Настоящая Калиновка
19.01.2013

Настоящая Калиновка

Наш добрый друг Алюрка приготовил нам всем очередной подарок. Это фотография оккупационного периода. На ней, помимо людей, транспорта и терриконов – дорожный указатель. На нем – надпись: «Сталино. 2-й округ. Калиновка». Вот оно, это фото:

 

 

Его созерцание в очередной раз реанимировало вечный разговор о том, что в имени нам ее…

 

Проблема в целом

 

Проблемы, собственно, нет. В самом деле, какая разница, что именно называется Калиновкой – клочок земли или целый район? Это даже не для всех там живущих важно. Тем не менее, в некоторых головах проблема существует, так что продолжим.

 

Собственно, все сводится к различному мировосприятию аборигенов и пришельцев. Такая ситуация наблюдается по всему миру, и в других частях Донецка тоже. Многие ли из жителей востока и юга города смогут четко сказать, что находится по ту сторону железнодорожного вокзала? В лучшем случае, скажут: «Шахта «Октябрьская»». Сколько человек из них знают, что здесь есть еще и 15-й участок, и Северный, и Админпоселок, наконец? Я уж не говорю про Ташкент.

 

Так и с Калиновкой. Для громадного процента живущих на правом берегу Кальмиуса она как раз Кальмиусом и начинается. Для них «Калиновка» и «Калининский район» — абсолютные синонимы. Некоторые сужают. Для них, Калиновка – это послевоенные новостройки, «хрущевки» и «постхрущевки», сектор между проспектами Мира и Дзержинского. Эти люди подозревают, что должно быть более тонкое внутреннее членение, но им просто некогда. Да и, в конце концов, сужать Калиновку до каких-то дальнейших рамок просто неудобно чисто с бытовой точки зрения.

 

А вот жители Левобережья, как и все аборигены, четко знают, что часть меньше целого. Знают, что Калиновка занимает только часть района. Правда, представление об этой части разное, но сам подход – одинаков: настоящая Калиновка для своих, а для остальных – ложь, обман и провокации.

 

Проблема Калиновой балки

 

На территории современного Калининского района есть местность, которую называют «Калиновой балкой». Это русло почти исчезнувшего притока Кальмиуса, который на старых картах обозначен как «речка Бутовая». Почему и когда к балке, в которой она протекала, прилепилось название «Калинова», мы не знаем. Можно смело предположить, что здесь в большом количестве росли калины. Теоретически, это возможно: данный кустарник (иногда вырастающий до деревца) в Украине распространен, и весьма, даже является одним из ее растительных символов (гроздь калины даже изображена на нарукавном шевроне ВС Украины).

 

Другое дело, что непонятно, когда название вошло в обиход. Балка лежала в стороне от великих дел, в документах не замечена, а народа, способного адекватно ответить на этот вопрос, уже вряд ли найдешь. Да и нужен ли он, этот народ? Надо ли кому-то объяснять, что история названия Калиновка не имеет никакого отношения к Калиновой балке? Оказалось – надо. По крайней мере, любители тенниса, которые ездят оттачивать мастерство в спортивный центр «Калинова балка», уверены, что отправляются на Калиновку. Да что там говорить: даже в одной из серий «Донецкого раскроя» пространство вокруг балки было названо Калиновкой. Это говорит и о безответственности раскройщика, и о магии многолетнего заблуждения, которое владеет даже умами живущих там, на месте. На улице Овнатаняна и поблизости.

 

Есть своя Калинова балка и в Макеевке… Впрочем, о чем это мы?

 

Проблема Михаила Ивановича Калинина

 

Как уже отмечалось на этом сайте, в том числе – ибесспорными знатоками вопроса, название «Калиновка» в принципе возникло достаточно поздно. Земли, расположенные по левому берегу Кальмиуса, изначально назывались Рыковкой (по имени владельцев, помещиков Рыковских). Новое название пришло в середине 30-х годов. Или даже в конце.

 

Смотрим, что этому предшествовало и сопутствовало. Вот протокол заседания бюро Донецкого обкома КП(б)У от 21 апреля 1936 года. На повестке дня – организация райсоветов в городе Сталино. Образованы пять районов. О Калининском – ни слова. Зато сказано: «Оставить без территориального изменения… райсовет на шахте №5-6 – Рыковка».

 

А вот документ, датированный 2 сентября 1937 года. Постановление Президиума ЦИК УССР об образовании районных советов в г. Сталино. Здесь к районам, образованным ранее, присоединяют Калининский. О Рыковке – ни слова. Почему? Не потому ли, что за истекший год с хвостиком некоего Алексея Ивановича Рыкова, виднейшего большевика, успели последовательно снять с поста наркома, исключить из партии и арестовать? И хотя наша Рыковка к нему не имела никакого отношения, но от лишних ассоциаций народ решили избавить.

 

Название «Рыковка» исчезает из официальных документов (если не считать таковыми немецкие карты оккупационного периода, на которых "Калиновка" все-таки нагло названа "Рыковкой"). А через поколение-другое – уже и из обихода. Михаил Иванович Калинин остался один победителем. Тем, более, что, как отмечал в наших дискуссиях известный знаток Левобережья А. Ю. Кашкаха, главная шахта поселка №5-6 носила имя Калинина. И на ее поселок, соответственно, падал отсвет «великого старосты». А стало быть, вот она – настоящая Калиновка!

 

Проблема больницы Калинина

 

Как забавно в нашей жизни тасуются причины и следствия! Волга вытекает из Каспийского моря, А. С. Пушкин является дедушкой Ганнибала Лектера и другие милые заблуждения… Вот так же кое-кто думает (и даже уверен), что Калиновка получила свое имя от больницы Калинина. Я встречал даже одного любителя старины, который горячо доказывал, что настоящая Калиновка – это почти уже исчезнувший поселочек напротив (через проспект Ильича) знаменитого лечебного учреждения.

 

А когда появилась больница Калинина? Любитель был уверен, что до войны. Для него оказалось большим сюрпризом узнать, что это произошло в 1958 году. То есть, больница, конечно, была раньше, только имя ей было – Ворошилова. А когда маршал повел себя не так, его подвергли партийной критике и прошлись по карте Союза, вычеркивая его фамилию везде, где заметили. Тогда больнице и привесили калининское имя.

 

Бедный Михаил Иванович! Какая, в самом деле, печальная судьба – вечно затыкать идеологические дырки в партийной бочке, вечно выходить на замену опальным товарищам!

 

Проблема без решения

 

Вопрос о «настоящей Калиновке» все еще тревожит отдельных дончан, особенно по ночам. Но что ты с ними не делай, с дончанами, каждый будет выкраивать Калиновку по-своему. И чем дальше он живет от Кальмиуса, тем крупнее окажется его Калиновка.

 

Нас этим не удивишь. Автор этих строк пытался объяснить последовательно в Хорватии, Италии и Испании, что такое Украина. Никто не понимал. Тогда следовал пароль: «СССР». Лица собеседников расцветали улыбками: «А, Россия!»

 

Никого там, на отдалении, не интересует, что мы в 1991 году провели какие-то смешные линии на карте. Для них мы – все та же большая куча, причем даже не под тем названием. И делайте с ними, что хотите.


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. finkelstein
    finkelstein 19.01.2013, 12:29

    а два козлобородых памятника и площадь - это так? Чисто Кашкаху позлить?
    К слову, я таким же лютым образом реагирую на обобщение под маркером Заперевальн-ый,-ая, -ое.

    Никто не спрашивал себя, почему карты фашиков использовали довольно объективную топонимику? В отличие от нас?
    Хотя фотка отсюда радует лично меня тем, что ничего однозначного не бывает ни у кого:)

  2. Ясенов
    Ясенов Автор 19.01.2013, 12:32

    finkelstein,
    Про памятники я уже не стал, а про площадь - тоже

  3. finkelstein
    finkelstein 19.01.2013, 12:35

    я про улицу молчу. В соответствующем районе:) 

  4. Ясенов
    Ясенов Автор 19.01.2013, 12:44

    finkelstein,
    Это нормально. Улица Калинина в Куйбышевском районе - это нормально! 

  5. Максим
    Максим 19.01.2013, 12:48

    finkelstein,
    Кстати, на скандальной площади Калинина нет памятника Михаилу Ивановичу!

  6. finkelstein
    finkelstein 19.01.2013, 13:05

    JohnAdmin,
    в нашем случае - да.



    а вот было бы наоборот - уже не то, согласитесь.
    Или если бы вообще не было улицы Калинина. Моветон. Нон грата. Анфан террибль, как говорят.



    Максим,
    это тоже нехорошо. Но там и памятника Куйбышеву нет, что как-то искупает.
    Но уже не вдохновляет. Вот поставить бы их всех в ряд где-нибудь - Рыкова, Рыковского, Михалываныча, Куйбышева и т.д. А не скифские городища городить по побережью. Впрочем, работа по корчеванию и перемещению памятников ведется уже давно.



    Я бы бросал им к ногам (или постаментам) конфеты или ванильное печенье. Чтоб не прерывать тонкую путанную нить исторической памяти.

  7. Алюрка
    Алюрка 19.01.2013, 13:10

    а два козлобородых памятника и площадь - это так? Чисто Кашкаху позлить?
      Хотелось бы узнать - чем позлить Кашкаху?

    Кстати, к этой фоточке прилагалось еще несколько, но благодара пану Кусто, вы их не увидите - не гоже бездумно ворованные из инета фотки на сайте выставлять В музе ВОВ - можно ворованные, а на сайте - дурная мода

  8. finkelstein
    finkelstein 19.01.2013, 13:15

    так вот что по-настоящему злит Кашкаху:))
    Кусто!!!

    Меня мало волнует история, Вы ж в курсе. Меня такое - человеки, архитектура, людские страсти.

  9. Алюрка
    Алюрка 19.01.2013, 13:22

    finkelstein,
    Так таки хотелось бы узнать - чем позлить?

     Я всегда считал, что Калиновка - от Калинина. И шахтой Калинина называлась не только шахта 5-6, но 7-8 - т.е. бывший Рыковский рудник. Потому, и площадь Калинина на проспекте Павших коммунаров.

    А та шахта, что сейчас зовется шахтой Калинина, изначально называлась Игнатьевской, а переименовали её в 71 году, после того, как закрыли шахту 7-8 им. Калинина, и людей перевели на Игнатьевскую. Так и говорят - много было обращений в партком шахты - переименуйте пожалуйста, а то настольгия замучила

  10. finkelstein
    finkelstein 19.01.2013, 13:30

    Алюрка,
    все равно же, согласитесь - история мутная)
    А вот еще лет двадцать бы СССР продлился - и стройность тотальной версии с всесоюзным старостой была бы достигнута полная, мне кажется. Умели в прежнее время зачищать, старались. 

  11. Алюрка
    Алюрка 19.01.2013, 13:36

    finkelstein,
    У Вас есть другие стройные версии? От балки Бутовой название произошло?

    Или, к примеру, название поселка Заперевальный произошло от названия пруда Заперевальный (так обозвали Сохалин в одном телесюжете)?

  12. finkelstein
    finkelstein 19.01.2013, 14:48

    Алюрка,

    я вижу в левобережной топонимике полный абсурд и всё. Это даже нас украшает, и "это нормальное состояние каждого советского человека", как утверждал герой А.Абдулова в двухсерийном фильме С.Соловьева.

    Я не хочу вдаваться в дальнейшие более восточные подробности тут. Тем более что  праздник.

  13. busol
    busol 19.01.2013, 21:15

    про восточные подробности:

    арабы четко различают руси и украни

    а еще знал одного индуса, так он в моем присутствии разъяснял арабам почему украинцы не любят русских

    недоразумение в виде хорватов, это не показатель, они уже давно забыли кто они сами, хоть у них история интереснее, чем у россиян

  14. Ясенов
    Ясенов Автор 19.01.2013, 21:28

    busol,
    Хорваты - не единственное недоразумение. Непонимание того, что такое Украина - увы, общее место. По моим впечатлениям, естественно

  15. Sid Misious
    Sid Misious 19.01.2013, 21:51

    Я встречал даже одного любителя старины, который горячо доказывал, что настоящая Калиновка – это почти уже исчезнувший поселочек напротив (через проспект Ильича) знаменитого лечебного учреждения.

    Никому ничего не доказывая...

    Сообщаю, что мои тесть с тёщей в 70-е жили ниже современного Амстора... Посёлок через дорогу от больницы и мединститута все живущие там в то время называли не иначе, как Калиновка!!! В 80-ом году жители домов по улице Ратникова попали "под снос" и им дали квартиры где-то на Заперевальной и на ул. Краснофлотская в доме 100б. В этом доме в разных квартирах стали жить (на разных как правило этажах) родственники и бывшие соседи по Калиновке. Непостредственно после переселения среди жителей дома 100б бытовала такая "крылатая фраза": "Что ты орешь на всю Калиновку"? 

    С уважением!!!

  16. Ясенов
    Ясенов Автор 19.01.2013, 22:02

    Посёлок через дорогу от больницы и мединститута все живущие там в то время называли не иначе, как Калиновка!!!
    Вот именно, я о чем и говорю

  17. Dedushka
    Dedushka 20.01.2013, 05:21

    Посёлок через дорогу от больницы и мединститута все живущие там в то время называли не иначе, как Калиновка
    Это — сердце Калиновки.

  18. Алюрка
    Алюрка 20.01.2013, 07:57

    Та пора уже признать, что Калиновка - это бывшая Рыковка, по немецкой карте образца 43 года, а не пытаться вчленить чего-то мелкого.

    И если Калиновка была напротив больницы, то почему сквер "Калиновец" заложенный в 28 году находился так далеко на восток, и при этом был  совсех старон окружен домами поселка шахты 7-8?

  19. provizor
    provizor 20.01.2013, 08:41

    Доброе утро уважаемые! А кто сможет привязать это фото к местности?

  20. slava
    slava 20.01.2013, 09:50

    provizor,

     

    Грубо говоря - это начало проспекта Ильича.

  21. Алюрка
    Алюрка 20.01.2013, 10:19

    Грубо говоря - это начало проспекта Ильича
    Точно говоря - это проспект Ильича в месте его пересеченияс ул Горького

  22. slavomir
    slavomir 20.01.2013, 10:37

    А как это господа оккупанты так лажанулись с идеологически вредным топмонимом. Всё зараженное бациллой жидо-большевизма они выжигали огнём и каустической содой. А товарищ с бородкой такая знаковая фигура... странно товарищи.

  23. provizor
    provizor 20.01.2013, 13:59

    slavomir,
    А само название города имени Верховного главнокомандующего Красной армией тоже оставили. Наверное лень было менять названия на картах...

  24. Юр_
    Юр_ 21.01.2013, 07:29

    Точно говоря - это проспект Ильича в месте его пересеченияс ул Горького
    Т.е. Вьі утверждаете, что 2округ Калиновка у немцев начинался в районе ул.Койкого?

  25. Алюрка
    Алюрка 21.01.2013, 08:45

    Т.е. Вьі утверждаете, что 2округ Калиновка у немцев начинался в районе ул.Койкого?
    Нет, там просто знак стоял.

  26. Новоигнатьевский

    1. Никакой Калиновой балки никогда не было, то есть балка, конечно, была, но я, проживавший с 1973 года по ул. Краснофлотская, 64, название "Калинова балка" узрел только на вывеске теннисного клуба.

    2. Немецкая вывеска - это не вывеска, а указатель. Скорее всего, в кадр не попала стрелка.

    3. Второй козлобородый памятник - возле входа в шахту.

  27. Ясенов
    Ясенов Автор 21.01.2013, 10:00

    Никакой Калиновой балки никогда не было
    Вот-вот!

  28. finkelstein
    finkelstein 21.01.2013, 10:54

    JohnAdmin,
    "...так, стало быть, так-таки и нету?!"

  29. Ясенов
    Ясенов Автор 21.01.2013, 10:57

    finkelstein,
    Кого именно? Денег? Или счастья?

  30. finkelstein
    finkelstein 21.01.2013, 11:15

    Бога и Калиновки. Только не надо писать - смотря какого или смотря какой!

  31. Ясенов
    Ясенов Автор 21.01.2013, 11:23

    finkelstein,
    Смотря какого (какой)!

  32. Алюрка
    Алюрка 21.01.2013, 16:48

    Немецкая вывеска - это не вывеска, а указатель. Скорее всего, в кадр не попала стрелка.
    Никакой это не указатель, и стрелок там не было. Вот, его братан

  33. Новоигнатьевский

    Алюрка,

    виноват, исправлюсь. Тогда, какого же там это?

  34. Алюрка
    Алюрка 21.01.2013, 18:48

    Тогда, какого же там это?
      Стоит, предупреждает. Знак с Семеновкой тоже стоит, вроде как сразу за театром

  35. Юзовский
    Юзовский 21.01.2013, 23:48

    Есть вариант с названием "Калиновка". Возможно, там собирались любители пива...


    http://fotki.yandex.ru/users/foma-opiskind/view/483663/

  36. Алюрка
    Алюрка 22.01.2013, 18:35

    Есть вариант с названием "Калиновка
    А еще вариант - в честь малой родины Хрущева.



    Хочу вставить реплику по поводу надписи Рыковка на немецкой карте.

    Тут надо учесть, что за время оккупации власть в городе несколько раз менялась. Понятное дело, что власть была и оставалась немецкой - потуги нашего бургамистра Эйхмана в расчет брать не будем. - но летом 42 года. в свете наступления к Волге, нашу область собирались передавать из под власти военной администрации под власть администрации гражданской. Даже был назначен  генеральный  комиссар и началось формирование администрации.

     

    В этот период идет интенсивное переименование всего чего только можно. Даже оперный театр, который называли просто  Front-oper Stalino?  переименовывают в "Юзовский театр оперы и балета". Скорее всего, в это же время поступило задание на составление  карты города . Так что появление Рыковки на ней вполне уместно.

  37. slavomir
    slavomir 22.01.2013, 21:21

    Опять же простой как святость вопрос. А почему Калиновка, а не Калининка? Ведь у всесоюзного старосты фамилия никак не Калинов? Ведь имея ввиду, прости Господи, Ленинский район, нами  не употребляется сокращённое Леновка, а как раз Ленинка. Говоря о квартире на квартале №14-15, что в той же Ленинке, 1936года постройки, мы говорим не сталиновка, а именно сталинка. А вот Рутченковка, Масловка, Уразовка, Нестеровка, Бутовка, Путиловка, Семёновка, таже приснопамятная Треналовка, ну Рыковка, в конце концов. Всё это дореволюционные термины. И в то время когда они формировались субъект в пенсне и с бородкой ещё был не в теме. Поэтому давайте большевистскую братию сюда не подвязывать. Надо ещё Петровку отмыть от товарища Петровского. И Будённовку от безлошадного.

  38. Юзовский
    Юзовский 22.01.2013, 21:25

    slavomir,
    Я же говорю: там, в балке, вероятно, было место встреч любителей Пива КалинкинЪ.

  39. slavomir
    slavomir 22.01.2013, 21:43

    Которое гнали контрабандой по пути "из варяг в греки" причём пренепременнейше волоками. 

  40. Юзовский
    Юзовский 22.01.2013, 21:54

    slavomir,

    Уж ежели оффтоп, то качественный))
    Зачем непременно волоками? Есть же железная дорога! Pabel не даст соврать, что где-то в этом месте Богодуховской ветки, вполне могли отгружать ящики с питерским пивком!  

     

  41. Алюрка
    Алюрка 22.01.2013, 22:39

    Опять же простой как святость вопрос
    Риторический вопрос.
    А почему Бахмутка, а не Скоморошина
    почему Игнатьевская, а не Берестовая
    Почему пр. Ильича - это ваще в честь кого?
    Почему балка Молочная, а не Чумакова или Сухая Богодухова?
    Почему ул. им 25 летия РККА, а не 26летия РККА, как было изначально?
    Почему, в конце концов, город Сталино, а не Сталин, как нарекли изначально?



    А теперь еще раз о том, как полезно читать старые бумажки.
    Обратите внимание, панове, что считалось Калиновкой в 1960-м году (документ, кстати, на этом сайте светился


    http://img.fotki.yandex.ru/get/4138/85095170.17/2_Ees4AYl5BkUdkVvm5jT6qfTPgyw=_9
    7b45_dba4c8f_orig


  42. Ясенов
    Ясенов Автор 22.01.2013, 22:52

    slavomir,
    Кстати, в довоенных горисполкомовских документах название "Калининка" фигурирует чуть ли не через раз. Потом парадоксально исчезает



    Алюрка,
    Короче, Калиновкой считалось решительно все:))))

  43. slavomir
    slavomir 22.01.2013, 23:01

    Отвечаю самым наглым образом и без тени иронии, ибо не приучен.

    На самом деле Скоморошина. Настоящая Бахмутка это правый приток Асмоловки в районе Мариупольской развилки. Версию о происхождении этого топмонима /Бахмутка/ я уже как то озвучивал. В старых документах фигурирует Скоморошина.

    Игнатьевская от одного из первых углепромышленников  Игнатия Прохорова. Подельника Древицкого на Левобережье. Он на склонах Берестовой заложил свою первую "уклонку" по Берестовскому пласту и подменил истинное название балки. Хотя Берестовая фигурировала наверное чаще чем Игнатьевская.

    По Ильича логика примерно такая же как и по Мариупольскому метзаводу.

    Молочная от МТФ, молочно-товарной фермы в Чумаковой балке. Сухая Богодуховка это примерно как и Сухая Волчья - Асмоловка. Слишком длинно и "двоит" с Мокрой Богодуховкой.

    25 летие дата более звонкая и яркая чем 26-летие.

    А Сталин - Сталино. Игра окончания помноженная на валюнтаристские настроения местной партноменклатуры.

    А документ хороший и здорово рвёт Калиновку на новозеландский флаг. В 60-ые об исторической правде думали в последнюю очередь. Даже забыли упомянуть, что шахты №5-6 и №7-8 вроде бы как были им.Калинина.



    Да и №4-4бис, тоже вроде как Калиновка.

  44. Алюрка
    Алюрка 22.01.2013, 23:02

    Короче, Калиновкой считалось решительно все:))))
    Калиновкой считалось решительно все, что на немецкой карте нарисовано. Обратите внимание на поселок " 20 лет Октября" - уже не Калиновка, и Шахтостроитель, и более поздние Черемушки. Но и тут не без проблем - на запад от Владычанского - строила шахта им. Калинина (5-6 и 7-8), получается, что кусок Калиновки затесался в Черемушки

    А Макаронка, не считалась Калиновкой, самими обитателями Калиновки

  45. Ясенов
    Ясенов Автор 22.01.2013, 23:06

    Калиновкой считалось решительно все, что на немецкой карте нарисовано
    Та в том-то и дело, что Калиновкой считается даже больше. Мои родственники, живущие на Краснофлотской в районе Владычанского, когда их спросишь - где живешь? - отвечают: "На Черемушках, на Калиновке!" Это как?

  46. Алюрка
    Алюрка 22.01.2013, 23:10

    Отвечаю самым наглым образом и без тени иронии, ибо не приучен
    Короче, русским языком, - так повелось. Вот и с Калиновкой  - так повелось.

    А 4-4 бис - да, наКалиновке, но не - "Калиновка". Нет ни единого документа за 41-43 год (включая выводы ГЧ Комиссии), где эта шахта названа "Калиновка"



    На Черемушках, на Калиновке!" Это как?
    какие патриоты! Это как на Шанхае, на Калиновке .

    Кстати, вспомнил как называют микрорайон, что построили на месте Шанхая - "Закавказский"

  47. Ясенов
    Ясенов Автор 22.01.2013, 23:28

    Алюрка,
    Внесу в Раскрой. Это какое название - народное или официальное?

  48. Юзовский
    Юзовский 22.01.2013, 23:29

    В 1930-м была шахта: На шахте «Калиновка» из-за плохого крепления и отсутствия должного технадзора почти через день бывают завалы уступов, штреков и квершлагов. На участке № 9 на расстоянии 1000 метров вместо трехдюймовых трубопроводов проложены 2 1/2-дюймовые, в результате на участке подается недостаточно воздуха (заведующий шахтой Асмоловский арестован).

     

    И... Рудник...
    На шахте «Центральная» (Калиновский рудник) имеются 3 врубовых машины, которые в работе используются лишь на 50%.

     

    Если шахта "Центральная" - Калиновский рудник, так что тогда Калиновка?

     

    http://donjetsk.com/news_n/1300-likvidaciya-proizvodstvennogo-proryva-v-donb

    asse.html

  49. slavomir
    slavomir 22.01.2013, 23:38

    Не, не так. Была изначально старая Калиновка, была отдельно Рыковка, наверное даже Чеботарёвка была, а потом стало всё это пухнуть, сливаться, город жирел как никак, с годами то, и получили вот то что написано было к 60-му.  Ведь была сначала Крутояровка, а потом стала Семёновкой, просто Семёновкой, а потом стало Верхней и  Нижней Семёновкой, потом то что мы имеем сейчас, а что мы ещё заимеем в будущем... у-у-у..Донбасс-Арена, Центавр-Плаза, к примеру.

    Или вот Лизино - Никольское... это оно со временем стала Нестеровкой, что бы потом стать Ближней и Дальней, о которых уже сейчас мало кто помнит. А 31-ая? от изначального рудника территория этого посёлка к началу 60-ых выросла в 5-6 раз поглотив при этом до десятка иных отдельных образований. 

    Непростое дело донецкий раскрой и без рюмки хорошего кефиру тут не выпрыгнуть.



    А да Юзовский, ай да молодец! Я пока коммент писал, он уже подсуетился и выкатил достойную информацию. Добре!

    А ну ка как теперь дедку Калинина подвязать?

    А вот если бы пластовую карту где то подсмотреть и узреть там калиновский пласт было бы бардзо добре!

  50. Юзовский
    Юзовский 22.01.2013, 23:42

    Сдается мне, что "Калиновку", просто выдумали хитрые краснопузые комиссары, чтобы этим словом стереть в народе память о крупном шахтовладельце П. П. Рыковском. Т.с. стереть связь с прошлым. (Может у них ( у комиссаров) было что-то личное к Рыковскому)

  51. slavomir
    slavomir 22.01.2013, 23:52

    Человек с живым умом и нерасплёсканным юмором тут же сообщит что арестованный Асмоловский по приговору судейской коллегии был утоплен в мутных водах речки Дурной, отчего она в определённых кругах стала называться Асмоловкой. 

    Это в качестве разрядки предгрозовой атмосферы.



    У Рыковского были павлины на заднем дворе. У комиссаров павлинов не было.



    Указанная шахта "Калиновка" точно не №4-4бис, поскольку та в 1930 стояла затопленной на "мокрой консервации". Это что то другое, и даже подозреваю не №5-6 и ли №7-8. Вот тут и надо присмотреться к окресностям Калиновой балки.

  52. slavomir
    slavomir 23.01.2013, 00:02

    Рыковский рудник фигурирует отдельно от Калиновского рудника и называется "Южный Коммунар"

  53. Dedushka
    Dedushka 23.01.2013, 00:59

    В схемах горных полей, которые рассылал Pabel всем алчущим и жаждущим правды показана шахта "Калиновка", деревня Калиново и балка Калиновая, только находится всё это в Макеевке, чёрти где от нашей Калиновки, что совершено ничего не проясняет.

  54. Алюрка
    Алюрка 23.01.2013, 06:06

    Внесу в Раскрой. Это какое название - народное или официальное
    Я так и не смог определиться. Если официальное, то почему "Закавказский"? Где кавказ? ели народное, то почему фигурирует в документах ЖКХ?

    Была изначально старая Калиновка, была отдельно Рыковка, наверное даже Чеботарёвка
    Вот, пришел Юзовский и ваще все запутал, дай ему Бог здоровья.

    Про Семеновку забыли, что когдато она была еще и Алексеевка, причем вполне официально. Причем ещё и в 40х годах

  55. finkelstein
    finkelstein 23.01.2013, 11:10

    как всё своевременно, да? Раскрой умер - да здравствует Раскрой:)

    Даешь Черный Передел))))

  56. Новоигнатьевский

    JohnAdmin,

    Кстати, вспомнил как называют микрорайон, что построили на месте Шанхая - "Закавказский"
    Внесу в Раскрой. Это какое название - народное или официальное?

     

    Никогда Шанхай Закавказским не назывался. Главная его улица - да, Закавказская, теперь переименована в честь П.Т. Харитонова, летчика-истребителя, Героя Советского Союза, могила которого находится на Мушкетовском кладбище

  57. Ясенов
    Ясенов Автор 23.01.2013, 14:21

    Новоигнатьевский,
    Сколько людей, столько и раскроев:))))))

  58. Алюрка
    Алюрка 23.01.2013, 15:19

    Никогда Шанхай Закавказским не назывался
    Назывался-назывался! Не надо нам тут ля-ля  Именно в честь улицы название то и есть.

    Я знавал в свое время выпускников торгового института, которые таки и говорили "Живу в общаге на Закавказском". Опять же - точно знаю, что диспетческий пуль, что в центре поселка, перед общагой - тоже назывался ДП № такой-то "Закавказский", а вообще - топним из разряда  - бабка на лавке придумала. Из того же разряда - "Ходаковского"



    Даешь Черный Передел))))
    Было бы круто собрать все ОФИЦАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ ПОСЕЛКОВ, а то вплывает тут много интересно вроде поселка 20 лет Октября, который никто и не покроил даже и не впомнил

  59. Новоигнатьевский

    Живу в общаге на Закавказском"

     

    Ключевое слово - общага. Он не из местных. Кстати Закавказскую в Харитонова переименовали более 20-ти лет назад

  60. Ясенов
    Ясенов Автор 23.01.2013, 15:25

    никто и не покроил даже и не впомнил
    Кроме вас, причем дважды

  61. Алюрка
    Алюрка 23.01.2013, 15:30

    Кстати Закавказскую в Харитонова переименовали более 20-ти лет назад
    Кстати моя семья жила там рядом с 32 года. Мать работала диспетчером на Закавказском с момента появления ДП и до совсем недавно. Бабушка работала вахтером в общаге тогрового, с момента открытия и до смерти в 2000 году. Отец строил тот микрорайон, а я там по стройке лазил.

    Будем еще мерятся? Можно, к примеру длиной носа



    Кроме вас, причем дважды
    Значит не досмотрел. Прошу пардону

  62. finkelstein
    finkelstein 23.01.2013, 18:24

    поселок 20 лет Октября существует. Регулярно упоминается в сводках коммунальных служб.

  63. Ясенов
    Ясенов Автор 23.01.2013, 18:36

    finkelstein,
    Истинно говорю вам: нет его!

  64. finkelstein
    finkelstein 23.01.2013, 19:17

    JohnAdmin,
    а теперь уже проще: открываем соотв. Раскрой - не нашли - значит нету!

  65. Ясенов
    Ясенов Автор 23.01.2013, 19:19

    finkelstein,
    Конечно, а иначе не получится: нет других критериев!

  66. Юзовский
    Юзовский 23.01.2013, 19:25

    а теперь уже проще: открываем соотв. Раскрой - не нашли - значит нету!
     

    Прямо как википедия , но раскрой лучше!

  67. Алюрка
    Алюрка 03.02.2013, 18:00

    Т.е. Вьі утверждаете, что 2округ Калиновка у немцев начинался в районе ул.Койкого?
    Вы, будете смеяться - но таки ДА. У НЕМЦЕВ КАЛИНОВКА НАЧИНАСЬ ОТ ВОСЬМОЙ ЛИНИИ.

     Сейчас вот глянул на упомянутую карту и прозрел - граница второго округа пролегает в аккурат по ул. Горького. Тогда получается, что и знак с Семеновкой надо передвинуть на ул. Гурова, там где начиналась граница третьего округа

    Кстати, вопрос к спецам, а в Сталино той поры ул. Комсомольская и проспект Комсомольский - это одно и тоже?

  68. Ясенов
    Ясенов Автор 03.02.2013, 18:28

    в Сталино той поры ул. Комсомольская и проспект Комсомольский - это одно и тоже?
    Насчет этого не скажу точно, но могу предположить, что да, потому что, например, в 1946-47 годах в документах архитектуры улица Постышева называется то Пушкинской улицей, то Пушкинским проспектом, почти в равных долях

  69. Алюрка
    Алюрка 03.02.2013, 19:25

    JohnAdmin,
    Спасибо. На пересечении Пушкинской и Комсомольского находилась фельджандармерия в здании Госучереждений

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.