой стороны его подпирало дуло пистолета то ли ГПУ-шника, то ли НКВД-шника. Как раз период проведения съемки совпал с переименованием ведомства. Судя по длине теней.
здорово, спасибо. были бе еще ВСЕ фотки в высоком разрешении...вообще все
Говорят, что в недрах GOOOOOGLE зреет проект панорамных фотовидов городов с функцией "Машина времени" (платной, естественно). Возможно, мы видим частичку донецкой панорамы :)
Интересно сравнить здание на месте "Кристалла" в 30-е и в 40-е.
Оно выглядит укороченным или частично разобранным. На аэрофотосъёмке перед ним находится площадка. Похоже, в 30-е на ней находилась северная часть здания. Вместе с тем, с воздуха оно уже не выглядит таким циклопическим, особенно в сравнении с деревянным стадионом.
На снимке 30-х годов в северной части видна внешняя лестница с дверью на втором этаже, таким образом, здание было всего лишь двухэтажным, хотя на фоне недавно посаженных деревьев оно выглядит гигантским.
В списке адресов культурных учреждений города по состоянию на конец 1930-х гг. это здание не значися. (См.: Сёпкин В.П. История Донецка.— Донецк, 2004.— С.286)
А что ещё может находиться в ограде парка культуры и отдыха, если это не театр, не кино, не дворец культуры?
Наверное это был какой-то павильон для выставок достижений Донбасса в дело строительства коммунизма или споривное сооружение. Было бы это здание каким-то особо примечательным, — было бы множество его снимков, как фото "Комсомольца", ЦУМа, театра, Госбанка, ДК Ленина.
Если с 1934 до 1941 г. поменялась длина этого здания, то стоит вопрос: "А было ли оно капитальным?" Может это был деревянный павильон?
Он уже реализован в картах "Google Планета Земля", там можно посмотреть состояние местности со спутника в разные годы. Соответственно той местности, снимки которой со спутника у них есть. Для Донецка самое раннее — это 16.5.2002
Dedushka,
Может быть это вокзал детской ж/д?
Иначе зачем они это на своем сайте публикуют:
http://park.dn.ua/facts/1/
Правая часть здания на фото напоминает, какой-то вокзал или диспетчерскую.
Мое мнение - спортивный комплекс, возможно с крытым плавательным бассейном.
Оч может быть.
AndreiD,
Вполне возможно.Судя по расположению террикона на снимке деского вокзала, он находился севернее.
Наверное, это здание по срелке. Рядом хорошо видна какая-то дуга: видимо рельсовый разворот. Или светлое здание южнее. Оно как раз стоит торцом к террикону.
Юр_,
манеж, блин))
да театр это, яснее ясного
Юр_,
На фото лилипуты в колбасном цехе :) И значок Найка на дирижабле виден!
Юр_,
нормальная версия. Ангар для дирижабля может оказаться чем годно. И наоборот.
Предлагаю театр с подачей зрителей вовнуть с помощью детской жд, перрон - северная площадка и причал для межпланетных дирижаблей (станция "Постышевская"). Надо бы еще увязать с этим захоронения стратонавтов тут и там, но это какое-то кощунство уже будет.
Кусто,
это, кстати, очень символическое фото. Хоть с первого взгляда как бы не про нас.
Пока считалось, что З. Фрейд в Донецке отметился только на тылах Минугля в виде известной доминанты, ну и еще кое-где в том же районе площади Л.
А так бы мы имели вполне прижизненную материализацию его памяти. Дирижаблеперевозки. Если бы не сайт семейных ценностей, я бы еще написал слово "гондола", но поостерегусь.
Полезем в литературу:
"Кинотеатр "Кристалл". Окрыт в бывшем здании драматического театра, размещавшемся здесь в довоенное время."
(Всё о Донецке: справочник.— Изд. 2-е, доп.— Донецк.: Донбасс, 1976.— С.208)
Только что это за драматический театр, если о нём никто ни хрена не знает, и фото которого даже оккупанты не делали во время своей фотосессии на стадионе и в парке? Почему его нет в довоенных справочниках?
Юр_,
Dedushka,
а про Бальфуровское поместье много кто знал? и фотографировал? А про усадьбу Рыковского? а про Николаевскую церковь возле шахты? А про... Короче, такой город.
finkelstein,
Хватит курить! Куда можно прислать план дома Рыковского, правда составленного собственноручно.
По поводу фото № 4. Это там, где якобы вид Садового в противоположную сторону.
Так вот, есть предположение, что это вид ограды сквера Павших Коммунаров, только не вдоль Садового проспекта, а с тыльной стороны, т.е. со стороны нынешней улицы Кобозева. Да и вообще, сквер Павших Коммунаров ограничивается пр. Павших Коммунаров. А Садовый проспект ограничивает сквер Сокол. Это рядом, но это не одно и тоже. А по поводу драмтеатра на месте кинотеатра "Кристалл" следующее - там до войны располагался украинский областной театр и назывался он ДДД (ДонДэржДрама).
Новоигнатьевский,
и фото кирпича с надписью "Вася 1917"!
Фотки, действительно сенсационные. Говорят некоторые: - Да что в Донецке интересного?
Только копни. По поводу фото 6: тоже мелькнула мысль об ангаре для дирижабля, но потом вспомнил рижские ангары - нет, наши помещения для этой цели не годятся
Будем считать его театром.
По предназначению помещений, наверное, так (увеличивается):
Но всё-таки, почему на аэрофотосъёмке он значительно короче? Может он действительно горел и пожаром была уничтожена часть здания?
Dedushka,
Пара бомб - и развалины. Вернее, даже одна, зажигательная. Пожарники были озабочены сохранением памятника Дзержинскому.
Dedushka,
В пользу театра, говорит надстройка для оборудования и дикораций и ярусы для зрительного зала, тоже думал об этом. И признаюсь, про дирижабли тоже мысля проскакивала.
Федор,
По поводу фото № 4.
А по 2-й линии ходили трамваи? Кажется на снимке видны рельсы и контактный провод. Только не видно опор как и бывшего Петроградского банка
Dedushka
Примите мой искренний восторг Вашего ответственного, скрупулезного подхода к любой теме на сайте, и в частности к данной. Вы Гуру этого сайта а Ваши работы его украшение.
Dedushka,
Я знал, что тут родится сенсация!:)
Dedushka,
Старый - это голова!
Версия с драмтеатром интересная. Остается только разобраться с вопросом зачем в 1936 году понадобилось начинать строительство НОВГО ЗДАНИЯ для драматического театра, если за два года до этого имелось такое колосальное сооружение?
Алюрка,
ну что в том здании капитального было? тем более колоссального.
к тому же "драматичность" некоторых театров - очень ускользающая характеристика, особенно если речь в итоге идет об оперном театре. Музыкальном таком.
Алюрка,
а, помню. Такое, постконструктивистское.
Жаров писал о нем прекрасно.
Алюрка,
это точно) но тоже прекрасно.
Dedushka,
Если Вы о бо мне, то тоже несколько преувиличиваете мои заслуги, особенно с фонтаном. Вся основная работа была сделана двумя Александрами - Кашкахой и Пешехоновым, моя была только маленькая точка. Ну а с кладбищем, действительно, пришлось немного поработать.
Dedushka,
а Вы не беспокойтесь по этому поводу. Театр и всё:)
И с воздуха он уже когда короче стал. А за те годы там мало ли что...
Я постараюсь разыскать похожие убедительные фото аналогичных временных клубных сооружений, но пока не обещаю этого.
Все равно сенсация, как бы там ни было.
Dedushka,
А говорят, там в парке еще каждый год сельскохозяйственные выставки проводили...
А что до длины здания - так это чудеса деревянного зодчества. Бысто собрал - стольже быстро разобрал. Лень разбирать - может и само сгореть.
sembond,
вы, Семен, капиталист - и не каетесь:)
finkelstein, "а где общества со смешанным капиталлом?"
finkelstein,
Да сенсация по любому, что бы это ни было - театр или вокзал для дирижаблей! Мы еще встряхнем этот городок
Фото датировано 1934 годом. Я знаю точно, что в 1935 - 1936 годах в парке было некое строение, называемое Летний театр, и там гастролировали Театр Мейерхольда, Театр Ермоловой, Театр Михоэлса и многие другие знаменитые театры того времени. Их гастроли можно проследить по афишам, опубликованным в газете "Соц. Донбасс". Только мне кажется, что это не совсем летнее строение. А вот Держдрама была на Кобозева, 5. Это совершенно точно
Хотелось бы спросить о кинотеатре "Комсомолец". Может он не всегда был кинотеатром? При большом увеличении на крыше видны буквы "...ОВИЙ". Может быть это часть слова "ПРОДУКТОВИЙ"? Ниже справа - "Державний театр". Ещё ниже справа, возле лестницы, вроде как на афише проглядывают буквы "...УТТЯ". Остальных надписей разобрать не удалось.
Елена З.,
На описываемом Вами снимке, на заднем плане справа просматривается некое куполообразное строение, типа летней эстрады, но больших размеров. Может это летний театр?
старый,
Там написано" Держкiно. Театр Донбасу Комсомолець". Да и на крыше - никак не может быть "Продуктовий". Перед О там далеко не Т
Алюрка,
JohnAdmin,
Ладно, по Держкино принимается, может со слепу и не досмотрел. Какие варианты могут быть по остальным двум читаемым надписям?
старый,
Справа, возле лестницы - кусок афиши фильма "Бухта смерти". То, что вам показалось как УТТЯ, на самом деле - УХТА
Здание находится за забором парка, следовательно, должно принадлежать к его инфраструктуре. Информацию о нём нужно искать в архивах парка или управления культуры.
Мне кажется, что для парка - театра слишком много. Должна быть труппа, о которой должны быть какие-то следы в архивах или в памяти людей. Очень подошел бы кинотеатр. В кинотеатре можно и фильмы смотреть через два часа, и артистов принимать. Окупаемость лучше. Я думаю, что не каждый человек, из рабочего класса хотел посетить театр, то ли дело - сходить выпить пивка в парке, а затем посмотреть патриотический художественный фильм. Даже расположение внутренностей, похоже на наш старый "Кристалл".
Тут тоже может возникнуть путаница, может это террикон шахты 1-2?
По поводу надписей на кинотеатре "Комсомолец" разобрались кроме одной "...ОВИЙ". Возможно это кусочек надписи "ЗРАЗКОВИЙ"?
Юзовский,
Надо сделать скидку на то, что в то время театр - был сильно востребованный атракцион. Его поджимало кино, но своих позиций он еще не собирался сдавать
старый,
Очень возможно, я обратила внимание на этот купол тоже.
"Орленок" находился на месте современного Аквапарка, "Счастливое детство" - севернее стадиона. Примерно там. где в последствии пытались бассейн соорудить
Алюрка,
Да знаю я про детскую ж/д в парке и про станции тоже знаю. Я имею ввиду ракурс съемки на фото, которое в этой ветке представил Дедушка:
Там же два террикона: шахты Ливенка №4 и Смолянка №1-2. Помните, как разбирали намедни фото monsieur de finkelsteinа:
http://donjetsk.com/news_n/1627-razgadan-sekret-sayta-doneckiy.html
А не это ли загадочное здание на этой фотке?
Как раз короче.
donrace,
Оно самое.
Вообще-то я ещё до Нового года начал писать статью "К вопросу о месте съёмки некоторых оккупационных фотографий", но поскольку уже началось обсуждение и этого здания и фото с немцами, то в написании отдельной статьи нет смысла, поэтому вставлю всё в этот комментарий. Почти все фото увеличиваются.
По верху идёт железнодорожная ветка со Смолянки. Так как мосты взорваны, немцы идут между ними через Белый карьер и будущее гетто (Фото 1).
Мимо в овраге течёт река, также со Смолянки. За мостом-трубой она впадает в ставок. Вдали за ж/д насыпью видны входные ворота в парк (Фото 2).
На среднем плане Фото 1 за немцами видна задняя сторона дома №3, перед которым на другом снимке сидит мужик и точит косу (Фото 3):
От дома №3 хорошо видно, что левая половина первого от карьера пролёта моста ещё держится в то время, как правая целиком провалилась от взрыва (Фото 4 и 5):
Примерно с этого же места сделано Фото 6, но направлением на юго-восток, т.е. на 45° вправо:
Кроме того, на снимке дома №3 мы видим слева вдали крыши и печные трубы домов, находящихся за ним. Теперь понятно, что они находятся возле второго моста, также взорванного (Фото 7):
Таким образом, район Белого Карьера и гетто относительно неплохо запечатлён на фотографиях, вот сводная схема их ракурсов:
Что касается здания предполагаемого театра, то на оккупационном снимке с земли (Фото 1) оно действительно короче, чем на фото 30-х гг. Это ещё раз подверждает, что, это — не оптический обман при аэрофотосъёмке. Со зданием что-то произошло. Возможно, часть выгорела и после этого его не использовали как театр из-за нарушенной акустики. Поэтому мы о нём ничего не знаем. Но всё это, конечно, только предположения.
Выражаю благодарность всем, чьи фотоматериалы были использованы: Алюрке за оккупационные фото, Евгению Юрьевичу за архивные фото входа в парк и здания театра, donrace за аэрофотосъёмку (за это вообще надо короновать пожизненно, иначе что бы мы все без неё делали), а также сайту infodon.
Dedushka,
donrace,
Давайте я вам всю такую складную картину маслом немного скипидарчиком закапаю
У меня, как известно, есть все. Есть и другая фотка с местностью, которую вы обсуждаете.
Посмотрите на здание чуточку покрупнее. Обратите внимание на террикон
А вот, что мы имели 6-ю годами ранее
Ракурс тот же, в принцепе, и здания похожи если учесть, что верхнее было перестроено, НО террикон?
А вообще было бы здорово сделать обьединенную аэрофотокарту города на основе разрозненых снимков с наложением ее на карту Донецка!
Dedushka,
Ну ничего себе! Супер!
Алюрка,
Там же террикон через 300 метров от него. Съемка велась Бог знает откуда, под углом, поэтому террикон Ливенки№4 и приклеился.
Вот отсюда видно хорошо, что террикон совсем рядом:
Алюрка,
Там же ракурс другой и расстояние в два раза больше.
Алюрка,
Да, но на эитих двух снимках расстояние до террикона тоже выглядит совсем не одинаковым:
К тому же здание выглядит точно, как на аэрофотосъёмке, точно такое же расположение железной дороги и домов Белого Карьера. Везде присутствуют те же ворота парка и дом слева от театра. Только сам он полностью перестроен и заменён забор.
provizor, как тут примерно. Фотографии старой Москвы
А кто это сделает?
sembond,
Кто же, как не вы, самый скрупулезный из всех активистов сайта "Донецкий"!
sembond,
Не совсем, хотя и это мысль! Я имел ввиду ту же немецкую аэросьемку слить воедино, с возможностью наложения на нее современной карты либо гугловской сьемки!
старый,
На кинотеатре "Комсомолец", возможно, написано: "Звуковий". Тогда это было важно, и везде подчёркивалось.
Елена З.,
Логично!
Елена З.,
Похоже, что Ваша версия верна. Теперь бы понять куда дели банк с 4-го фото
sembond,
Все, что в моих силах предлагаю Вам в помощь.
oksumoron, нужен программист для создания оболочки. Наполнять нужно уже ЧТО-ТО. То есть КУДА складывать фото - этого еще нет. Объявим конкурс среди знакомых? В награду - народная слава и с меня "пал-литра" :)
sembond,
Прижизненная слава - вещь весьма сомнительная. Поговорю со своими. Созвонимся.
oksumoron, да, отлично! Образец как бы есть.
Хоботов, это мелко. (с)
Нет, тут нужно Савинова подключать. Преподнести ему, как пропаганду родного края, города, в целом. Если художников он поддерживает, то пусть и компьютерщиков поддержит.
Денег на бочку, за комп. оболочку!
Успех предприятия состоит в правильном подходе, бизнес плане, т.с. чтобы он знал, что, сколько стоит и, что кому можно с этого взять. Бюджет резиновый. Это можно и нужно использовать.
Юзовский, идея очень живая!
Москва рулит!
И всё-таки это разные здания! Возможно перестроенные, но разные!
Создается впечатление, что здание сгорело, потом его пытались перестроить в что-то похожее но до войны не успели, ну а потом оно сгинуло в лета.
1934. Садовый проспект (вид в противоположную сторону. Подписано просто "проспект", ограда сквера явно та же самая, что и на предыдущем снимке, хотя и непонятно, где бывший Петроградский банк Это действительно Садовый проспект. Обратите внимание - слева купол гимназии Софиь Ром, и Петроградский банк тоже наместе, только он еще не перестроенный и без новго крыла, что по садовому пристроили