Загадки нашего городка: Театральная площадь и александровский террикон
21.04.2012
комментария 43
Поделиться

Загадки нашего городка: Театральная площадь и александровский террикон

Давненько не было у нас на сайте «Донецкий» всенародной игры в отгадайки, подумал руководитель культмассового сектора (самый скучный человек на сайте, если честно). И предложил  развлечься полюбившейся всем когда-то забавой под названием «Загадки нашего городка». Достав их своих широких штанин две не до конца понятные (зато кликабельные) фотографии, он предлагает их на ваш суд в хронологическом порядке.

 

Фото номер раз. Сделано в 1917 году. Извлечено из архива института «Донбассгражданпроект». Подпись: «Запись в Красную гвардию в Юзовке. Место проведения – Театральная площадь». Вопрос: где находилась стьоль удивительная Театральная площадь в 1917 году, что за здание на заднем плане?

 

 

Фото номер два. Сделано, как предполагает наш активист «Старый», из Александровки, высокое здание в центре композиции на дальнем плане – Пятый корпус ДПИ. Извлечено с сайта«Интересный Донецк»нашего друга «Славы». Вопрос: кусок какого террикона виднеется слева?

 

 

Интересных вам версий и приятных отгадок!


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. wichtig
    wichtig 21.04.2012, 09:52

    террикон - скорее всего Центрально-заводской

  2. donrace
    donrace 21.04.2012, 09:55

    Местность что на втором кадре напоминает раойн АВК, там что-то наподобие "склона". Тогда "террикон", может быть склоном карьера, который возле цирка, или через дорогу,он виден вот здесь.

    http://pics.livejournal.com/johnsilver63/pic/000qdh0w

     

    Ну а 5-й корпус уже послевоенный.

  3. oksumoron
    oksumoron 21.04.2012, 10:11

    Фото 2. Если бы это был 5 корпус, то обязательно должны быть на фото дома Горелика и Тудоровского. Их на снимке нет.

    Фото 1. Театральной площадью в то время считали район  улицы Кобозева (кинотеатры "Колизей", "Сатурн", "Красный"). К современным театрам оперы и драмы отношения не имеет. Так, что примерно, как в стихах: "на майдане коло церквы революция идэ..."

  4. Ясенов
    Ясенов Автор 21.04.2012, 10:22

    oksumoron,
    Тогда - что это за здание?

  5. Zhoock Off
    Zhoock Off 21.04.2012, 10:25

    да, якась мура. И террикон неровный такой, как озелененный уже. Это нонсенс. И кроме Пятого корпуса невозможно ни одно здание идентифицировать. И какой-то "общий крен вправо" отмечается, если горизонт себе пытаешься придумать.

     

    хорошо хоть с первым снимком все ясно.

  6. oksumoron
    oksumoron 21.04.2012, 10:26

    JohnAdmin,
    Есть одна идея. Проверяю.

  7. slava
    slava 21.04.2012, 12:51

    Ко второму фото добавлю, что сделано оно примерно в 1953 году (плюс-минус пару лет).

  8. provizor
    provizor 21.04.2012, 13:04

    donrace,
    5 корпус был довоенный так как на этом уважаемом сайте я видел фото его после освобождения от фашистов( в разобранейшем состоянии). А по вопросу места сьемок я посмотрел в гугле, это место где то в районе рембыттехники. А террикона там сейчас нет, так что я думаю что надо искать среди исчезнувших терриконов! 



    А может это и не террикон вовсе,а рельеф местности!

  9. Ясенов
    Ясенов Автор 21.04.2012, 13:06

    provizor,
    Ну, не знаю... На немецкой карте, где аккуратнейшим образом отмечены терриконы центра города, в этом краю - ничего похожего. Есть уцелевший до наших дней террикон шахты Смолянка 1-2, но он дальше слева. Есть неизвестный мне (но известный Славомиру) террикон напротив ОЦКБ, через  Ленинский проспект - но этот сзади, на горе. Так что...

  10. provizor
    provizor 21.04.2012, 13:09

    А какой террикон напротив ОЦКБ ведает уважаемый Славомир?

  11. Ясенов
    Ясенов Автор 21.04.2012, 13:23

    provizor,
    Тот, которого сейчас нет, но который обозначен на немецкой карте



    provizor,
    Вот, смотрите



    Террикон, о котором мы с вами говорим, отмечен красной птичкой. А синей отмечен террикон шахты "Смолянка"



    provizor,
    Klinik - это ОЦКБ. На два часа от красного террикона - сквер у Дворца металлургов

  12. Юзовский
    Юзовский 21.04.2012, 13:36

    По первой фотке из-за плохого качества никаких зацепок. Может неверно подписано  и это не Юзовка. Часто фото в старых альбомах перемешаны. Из тех домов, что сохранились похож вот этот. Шесть окон. Между третьим и четвёртым окнами  промежуток более широкий, чем между 1-м и 2-м, 2-м и 3-м, 4-м и 5-м, 5-м и 6-м. Но площади перед домом сейчас нет, да и не было наверное раньше.

     


    http://fotki.yandex.ru/users/anb-master/view/633055/

  13. provizor
    provizor 21.04.2012, 13:36

    JohnAdmin,
    Фантастика какая то!

  14. Ясенов
    Ясенов Автор 21.04.2012, 13:38

    provizor,
    Ждем Славомира

  15. donrace
    donrace 21.04.2012, 15:10

    donrace,5 корпус был довоенный так как на этом уважаемом сайте я видел фото его после освобождения от фашистов( в разобранейшем состоянии).

     

    До разрушения в войну он имел совсемдругую форму чем сейчас. а на фотографии современный вид.

  16. Sedoy
    Sedoy 21.04.2012, 17:31

    На первом фото изображен барак от складов, которые существовали до 1963 г.справа от театра оперы и балета. Люди стоят примерно на месте "золотого человека". Фотографию этого барака я лично передал на инфодон. Когда она появится в сети мы все убедимся, что это именно так.

  17. VASYL
    VASYL 21.04.2012, 17:52

    Sedoy,
    Снимок датируется 1917 годом, а привязку к местности сделали современную ?
          
    ;   JohnAdmin,
    на месте бывшего террикона сейчас школа №45 ?

  18. Ясенов
    Ясенов Автор 21.04.2012, 17:53

    VASYL,
    Получаеся, примерно так

  19. Sedoy
    Sedoy 21.04.2012, 20:32

    Так и получается. Эти склады очень древние.Они видны еще на немецких снимках.  И пришел им конец в 1963г. Их просто сожгли.... Пригнали роту солдат. Облили все бензином и подожгли. С задней стороны театра собралась огромная толпа, привлеченная странной возней солдат. Ближе ж.д. колеи никого не пропускали. (Ведь прямо по центру б. Пушкина проходила ж.д. колея, которая оканчивалась в р-не 25-летия РККА)  И когда все охватило огнем люди сами отступили от неимоверного жара. Я только начал заниматься фотографией. И черт меня дернул снимать все это в открытую. Все окончилось тем, что какой тот офицер выхватил мою "Смену" и засветил пленку. Хотите верте, хотите нет.

  20. oksumoron
    oksumoron 21.04.2012, 21:27

     

    JohnAdmin


    В результате убедился и пришел к выводу, что это все-таки 5-й корпус. Просчитал расстояние от корпуса до театра
    Тудоровских исходя из видимой ширины корпуса - сошлось. Также сошлось расстояние от корпуса до 1 линии. Так, что на снимке мы видим угол здания 1-й городской больницы. По отметкам земли и по этажности здание театра значительно ниже и на снимке видна только его верхняя часть. Если считать, что купол театра сгорел и не восстанавливался, то край крыши театра как раз приходится на уровень 3 этажа корпуса. Высчитал расстояние до дома Горелика - он как раз скрыт крышей мазанки. Гимназию Ромм уже снесли и за ней немного виден край 1-го корпуса ДПИ. Террикон слева - не террикон. Это холм в Карьере - его правильно идентифицировал Donrace. 

    <!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false RU JA X-NONE-->
  21. Zhoock Off
    Zhoock Off 21.04.2012, 21:31

    oksumoron,
    а здоровенный пакгауз на месте Бальфуровки?

  22. oksumoron
    oksumoron 21.04.2012, 21:39

    Zhoock Off,

    Уточните, на какое здание  Вы ссылаетесь?

  23. Ясенов
    Ясенов Автор 21.04.2012, 23:27

    oksumoron,
    Серьезная работа!

  24. Dedushka
    Dedushka 22.04.2012, 10:42

         Логично предположить, что запись в Красную гвардию ведётся не просто на площади, а рядом со штабом Красной гвардии. В советские времена, а может и сейчас, не помню где была табличка: "В этом здании располагался штаб отрядов Красной гвардии". По-моему где-то в районе ЦУМа. В любом случае в работах по истории революционного движения в Юзовке, а этот вопрос хорошо изучен, должны быть указания на этот счёт.

  25. Zhoock Off
    Zhoock Off 23.04.2012, 06:49

    на первом снимке хорошо заметен Николай Второй, поэтому это рядом с Николаевским проспектом. Уровень обсуждения у нас подстать фотке;)

  26. slava
    slava 24.04.2012, 11:16

    Если верить книге Степкина "Полная история Донецка", Театральная площадь находилась между современными ул. Артема и Кобозева где-то в районе трамвайного кольца.

  27. Юзовский
    Юзовский 24.04.2012, 19:19

    slava,
    Тогда дом на фотографии в 12 комменте может подойти. Ул. Октябрьская дом №18. 

  28. oksumoron
    oksumoron 24.04.2012, 19:29

    Юзовский,

    Ваша версия мне наиболее импонирует.

  29. Юзовский
    Юзовский 24.04.2012, 19:55

    oksumoron,
    А что если люди на фото стоят в районе автостанции центр, примерно на посадочной остановке, между домами № 17 и № 19 по улице Первомайской. А за ними, на подъёме в гору виден второй этаж дома №18 по улице Октябрьской. Слева от него  виднеется правый угол дома № 17 по ул. Октябрьской. Справа, правый угол дома №15 по ул. Октябрьской.

     

    Там застройка одноэтажная, двухэтажный дом должен был быть виден с автостанции. Она на фото находится за ним.

     

  30. oksumoron
    oksumoron 24.04.2012, 20:39

    Юзовский,

    На выходных обязательно пойду на это место. 

  31. Юзовский
    Юзовский 24.04.2012, 21:13

    Не выдержал. Только что съездил. На  автостанции с асфальта дома № 18 не видно, из-за очень высокого навеса над автобусной платформой. Он перекрывает весь обзор в сторону ул. Артёма. А если подняться на бугор под забором автостанции, напротив платформы и посмотреть через навес в сторону Артёма, то очень хорошо видны дома по Октябрьской №18 и № 17. Дом по Октябрьской № 15 одноэтажный, и похоже если  Юзовский, то сильно переделанный, а скорее всего  постройки советского периода.

    Вот дом №17 переделанный, но похоже, юзовской поры. Вид со стороны автостанции, съёмка на ул.Октябрьской от дома № 18.

     

     

    Дом №18 на фото в предыдущем моём комменте снят на ул.Октябрьской, со стороны ул.Артёма. То есть, с автостанции виден второй этаж  этого дома со стороны двора.

  32. oksumoron
    oksumoron 24.04.2012, 21:45

    Юзовский,

    Черт побери! Ваша страсть немедленно раскрыть все тайны города вызывает только восхищение. Снимаю шляпу. Но, все-же, дождемся, пока солнечные лучи позолотят вершины деревьев...

  33. Юзовский
    Юзовский 24.04.2012, 21:50

    oksumoron,
    Хорошо! Завтра восход солнца в 5.21 Встречаемся в 5.30 на автостанции? )))))

  34. oksumoron
    oksumoron 24.04.2012, 22:03

    Юзовский,

    Вы, случайно, не работали в американской полиции? 

    "Любое слово, сказанное Вами, может быть использовано против Вас".

  35. Юзовский
    Юзовский 24.04.2012, 22:06

    Вы, случайно, не работали в американской полиции?
     

    Пока нет.

  36. КСА
    КСА 24.04.2012, 22:51

    Театр в старом городе был в начале 2-й линии. Сейчас это территория хлебозавода. Рядом тюрьма. На бывшем здании театра мемориальная доска, кажется Калинин там выступал. Потом в этом здании был кинотеатр "Красный". Если память не изменяет, мама рассказывала.

  37. Юзовский
    Юзовский 24.04.2012, 23:14

    КСА,
    А конкретнее не помните? Был в начале  ул.Кобозева, возле тюрьмы,  нет там табличек. Может вандалы поработали? А театр был на Кобозева 62, Тудоровских

     

    http://donjetsk.com/life/801-vskrytie-teatra-tudorovskih.html

  38. Zhoock Off
    Zhoock Off 25.04.2012, 00:55

    Юзовский,
    на БКК и без табличек ясно про театр. Пройдите на территорию с Кобозева - увидите. Та же самая странность, как и с хлебозаводом на б. Пушкина. В смысле явной  непредназначенности здания для пром. целей, и неявной - для зрелищ.

  39. VASYL
    VASYL 25.04.2012, 10:11

    А как насчёт версии, что этого здания (снимок №1) просто уже в природе нет ?  Например на месте бывшего "Ленинграда" были как раз не одноэтажные здания. Запомнились какие-то нелепые строения. У  трамвая №3,4, уже в более позднее время как раз вокруг них круг был. Вариант, что  как в случае с памятником воину, кто-либо поможет старым снимком.

  40. Юзовский
    Юзовский 25.04.2012, 10:33

    VASYL,
    Всё может быть. На Ленинграде не такой крутой подъём. А 18 дом подходит по конструкции фасада, по подъёму, по местности перед и после дома. А автостанция вполне могла называться театральной площадью. Рядом было два театра - Тудоровских и в здании хлебокомбината возле тюрьмы. Ближайшая площадь была базарной, и так называлась очень долго, её навряд ли могли называть театральной. Если взять границы посёлка Юзовка  в 20-х годах, то не особо много площадей или мест, подходящих под плошадь могло найтись. Автостанция очень подходит. Это моё мнение. Действительно, ещё одно фото, очень помогло бы.

  41. КСА
    КСА 25.04.2012, 20:40

    Юзовский,
    Ну, таблички у нас сейчас любят снимать, особенно, если они связаны с советским периодом. На Артема заправочная станция, а следующее здание в сторону автостанции и будет бывший театр. Жуков правильно написал.

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.