Могила патриарха
02.03.2013
комментария 93
Поделиться

Могила патриарха

Пришла весна, а значит – время ехать на кладбище, чтобы подвинуть к реализации нашуакцию по восстановлению могилы писателя Ильи Гонимова. Именно 1 марта и выдвинулись в направлении Мушкетовского кладбища на глубокую разведку четверо: Юзовский со своей машиной и техсмекалкой, Дедушка Джеральд со своим знанием места расположения могилы, Варяг со своим пониманием Мушкетовского кладбища, а также ваш покорный слуга просто так.

 

Не будем вам описывать легкое приключение по поиску могилы – ее расположение оказалось не столь однозначным, как виделось. Но мы ее нашли и зафиксировали. Вот как выглядит это заброшенное захоронение в деталях:

 

 

 

 

 

 

 

Фронт работ понятен. Обмеры произведены. Все желающие могут присоединяться к акции. Но сначала —слово техническому супервайзору проектаАлександру Болотину («Юзовскому»):

 

Я предлагаю уйти от сварочных работ, т.е. гранитную стелу демонтировать, сделать твердое основание. Установить стелу на предполагаемое место на временных растяжках или опорах. Оконтурить (обшить) профтрубой сечением 60х60 ( пустотелый мет. квадрат, он хорошо скручивается шурупами с буром, обычным шуруповертом). Соединения профтрубы производить металлическими уголками ( они продаются в любых магазинах, торгующих крепежом. Представляют собой готовые оцинкованные уголки всевозможных размеров с готовыми отверстиями.) После этого все залить бетоном с применением арматуры крест на крест. А затем уложить ФЭМ плиткой.

 

 По плитке, есть два варианта плитки:

 

1. Плитка 30х30 толщиной 3 см. Весит одна плитка 6 кг.   Их 11 шт в  м/кв. стоит 60 грн.кв/м.

2. Плитка 60х60 толщиной 5 см. Весит одна плитка 20 кг. Их 6,25 шт. в м/кв. стоит 90 грн.кв/м.

 

Я думаю, подойдет и первый вариант. Плитка в этом году немного подорожала, вариант №2 я брал осенью по 70 грн. Кто-то из  посетителей сайта вроде бы работал на ФЭМ-производстве, может, у него получится дешевле. У плитки должны быть прямые углы не только в горизонтальной плоскости, но и в вертикальной. Иначе за счет расхождения углов в ребрах, плитка не сможет ребро к ребру плотно соприкасаться, т.е. будут неровные щели (зазоры) между плитками. Особенно кривыми краями страдает фигурная плитка.

 

 

Александр исполнил проект в 3D — в программе Google SketchUp 8. Она бесплатная. Устанавливается легко. С ее помощью любой, кто хочет ознакомиться с проектом и внести в него коррективы, сможет открыть файлы "могила1" или  "могила 2" (там она с фрагментами ограды), вертеть проект в любых плоскостях… В общем, участвовать в процессе.

 

Скачать файлы можно здесь:

 

http://www.ex.ua/view_storage/453449935213

 

Теперь — по процедуре.Просьба всем, кто хочет поучаствовать, в течение ближайших дней сообщить размер и форму участия. Формы возможны самые разные – денежная, материальная, физическая, организационная. Эту информацию просьба бросать на адрес:

 

Yasenov63@gmail.com

 

С итоговой калькуляцией оргкомитет ознакомит общественность после того, как станет понятно, кто чем помогает.

 

Оргкомитет сильно надеется, что к окончанию весны акция будет успешно завершена. Заранее спасибо всем!


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 13:41

    Жалко вазон. Узнаю ногу Варяга. Невзирая на то, что могила тов. Гонимова всячески старалась нас избежать, участи встречи с нашей компанией ей избежать не удалось! Грязи на кладбище всё ещё очень много. Еле прошли!

  2. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2013, 13:55

    Юзовский,
    Да, прочесали мы кладбище основательно

  3. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 14:02

    JohnAdmin,
    Это точно. Мои джинсы по пояс в грязи. Жена  мне сказала большое спасибо.

  4. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2013, 14:04

    Юзовский,
    Я молчу про свою жену. Она оказалась снисходительнее

  5. старый
    старый 02.03.2013, 14:36

    Помнится мне, что подход к могиле был описан подробно, а вам всё равно пришлось грязь помесить. Одно успокаивает - это грязь не политическая:) Наши кладбища, как и многое другое -это нечто. Нужный объект можно искать очень долго.

  6. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2013, 14:37

    Помнится мне, что подход к могиле был описан подробно
    В том-то и дело! Даже это не помогло

  7. Алюрка
    Алюрка 02.03.2013, 14:40

    Можете место обозначить?

  8. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2013, 14:44

    Алюрка,
    Почти точно за могилой Миронова. Самую малость левее и на пару рядов дальше от дороги

  9. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 14:48

    Помнится мне, что подход к могиле был описан подробно, а вам всё равно пришлось грязь помесить
    Это точно, но поиск был разделён на три этапа (захода) первый - просто обследование, второй с применением различных технических спецсредств (самый провальный) GPS среди покойничков очень плохо работает ( GPS завела совершенно в другую сторону). И лишь в третий раз, тонкое чутье Дедушки направило нас на верный путь!

  10. provizor
    provizor 02.03.2013, 14:49

    Всем добрый денечек! Евгений Юрьевич, а примерно порядок цифр всего этого богоугодного мероприятия? И как насчет ограды? Зачищать, красить?

  11. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2013, 14:55

    provizor,
    Порядок цифр лично я пока назвать не могу, он будет зависеть от степени затрат на материалы. Насчет ограды Юзовский лучше объяснит

  12. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 15:00

    Алюрка,
    Если смотреть на голову Миронова, то за ней  приблизительно три ряда под углом 45 градусов слева. Вот вид от могилы Гонимова, угловая стойка ограды ("маковка") точно совмещена с головой памятника Миронову:

     

    provizor,
    Ограда в очень хорошем состоянии. Даже петли в калитке не перекошены. Можно просто зачистить остатки краски, прогрунтовать и окрасить:

  13. provizor
    provizor 02.03.2013, 15:05

    JohnAdmin,
    Предложение по участию направил.

  14. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2013, 15:10

    provizor,
    Получил, спасибо!

  15. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 02.03.2013, 15:13

    JohnAdmin,
    Юзовский,
    Мля, я так и не понял где вы оба-двое сумели так изгвоздаться? Я по возвращении домой за 10 минут вытер обувку, а джинсы и не пострадали вовсе. А може все потому, что у  меня тупо нет жены и все приходится делать самому?

    Сан НиколаичЪ, ну я же просил, чтобы все мои части тела остались поза кадром. Ан нет, и тут уж попал - так попал, можно даже сказать всем жопом правым бедром

    И дайте хоть примерную смету на материалы, черт побери, там жеж кроме плитки еще как минимум нужен поребрик и граншлак с цементом + упомянутые Вами профильные трубочки, мать их так Да, идею по креплению памятника  - поддерживаю. А ограду ваще можно демонтировать на хрен

     С уважением 

  16. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2013, 15:15

    Мля, я так и не понял где вы оба-двое сумели так изгвоздаться?
    Там же, где и вы:))) Видел я ваши модельные туфельки после часового кросса между могилами, не скромничайте. Мы рядом с вами еще красавцы были

  17. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 02.03.2013, 15:29

    JohnAdmin,
    Блин, так то Вы меня с дедушкой Джеральдом перепутали. В моНдельных туХлях был он, а Ваш покорный слуга "...со своим пониманием Мушкетовского кладбища..."(с) был в своих самых  что ни на есть боевых дерьмодавах растоптышах, переживших даже сложный перелом голени со смещением
    А вот где это вы - оба-двое - сумели так брУки испачкать - тут без служебного расследования не обойтись, дупой чую 

    С уважением 

     

  18. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 15:49

    Сан НиколаичЪ, ну я же просил, чтобы все мои части тела остались поза кадром.
    Я не мог скрыть от общественности хоть одну часть Вашего тела Снимки для статьи выбирал Евгений Юрьевич, так что - моя хата с краю...

    P.S. На первом снимке  Вы тоже отображены, правда, фрагментально.

  19. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2013, 15:51

    =ВАРЯГЪ=,
    Ладно-ладно, не волнуйтесь так:) Будем считать, что мне почудилось

  20. Алюрка
    Алюрка 02.03.2013, 17:17

    Если смотреть на голову Миронова
    Первоначальные ориентиры были черезвычайно далеки от местоположения :) От самого шахтера круги нарезали?

  21. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 18:21

    От самого шахтера круги нарезали?
    Вроде того)) А затем космические силы (GPS) увели нас чуть ли не на Треналовку



    три ряда под углом 45 градусов слева
     

    Пардон, не слева, а справа, если смотреть в глаза Миронову.

  22. Dedushka
    Dedushka 02.03.2013, 19:06

    Первоначальные ориентиры были черезвычайно далеки от местоположения
    Первоначальные ориентиры те же (пост №70), только на самом деле не второй ряд, а третий.

  23. Алюрка
    Алюрка 02.03.2013, 19:32

    Dedushka,
    Дедушка, памятник тем шахтерам, что вы постили, стоит, ну нихрена не рядом с могилой Миронова. Там по этим ориентирам половину кладбища обойти можно и отыскать еще два памятника шахтерам

  24. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 02.03.2013, 19:58

    Тем, кого касается и кому интересно

    РАПОРТ

    Планировалась отработка квадрата: с запада - центральная аллея, с севера - тропинка, соединяющая могилы Богословских и Каримана, с юга - тропинка, соединящая могилы Климца и центральный Мемориал. Исходная точка выдвижения - статуя шахтера (она жеж - восточная граница). Час месили грязь толпой и поодиночке. Туда б роту рейнджеров или егерей - но под рукой НЕ было даже вшивого комендантского нестроевого взвода. Результат - ноль. Зато нашли памятник с фамилиями шахтеров, убитых жандармами в 1905 году. Как он попал на Мушкетово - ХЗ.

    Вернулись на исходную, привлекли сложную компьютерную технику, с помощью которой восстановили координаты GPS. Отошли на заранее подготовленные позиции к машине, ввели координаты в навигатор, заодно и помылись (в-смысле обувь). Пошли по азимуту, проложенному навигатором, который завел в такие ебеня дебри, где никогда до этого бывать не приходилось. В конечной точке разбежались веером, отработали квадрат метров на 25-30 в разные стороны с тем жеж нулевым результатом. Вот такое вот еврейское счастье - но слава Б-гу, что обошлось без погромов.
    Вернулись на центральную площадку. Приняли решение о сворачивании операции и выдвижении к автомобилю, НО через самую первую исходную точку. Подошли к могиле Миронова, где трое снова разбежались по секторам, а несколько расстроенный  уставший Дедушка Джеральд остался в арьергарде прикрывать тылы рассматривать окрестности, ибо ему просто НЕ досталось сектора.
     
    И ТУТ ОН ВСЕ УВИДЕЛ. И ВСПОМНИЛ. Ну, или вспомнил и увидел. Stante pede

    Остальное уже описано. Самое обидное во всем - это то, что на первом этапе поисковой операции вся мобильная группа толпой или россыпью минимум два раза прошла мимо объекта поиска в полутора десятке метров максимум, но ... короче Victores non judicant 

    Доклад окончен. 

     



    Юзовский,
    Сан НиколаичЪ, у меня картинки не открываются

  25. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 20:23

    у меня картинки не открываются
    Какие именно картинки?

  26. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 02.03.2013, 20:32

    Юзовский, 
    Которые вот по этой ссылке http://www.ex.ua/view_storage/453449935213. Какое-то незнакомое моему железу расширение файла - не хатит- и усе 

  27. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 21:32

    =ВАРЯГЪ=,
    Понятно. Чтобы их увидеть нужно установить на компьютер программу Google SketchUp 8 по приведённой ранее Е.Ю. ссылке, если не получается скачать, попробуйте вот отсюда: http://www.sketchup.com/download/

    Когда программу установите, то два файла которые Вы скачали приобретут вот такой вид:



    и Вы его сможете спокойно просмотреть в 3D:

    Серым, снизу стелы - профтруба "квадрат" 60х60, её достаточно 4 метра. Стянуть ей стелу по типу знака #. А остальное сделать, как в статье написано.

    Краткое пояснение содержимого и состава могилы:

    Забыл отметить ствол старого дерева. Он расположен между вазоном и стелой. На наше счастье, он трухлявый. Его мы подроем и спилим или просто вырвем "жаком" ( возле оградки есть здоровое крепкое дерево. За него мы можем подцепить "жак", как для выравнивания стелы ( весит она около 300-т килограммов) так и для выкорчевывания остатка ствола дерева)).

  28. sembond
    sembond 02.03.2013, 22:27

    Юзовский,
    жена и джЫнсы? Не вижу связи...



    =ВАРЯГЪ=,
    Блин! Мужик! (еси чо, то это все про ваши изговнялки и джинсы. ну, вот не понимаю!).

  29. старый
    старый 02.03.2013, 22:28

    Юзовский,

    все залить бетоном с применением арматуры крест на крест. А затем уложить ФЭМ плиткой.

    Можно использовать сетку тротуарную с ячейкой 70х70 или даже 100х100. Эффект тот же, а работать легче.

  30. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2013, 22:29

    жена и джЫнсы? Не вижу связи...
    "Ах, дорогой мой, вы вообще мало понимаете" (с)... в джинсах:)))

  31. sembond
    sembond 02.03.2013, 22:30

    JohnAdmin,
    я вам щас покажу! Другое.

  32. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 22:31

    sembond,
    Мне тоже это толково разъяснили дома.  Я прекрасно справился с возникшей прблемой. Постирал всё сам и таким образом конфликт улажен))

    Хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам! (с)

    Я еще и на швейной машинке вышивать могу, и просто руками, на пяльцах.

  33. sembond
    sembond 02.03.2013, 22:34

    старый,
    при всём уважении вас спасёт "автомат". Весьма удобное изобретение. Пользуюсь, рекомендую. А вот в посудомойках ничего не понимаю. Стыжу юзеров.

    По кладбищу: могли и маякнуть. Я там в 10-ти мин. хода...

  34. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 22:41

    старый,
     Можно и сетку. Не нужно будет вязать арматуру.

  35. Ясенов
    Ясенов Автор 02.03.2013, 22:42

    По кладбищу: могли и маякнуть. Я там в 10-ти мин. хода...
    Да конечно! Чтобы, кроме нас с Варягом, был еще один вымазанный в грязи!:)))

  36. старый
    старый 02.03.2013, 22:52

    sembond,
    Получил ответ и призадумался, особенно про "автомат". Шо, исчё один? Так это наверняка не мне ответ. Юзовскому.

  37. Sid Misious
    Sid Misious 02.03.2013, 22:55

    А вместо вазона что-то будет? Ну чтоб было куда культурно цветы поставить? Да ещё: лавочка планируется?

  38. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 02.03.2013, 23:01

    sembond,
    Мужик - это Дедушка Джеральд. Он шарился по кладбищу в туХляХ и костюме при галстуке.
    А Ваш покорный слуга "...со своим пониманием Мушкетовского кладбища..." (с) JohnAdmin  1 февраля там уже проводил рекогносцировку на ландшафте, так что изначально понимал реалии и условия предстоящей поисковой операции, а потому экипировался по сезону и в соответствии с заданием. 

    Юзовский,
    Сан НиколаичЪ, я бы заместо всяких разных трубок тупо залил бы там все бетоном на полметра, дабы ни у кого не возникало желания толкануть "золотое" местечко налево. ИМХО, безусловно. 

    С уважением

     

  39. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 23:24

    старый,
    Определённо ко мне)) Просто тов. sembond, не знает, что я ещё недавно имел несколько магазинов бытовой техники и про стиральную машинку - автомат кое что слышал и даже видел её в живую  

    sembond,
    Ну конечно же автомат! Мой немецкий друг, никогда еще меня не подводил!  

     

    =ВАРЯГЪ=,
    Можно и бетоном. Если на полметра, то насос нужно подгонять - может не пройти по кладбищу, он же на колёсной базе по типу КАМАЗа и бетономешалка такая же, плюс высота её большая.



    Sid Misious,
    Лавочку можно позже, может даже кованую и вазон можно такой же. Старый, вроде бы был из бетона, весь развалился.

  40. Sid Misious
    Sid Misious 02.03.2013, 23:44

    Лавочку можно позже, может даже кованую и вазон можно такой же. Старый, вроде бы был из бетона, весь развалился.

    Главное, что бы кованные предметы не уволокли! 

  41. Юзовский
    Юзовский 02.03.2013, 23:56

    Sid Misious,
    да там кованого на могилах очень много. Некоторые могилы, равняются стоимости  квартиры. Вроде, всё цело. Плюс видеонаблюдение и своя охранная служба. Хотя.. чем чёрт не шутит... Даже в офисе СКМ свирепствует кража кофе и сахара, и это при зарплатах в 30 000 грн.

  42. Алюрка
    Алюрка 03.03.2013, 06:37

    Да шото вы уже там напланировали не на одну тысчу грн, и на месац работы. Бетон, сетка, укрепление пямятника квадратом на болтах... грунтовка и покраска оргады. Кто нибудь сроки вообще прикидывал?

    Там день будешь эту ограду только чистить (если, кончно не подключить эл. технику на аккумуляторах, потом день грунтовать, и еше день красить - уже выходные.

    День точно понадобиться, что бы срач с могилы вывезти, и еще деь - корчевать пенек - еще выходные

    Залить бетоном (Зачем?) - тут без вариантов - третьи выходные, даже если миксер подогнать с насосом - иначе, работы  хватит всем

    Вопрос с укреплением памятника трубами, мне претит в корне - все эти болтовые соединения чудестным образом разбалтываются, а принимая во внимание,постоянную нагрузку на памятник, не проще его оббетонировать по низу? (Что, кстати, еще одни выходные)

    Ну и украдка тротуарной плитки или ФЭМ - еще одни выходные.

    А принимая во внимание, квалификациию исполнителей -срок проведения работ составит месяца два (учтите, что бесплатный труд, предполагает у исполнителей  возникновение очень неотложных дел, да и дачный сезон начинается)

  43. Юзовский
    Юзовский 03.03.2013, 08:20

    Алюрка,
    По срокам - Вы правы! Разберёмся. Генератор привлечём для работ. А профтруба должна только задать направление - я же говорю, что её мы зальем бетоном. Ничего там не расшатается

  44. AndreiD
    AndreiD 03.03.2013, 09:43

    ото ж и я не нашел могилу, когда зимой был.

  45. Юзовский
    Юзовский 03.03.2013, 09:53

    AndreiD,
    Плита упала надписями вниз. Я вообще не представляю, как Дедушка мог её найти. Чтобы увидеть надписи, нужно чуть ли не до земли наклониться и посмотреть  снизу вверх Там даже фотоаппарат едва помещается:

     

     

  46. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 03.03.2013, 12:11

    Юзовский,
    В-общем и целом Алюрка прав. Потому предлагаю планируемый объем разделить на два этапа.
    Первый - расчистка объекта и установка памятника на место.
    И второй - облагораживание территории.
    При разработке плана прошу учесть ограниченность операционного поля - ибо группа более 8 человек там будет просто дупами толкаться мешать друг другу. 
    И было неплохо свести к минимуму наличие металла на поверхности - бо сборщиков провоцирует...дюже. Вспомните - там рядом могилка, через которую мы выходили -  огороженная как бы венком - так сняли ведь часть. Да и у моих дедушки с бабушкой в свое время тупо уволокли рельсы, которые лежали как опора памятника. 

    Насчет бетона - даже если брать взятый от фонаря примерно слой в полметра - на имеющейся площади получится почти 3 куба. Хотя на самом деле можно обойтись и кубиком, если правильно укрепить памятник. Еще нам нужно где-то 11 метров поребрика и 5,5 квадратов ФЭМки. Цемент и шлак быстро просчитать не смогу - точные размеры не помню. И очень серьезный и важный вопрос - оставляем старую ограду или в духе последних веяний перестаем городить клетки и открываем свободный доступ. 

    JohnAdmin,
    На меня можете расчитывать ВО ВСЕХ смыслах, ракурсах и аспектах. Но очень прошу учесть мою ограниченную грузоподъемность - не более 20 кг. А то пока Вы на самом первом этапе гоняли Юзовского по деревьям Дедушка Джеральд и Ваш покорный слуга сдуру решили прочесть что написано на некоем упавшем памятнике, для чего его немного приподняли. В-общем после сегодняшней сауны моя левая рука может быть снова начнет работать как раньше.

    С уважением 

  47. Ясенов
    Ясенов Автор 03.03.2013, 14:02

    На меня можете расчитывать ВО ВСЕХ смыслах, ракурсах и аспектах.
    Спасибо, в этом ни сомневался ни я, ни Юзовский, ни вообще никто, кроме пары человек, но стоит ли о них? 

  48. provizor
    provizor 03.03.2013, 14:15

    Евгений Юрьевич, а нельзя ли опубликовать Вашу статью о патриархе в Донецких Новостях или Муниципальной газете? Жители должны знать кто такой Илья Александрович! Это ведь тоже своего рода памятник писателю-краеведу нашего Донецка! Да еще неплохо бы восстановить мемориальную доску на доме где он жил(где то в районе пересечения Театрального и Постышева!(кажется)

  49. Ясенов
    Ясенов Автор 03.03.2013, 14:40

    provizor,
    В Донецких новостях оно публиковалось уже, так что публика знает:)

  50. старый
    старый 03.03.2013, 16:16

    На месте не был. Внимательно прочитал ваши предложения и предлагаю свои.

    1. На мой взгляд ограда не нужна. Терриория вокруг могилы выложен ФЭМкой с поребриками.

    2. Сплошное бетонирование не нужно. Забетонировать только  основание стелы.

    3. Основание под ФЭМку: выбрать грунт глубиной 0,1 - 0,15 м. Сделать сухую смесь граншлака и цемента в  обычной пропрорции 3:1. Полученную смесь засыпать вместо вынутого грунта уложив в неё одним слоем тротуарную решётку. Слегка увлажнить и на это основание положить ФЭМ. В течении короткого времени смесь под плиткой превратится почти в бетон.

    4. Что можно использовать вместо ненадёжного бетонного вазона? Кусок металлической трубы облагороженный ковкой с наваренным и вмурованным под плитку антивандальным основанием тоже не выход из положения. Пройдёт немного времени и она соржавеет превратившись в металлическую труху (ничто не вечно). Может кто то предложит что нибудь умное?

    5. Скамеечка, столик. Нужны ли они на ЭТОЙ могиле. Судя по её состоянию родственников либо нет, либо они забыли знаменитого предка. У нас это бывает. Устраивать пикники на кладбище не будут. Ну, а если, после проделанной работы мы скромно решим помянуть его имя, то мы люди не гордые,можем и без этих кладбищенских атрибутов. Правда, я не знаю как поминают евреев. Это безо всякой задней мысли и камня за пазухой.

    6. Если всё получится как начинаем задумывать, то всё таки нужно будет обратится в городской или областной советы с просьбой - предложением о том что бы эта могила впоследствии была сохранена.

        Но прежде всего всёже нужно составить смету и определиться с финансами которые могут поступить на... (счёт вроде как на это дело и не откроешь). В зависимости от этого  определиться - нужен ли подрядчик который выполнит объём работ (можно договориться с кладбищенскими работниками, но дорого берут и на совесть им не надавишь) или организовать общественный труд, но с одним или с двумя постоянными координаторами. Ваши мнения.

    И ещё, чуть не забыл. Нужно решить вопрос обрамление самой могилы. Что может быть в обрамлении кроме бетона.

    =ВАРЯГ=,

    Отчёт отличный.

  51. Алюрка
    Алюрка 03.03.2013, 16:57

    Основание под ФЭМку: выбрать грунт глубиной 0,1 - 0,15 м. Сделать сухую смесь граншлака и цемента в обычной пропрорции 3:1. Полученную смесь засыпать вместо вынутого грунта уложив в неё одним слоем тротуарную решётку. Слегка увлажнить и на это основание положить ФЭМ. В течении короткого времени смесь под плиткой превратится почти в бетон
    Обычный граншлак в течении короткого времени превратиться "почти в бетон". Опять же зачем вынимать грунт? Достаточно разровнять территорию,  выставить поребрик и вровнь с ним уложить ФЭМ. В принципе можно и плитку тротуарную 300х300

  52. старый
    старый 03.03.2013, 17:09

    Алюрка,
    Можно и без выемки грунта. Согласен. В вот цементику добавить, наверное, всё же нужно. Просто смотю, что начали создавать трудности для их преодоления. Упомянули даже   толстый-толстый слой шоко бетона.

  53. Алюрка
    Алюрка 03.03.2013, 17:40

    В вот цементику добавить, наверное, всё же нужно
    Я Вам точно говорю, как инженер-строитель и как человек 20 лет отработавший на стройке - по технологии не нужно туда цементику. Да и в каком месте там эти компоненты мешать? На центральной алее или на площади у могилы Миронова?

  54. Юзовский
    Юзовский 03.03.2013, 18:23

    выбрать грунт глубиной 0,1 - 0,15 м
    Внутри ограды уровень грунта почему-то на 10-15 см. выше, чем внешний уровень грунта вокруг ограды. Придется снимать около 30 см.

    Да и в каком месте там эти компоненты мешать?
    Я могу бетономешалку привезти. Она в "четвёрку" входит, если с неё колёса снять. Генератор, бетономешалка, находятся почти рядом, на ВАЗе. Работу нужно разбить на циклы и человеко-часы. Чтобы, к примеру, не возить каждый день громоздкие вещи, такие как та же бетономешалка или генератор.

    группа более 8 человек там будет просто дупами толкаться мешать друг другу.
    Я предлагаю людей распределить по три - четыре человека. Т.е. на объекте будет работать три- четыре человека в день. Не у каждого может получиться каждый день работать. Некоторые ведь смогут не только в выходные, но и в будни. Я могу практически  в любое время. Скоро соберётся новый список людей. Просьба уточнять, по возможности, кто, в какие дни может. На кого расчитывать в выходные, на кого в будни.

  55. старый
    старый 03.03.2013, 18:30

    Юзовский,
    Сейчас пробую создать какое то подобие сметы. Я не сметчик, но на моей последней работе дефектные ведомости и предварительные объёмы работ были на моей совести.Сделаю поставлю в обсуждения, может кто поправит, потому что без этого можно только предполагать сколько, где и в какую цену.

  56. Dedushka
    Dedushka 03.03.2013, 18:31

    Я предлагаю людей распределить по три - четыре человека. Т.е. на объекте будет работать три- четыре человека в день
    Или можно взять ещё несколько объектов, чтобы на каждом было по 3-4 чел.

  57. Юзовский
    Юзовский 03.03.2013, 18:43

    Или можно взять ещё несколько объектов, чтобы на каждом было по 3-4 чел
    Почему бы и нет?! Но, это уже бизнес и  тогда придется оплатить разрешение на строительные работы на Мушкетовском кладбище. Оно стоит 2000 грн/мес. И легко можно работать. Для нашей бригады, разрешение на начало работ сейчас пробует сделать Евгений Юрьевич. (Мы же не родственники, а чужим строителям туда вход заказан.) Кстати, (в порядке прикола) может у кого-то из наших, фамилия "Гонимов" и отчество "Ильич" тогда и разрешение не нужно будет.

  58. старый
    старый 03.03.2013, 18:52

    Был у нас один Ильич, теперь только проспект его имени...

  59. Sid Misious
    Sid Misious 03.03.2013, 19:12

    Прочивав все комментарии и прислушавшись практически ко всем предложениям, в свою очередь предлагаю начать просто с уборки могилы, а дальше видно будет... Решать так сказать проблемы по мере их поступления! 

  60. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 03.03.2013, 20:32

    Sid Misious,
    Собсно, с уборки там и надо начинать -  бо там конь не валялся лет 25-30 минимум. ИМХО, безусловно.

    Юзовский,
    Сан НиколаичЪ, откуда информация, что надо  брать какие-то разрешения? Максимум, какие могут быть траблы - это машину со стройматериалами не пустят на территорию. Но я думаю что до этого не дойдет, особо если подпереться звонком от нужного человека в смирительной рубашке белом халате из соседнего материала. А раз ВЫ у нас, собсно супер -вайсер -шмайсер -визирь, тьфу, слово НЕ могу выговорить - но некую наочность подготовить все-таки будет нужно - она, знаете-ли подпирает и убеждает... Ребятки там ушлые, но против лома .. короче нету у них кардана от "Белоруси". Главное - не перейматесь - ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО.


    старый,
    Анатолий Валентинович, прошу к моим словам за полметра бетона относиться так же, как к пулеметам на ТУ-104. Просто у меня образовалось стойкое ощущение, что именно это место готовят под продажу как бесхозное. Примерная цена - трешка косарей зелени минимум - какие уж тут историки с краеведами...
    ПыСЫ - а как поминают евреев я Вам расскажу ... с оказией... 

    С уважением 

  61. Юзовский
    Юзовский 03.03.2013, 20:57

    откуда информация, что надо брать какие-то разрешения?

     Валерий Юрьевич, инфа от моего знакомого, который производит тротуарную плитку. Когда я у него выяснял цену плитки, он спросил меня, почему так мало беру ( мы обычно больше плитки берём у него) я ему рассказал про наше мероприятие на Мушкетовском кладбище. В итоге он сообщил, что с этого года на Мушкетовском невозможно просто так работать, если нет свидетельства о смерти или документов, подтверждающих родственные связи с покойным. Не проходило и часа, как ребята, специализирующиеся на ритуальных услугах, возвращали ему плитку обратно на завод. Мушкетовская охрана не пропускала машины строителей со стройматериалами. Причём, это не единственный случай в этом году. Кое - кто брал нахрапом и пару дней работал на кладбище, но больше их не пускали и объекты ребята очень сложно достраивали.

     Такая ситуация, вроде, только на Мушкетовском кладбище. Мы не можем каждый раз отгавкиваться от охраны кладбища. Мы серьёзные люди и нам нужно  разрешение либо от администрации кладбища, либо от того, кто курирует его работу. Дело в том, что на въезде кладбища стоит видеорегистрация, и поэтому все фиксируется, т.е. договориться на местном уровне очень сложно. Видео проверяет администрация, и не в её интересах пропускать "левых" строителей на свою территорию.

  62. старый
    старый 03.03.2013, 21:19

    =ВАРЯГЪ=,
    С полуметром бетона всё нормально.  Я, что не люди? Шутки юмора не понимаю?

  63. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 03.03.2013, 21:39

    Юзовский,
    Та хиба ж то новына, шановный кумэ?
    На самом деле Мушкетово года так с 2009-10 по суду выведено из состава городского КРО и как бы является частным. Хотя я себе с трудом это представляю. Как и не представляю себе, что в этом городе нет такой власти, которая не могла бы дать даже самому крутому частнику команду "не мешать".
    Впрочем, ради прикола можно подъехать на место с утра, взять мальчика Диму, который там шарится около входных ворот и собирает заказы - и попросить его осметить объем работ на объекте. Ну, хотя бы для того, чтобы потом посмеяться - один хрен бюджета у нас на это нету. 
    Теперь давайте дальше. Этапов у нас, как выясняется, три - уборка, установка памятника и облагораживание территории. Как по мне - то весь реквизит для первого этапа можно и на руках занести - там пару лопат, пилы--грабли-топоры и мешки для мусора  с веником. А заодно и реакцию проверить-посмотреть. 
    Ладно, если общество не возражает и санкционирует - то попробую днями проконсультироваться со спецами каким может быть самое рациональное решение возникшего оргвопроса. 

    ПыСы - и почем нонче плитка с поребриком?

    С уважением 

  64. Dedushka
    Dedushka 03.03.2013, 21:53

    может у кого-то из наших, фамилия "Гонимов" и отчество "Ильич"
    Учитывая то, что сам писатель только на 5 лет моложе Ленина, наш "Ильич Гонимов" должен быть около 1900 года рождения.   Если бы на сайте был такой Ильич, то и сайт не нужен — сам рассказал бы всем, зачем Треналов использовал гвоздильный конезавод Богомолова на Сенном Дворе горкоммунхоза в качестве трамвайного депо.

  65. Юзовский
    Юзовский 03.03.2013, 22:03

    если общество не возражает и санкционирует - то попробую днями проконсультироваться со спецами каким может быть самое рациональное решение возникшего оргвопроса.
     

    Попробуйте!

    и почем нонче плитка с поребриком?
    Чуток подорожала в этом году Там же в статье  написано. Если бы было 100 м/ кв было бы дешевле. Но у нас только где-то в июне должен быть серьёзный объект, с такой закупкой. А то можно было бы  взять под это дело  вообще бесплатно. (там будет около 300 м/кв, наши 5 - капля в море )



    Учитывая то, что сам писатель только на 5 лет моложе Ленина, наш "Ильич Гонимов" должен быть около 1900 года рождения
     

    Так Илья Александрович умер в 1966 гогду. Старый конь борозды не испортит... Мало ли что... Ну а вдруг? Дети вполне могли быть...  Может незаконнорождённые...

  66. старый
    старый 03.03.2013, 22:23

    Приблизительные размеры участка: 2500х2000. S участка - 5 м2;

    Приблизительные размеры гробнички над могилой: 1300х600. S - 0,78 м2;

    S мощения 4,22 м2;

    Размеры поребрика: БР 80-20-8  800х200х80 Цена - 24,60 грн.

                 &a
    mp;n
    bsp;            &amp
    ;nbs
    p;    БР 100-20-8  1000х200х80 Цена -31,20 грн.

    Количество поребрика на периметр: БР 80-20-8 - 13,0 шт. Стоимость 319,80 грн.

                                                           БР 100-20-8 - 9,0 шт. Стоимость 280,80 грн.

    Суммарная S уложенного поребрика - 0,7 м2;

    Оставшаяся S (без учёта оформления гробнички) - 3,5 м2;

    Стоимость плитки 300х300х30 при цене 60,00 грн/м2 - 210,00 грн.

    Граншлак при толщине подсыпки: - 100 мм. - 0,350 м3; 150 мм. - 0,525 м3;

    Цена г/шлака в мешках - 12,00 грн. (прибл. 0,03 м3), 12 мешк. - 100 мм.  18 мешк. - 150 мм.

    Стоимость г/шлака - 144,00 - 216,00 грн.

    Профиль: 60х60х2; 4 м.п.  Вес - 14,6 кг. Стоимость - 135,00 грн.

                
     60х60х3; 4 м.п.  Вес - 21,0 кг. Стоимость - 168,00 грн.

    Сетка тротуарная (кладочная) Цена - 8,47 грн/м2; Стоимость - 30,00 грн.

    Вывоз мусора. Нанять машину (вывезут в ближ. посадку) 250-300 грн.

    Доставка материалов нге учтена.

    Итого (по самым скромным подсчётам, но грубо): - 1431,00 грн. с учётом % на непредвиденность.

    Учтено, пожалуй, не всё и итоговая сумма может быть несколько выше расчётной даже без привлечения подрядчиков.

    Если кто то меня поправит - буду рад.

     



    Шо то оно мне здесь написало. Сам не разберу.



    Юзовский,

    Илья Александрович умер в 1966 гогду. Старый конь борозды не испортит... Мало ли что... Ну а вдруг?
    Работал со мной товарищ - полный тёзка недавнего бывшего секретаря горсовета. И ничего что он тому секретарю в отцы годился. Когда его останавливали ГАИшники - проитав ФИО брали под козырёк и отпускали с миром не задавая лишних вопросов.

  67. Polkashik
    Polkashik 03.03.2013, 22:25

    Я раньше работал в конторе которая заведует всеми кладбищами в городе, называется она КП "Ритуальная служба г. Донецка". Насколько мне известно "Мушкетовское" кладбище находится в аренде. Я думаю, что Вам следует обратится туда и узнать, что делать в данной ситуации. Вот телефон приемной: 306-22-57

  68. Ясенов
    Ясенов Автор 03.03.2013, 22:27

    На контакты с нужными людьми вышел еще вчера, обещали помочь, посмотрим

  69. Dedushka
    Dedushka 03.03.2013, 22:28

    Дети вполне могли быть... Может незаконнорождённые...
    Гонимов — это его литературный псевдоним, а если и дети незаконнорожденные, то тогда они могли носить только одну фамилию: "Лонге"!
    Работники кладбища об этом, конечно же, хорошо осведомлены.

  70. Юзовский
    Юзовский 03.03.2013, 22:49


    старый,
    Точные размеры:


    Нужно ещё учесть бензин для генератора.

    Polkashik,

    Спасибо!

    они могли носить только одну фамилию: "Ланге"!
     

    Блин! Когда -то я общался с человеком, с такой фамилией. Причём, в нашем городе!!! Не могу только вспомнить - где. Очень знакомая фамилия.

  71. Dedushka
    Dedushka 03.03.2013, 23:10

    Когда -то я общался с человеком, с такой фамилией. Причём, в нашем городе!!!
    Немедленно сообщите об этом Анатолию Валентиновичу, он тоже мечтает найти Лонге. Я Вам могу подсказать, что тот жил где-то рядом с клубом  им. Коминтерна.

  72. Юзовский
    Юзовский 03.03.2013, 23:21

    Dedushka,
    Я помню, что вроде бы когда-то подписывал какой-то договор/смету о строительных работах, с человеком по такой фамилии. Но это было очень давно. Скорее всего однофамилец. Потому что, живя в Донецке, невозможно так забросить могилу родственника, пусть даже и дальнего.

  73. provizor
    provizor 04.03.2013, 07:32

    Евгений Юрьевич доброе утро! Я отправил только что по почте предложение по сегодняшнему дню.

  74. Ясенов
    Ясенов Автор 04.03.2013, 16:16

    Доступ на кладбище со всеми материалами нам пообещали организовать. Надеюсь, проблемы здесь не будет

  75. Ясенов
    Ясенов Автор 06.03.2013, 16:53

    Итак, время поводить первые итоги нашей попытки самоорганизации. 

    Первым этапом восстановления могилы станет ее уборка. После долгих и, надеемся, зрелых размышлений было принято решение произвести ее силами людей с кладбища. Завтра мы с Юзовским едем туда, чтобы окончательно оговорить все нюансы. Под уборкой подразумевается вынос мусора, снятие грунта, спил всех деревьев под линию земли и уборка бетонной конструкции (вазона). Все это будет нам стоить 900 гривен. Много, но по ряду причин оправдано.

    Вторым этапом будет окончательное окультуривание могилы путем установки памятника, мощения плиткой, ограждения ее поребриком и приведения в порядок ограды. Кладбище предлагало и это взять на себя, но деньги там уже совсем другого порядка, и решено справиться с этим своими силами. По подсчетам Юзовского, это будет стоить менее 1000 грн. при наличии бесплатной рабочей силы (которая вроде бы будет). Сюда не входит вазон и оформление самой гробнички (ее можно оконтурить тем же поребриком, а внутрь, по идее Юзовского, засыпать чернозем и высадить разноцветье , чтобы внутри гробнички всегда красиво росли цветы). 

    Более детальную калькуляцию Юзовский представил, если будет интересно, я ее обнародую.

     

  76. Юзовский
    Юзовский 06.03.2013, 17:08

    JohnAdmin,
    Вы ещё, про выдачу разрешения для  работы на кладбище, забыли написать.

  77. Ясенов
    Ясенов Автор 06.03.2013, 17:27

    Теперь - по деньгам. Спасибо всем, кто откликнулся с предложением выделить личные средства. Их можно передать оргкомитету двумя способами - в руки мне, Юзовскому или Варягу, или перечислением на мой карточный счет. Его реквизиты таковы:

    26259974355262

    ПУМБ , МФО: 334851
    ОКПО: 14282829

    Ясенов Евгений Юрьевич , код ІПН: 2314214356 

    Все деньги, которые останутся после окончания акции (если останутся, конечно), будут возвращены пропорционально вложениям. 

     



    Про выдачу разрешения для работы на кладбище. Здесь проблема тоже решена, препятствовать нам не станут

  78. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 06.03.2013, 20:50

    JohnAdminЮзовский,

    Третий нужен?

  79. Ясенов
    Ясенов Автор 06.03.2013, 20:51

    =ВАРЯГЪ=,
    Как по мне, так завтра нет, там чисто технический вопрос

  80. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 06.03.2013, 20:54

    JohnAdmin,
    Ну и ладно. Мое дело - петушинное. Я прокукарекал - а там хоть не рассветай
    Рекомендую прихватить с собой фотик и еще пощелкать в разных ракурсах. И для истории останется и кладбищенская чушкарка в тонусе будет

  81. Ясенов
    Ясенов Автор 06.03.2013, 20:56

    =ВАРЯГЪ=,
    Я в курсе 

  82. Dedushka
    Dedushka 06.03.2013, 22:20

    Мое дело - петушинное.
    Вы же, вроде, недавно говорили, что даже в глагол "опустить" вкладываете особый смысл, а тут вдруг: "Моё дело - петушиное". Непоследовательно как-то.

  83. finkelstein
    finkelstein 07.03.2013, 05:27

    Dedushka,
    о, узнаю эсэсовскую лексику!

  84. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 07.03.2013, 09:45

    finkelstein,

    Ваще-то данная пословица звучала в фильме "Кодекс бесчестия", где ее произносит некий чекист в белом халате. Так что коллеги Дедушки Джеральда с Принцальбертштрассе тут ни при делах.

     

    С уважением


    Dedushka,
    Интересно - и почему же я ни разу не удивлен?

    Самое прискорбное, что не далее как неделю назад Вы и я проезжали мимо одного очень интересного и любопытного места - почти монументального памятника фортификационной архитектуры, расположенного в начале 3-й линии.

    Кто б предупредил, что Вам это будет интересно - так я организовал бы маленькую персональную экскурсию, в ходе которой "носители языка" разъяснили бы Вам чем отличаются петух от "петуха" и козел от "козла". Причем НЕ в смысле, что петух это птица, муж курицы еще и с гребешком, а козел - зверь, муж козы и уже с рогами.

    И уж совсем неясно как это моя фраза "...В кругах, где мне приходится общаться..." трансформировалась в Вашу "... в глагол "опустить" вкладываете особый смысл..."(с). Прям по Окуджаве шпарите, любезнейший

    Собсна, объяснить разницу в трактовке терминов я мог бы здесь и сейчас, но меня терзает полная уверенность в том, что это будет мой последний оффтоп на этом ресурсе, так что запишите на меня должок. Отдам ... с оказией, но только после Вас


     

  85. AndreiD
    AndreiD 07.03.2013, 10:12

    JohnAdmin,

     

     

    26259974355262

    ПУМБ , МФО: 334851

     

    первый номер - это номер карты? Но номер карты вроде бы 16 значный должен быть.

     

  86. Ясенов
    Ясенов Автор 07.03.2013, 18:32

    AndreiD,
    Это номер банковского счета



    Итак, переговоры с Мушкетовским кладбищем проведены. Исполнители получили аванс и обещали в два-три дня провести зачистку и распланировку территории захоронения. О  езультатах работ на сайте "Донецкий" будет сообщено дополнительно. После этого акция "Могила патриарха" выйдет на финишную прямую, то есть - на стадию укладки плитки, установки памятника, покраски ограды. По нашему с Юзовским предложению, все эти операции намечаются на 23-24 марта. Если у кого-то есть другие мысли, просьба высказываться

  87. Dedushka
    Dedushka 07.03.2013, 22:55

    =ВАРЯГЪ=,
    Ну что Вы так близко к сердцу принимаете! Вы же знаете, что в тех местах, где "почти фортфикационной архитектуры памятник расположен" всякие люди бывали, да и всякие бывают: кто по призванию, кто — по работе, а кто и по принуждению, конечено.
    Не стоит так монополизировать это место, как Вы это делаете.
    Мог я, конечно, промолчать, но, вот не смог…
    Вы ведь тоже бы не смолчали, дай Вам Б-г в руки такую возможность.



    все эти операции намечаются на 23-24 марта. Если у кого-то есть другие мысли, просьба высказываться
    Правильно! Песах в этом году начинается с заходом солнца 25 числа (т.е. 15 нисана этого, 5775 г. от сотв. мира). =ВАРЯГЪ= знает, о чём я, поэтому нужно, уважая религиозные чувства всех принимающих участие, не заставлять некоторых работать в шаббат, особо накануне Песаха. Но если атеистам всё равно, то это не страшно.  



    Принцальбертштрассе
    Правильно "Принцальбрехтштрассе". Такие вещи надо знать…

  88. Юзовский
    Юзовский 08.03.2013, 00:09

    Свежие снимки.

    Часть вазы:

     Общий вид:



     

  89. Dedushka
    Dedushka 08.03.2013, 00:27

    Юзовский,
    Только что, проходя мимо гостиницы "Великобритания" (со стороны ул. Постышева), обнаружил  точно такие же вазоны.

  90. Юзовский
    Юзовский 08.03.2013, 00:41

    Dedushka,
    Видимо, что-то типовое.

  91. Dedushka
    Dedushka 08.03.2013, 01:01

    Юзовский,
    Ну да, римский вазон, как на могиле Гонимова, только там у самого верха небольшие выступы для переноски, типа ручек (не помню, как это правильно в археологии называется). Вдоль трамвайных путей стоят: гстиница купила где-то для декора.

  92. Ясенов
    Ясенов Автор 11.03.2013, 12:00

    Огромная просьба ко всем, кто присылает деньги на карточку: после перечисления сообщайте мне, пожалуйста, на почту, кто сколько перечислил. А то вовек не разобраться

  93. Капа
    Капа 11.04.2013, 18:18

    Могу помочь цементом, если нужно

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.