Осень патриарха
24.01.2013
комментария 84
Поделиться

Осень патриарха

На Мушкетовском кладбище похоронены не только криминальные авторитеты и цыганские бароны. Здесь — множество людей, чьи фамилии можно было бы встретить в учебнике истории Донецка, существуй такой. Как правило, могилы эти содержатся в отменном порядке. Даже скромное захоронение культового юзовского купца Кроля — и то ухожено, хотя умер Давид Лазаревич аж в 1927 году. Но есть исключения. И среди них, что особенно обидно мне — могила человека, с которого начинаются попытки описать историю нашего городка.

 

Речь, конечно, идет о могилеИльи Александровича Гонимова. Его похоронили на Мушкетовском в 1966 году. Памятник поставили вполне приличный, по меркам эпохи. Не знаю, что было с могилой Гонимова все эти годы, но сейчас она пребывает в таком вот состоянии:

 

Фото были сделаны нашим добрым другом Dedushk'ой в последнюю осень.

 

Не буду сотрясать воздух никому не нужными фразами о том, что так нельзя, что мы плюем на свою историю, что так же, если не хуже, поступят с нашми могилами, если мы срочно не опомнимся и не… Не буду! Никому это не надо, и ничему не поможет. Деньги на реставрацию захоронений находятся только тогда, когда это кому-то выгодно. А что за профит можно извлечь из этого Гонимова, зададут люди с деньгами — и не получат никакого ответа.

 

Не всем нравится книжка "Старая Юзовка", которую Илья Александрович написал в 1936 году. Кое-кто вовсе не считает это историей. Но кто из историков Донецка (а такие есть) мог пройти мимо "Старой Юзовки" в попытке понять наше прошлое? Никто. Это база, фундамент. Роль Гонимова понимают все, для кого история Донецка — не пустой звук…

 

Короче, хватит сантиментов. Старика надо спасать.


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Anatoliiz
    Anatoliiz 24.01.2013, 03:49

    мда.. здесь просто нет слов...

  2. Юзовский
    Юзовский 24.01.2013, 05:54

    В какой части кладбища находится могила? А давайте там все ФЭМочкой выложим...  Плиту выровняем. Там вроде дерево виднеется - спилить к чертовой матери !..

  3. provizor
    provizor 24.01.2013, 07:47

    Юзовский,Согласен с Вами и поддерживаю! На Мушкетовском есть службы которые могут осметить работы  и провести их.  Готов внести свою лепту в это доброе дело!

  4. AndreiD
    AndreiD 24.01.2013, 09:34

    Юзовский, я только за

  5. Алюрка
    Алюрка 24.01.2013, 11:42

    Только надо об этом по весне вспомнить

  6. Юзовский
    Юзовский 24.01.2013, 12:09

    Алюрка,
    Конечно же весной! Сделаем субботничек и всё!

    На Мушкетовском есть службы которые могут осметить работы и провести их.
     

    Зачем нам службы? У меня товарищ - крупный производитель плитки. Попрошу его , чтобы скидку сделал. У него есть черная, красная и обычная серая плитка. Насколько я знаю, он серьезно работает с кладбищами города. Если с кладбищенскими связываться - будут вторые руки. Есть бензиновый генератор. Спилим все, что нам мешать  будет. Если только в оградке выложить, плитки не оч. много пойдет. Граншлак можно и на моих рабочих "жигулях" ВАЗ 2104 привезти. На всякий случай и "москвич" может пригодиться. Только нужно с оградкой разобраться. Простоит она еще или прийдется ее выбросить.

     

    P.S.

     Я просто не в курсе, как там, на Мушкетовском, события развиваются. Если служба кладбища не даст нам работать, тогда просто скинемся и всё.

  7. Кусто
    Кусто 24.01.2013, 12:18

    Юзовский,
    Хороший Вы человек! :)

    По поводу промера Блохи - никак не соберемся, на прошлых выходных было тепло и страшно (лед тонкий). Когда надумаем, я вам сообщу, если не передумали :)

  8. Юзовский
    Юзовский 24.01.2013, 12:29

    Кусто,
    Спасибо! Какой есть!

     

    По Блохе, как соберетесь - набирайте. Номер Вам в личку сбросил.

  9. provizor
    provizor 24.01.2013, 13:42

    Юзовский,
    Ну думаю не все так строго там, хотя все может быть! Вобщем я в любом случае приму  участие в финансировании! А сам памятник тоже надо на место закрепить, это наверное чуть сложнее плитки будет...

  10. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 24.01.2013, 14:14

    Юзовский,
    Мушкетово с некоторых пор кладбище частное, хотя, ИМХО, особых проблем быть не должно. Максимум - это генератор придется тащить от дорожки до могилы на руках. Оградка - типовая, внешне выглядит нормально, но по стойкам может быть проржавевшей. А пенек можно и обычной пилой убрать.

    JohnAdmin, 
    Где именно расположена могила? Я на следующей неделе буду на кладбище - могу провести рекогносцировку на ландшафте.

    С уважением 

  11. finkelstein
    finkelstein 24.01.2013, 14:33

    я чисто по деревьям. По посадке.

  12. Ясенов
    Ясенов Автор 24.01.2013, 15:30

    Юзовский,
    provizor,
    AndreiD,
    Алюрка,
    =ВАРЯГЪ=,
    Спасибо всем за отклик. План такой. Узнаем от Dedushk'и место расположения могилы. Узнаем у кладбищенской службы ситуацию. Прикидываем бюджет акции. Сбрасываемся, кто сколько может. И по весне устраиваем субботничек. Принимается?

  13. Юзовский
    Юзовский 24.01.2013, 15:30

    сам памятник тоже надо на место закрепить,
     

    Ну конечно же! Нужно сделать всё качественно.

    Максимум - это генератор придется тащить от дорожки до могилы на руках.
    А тачка там не пройдет? У меня есть два типа тачек. Одноколесная (по типу садовой) и двухколесная, (по типу "кравчучки", только профессиональная.)

     

    Если все вместе возьмёмся, то будет шик и блеск! Я умею всё профессионально делать и могу, если что, кого-нибудь научить. Будет два в одном: шеф-монтаж и мастер - класс

  14. старый
    старый 24.01.2013, 15:42

    Меня в расчёт возьмите. Авось и я чем нибудь пригожусь.

  15. Юзовский
    Юзовский 24.01.2013, 15:47

    Принимается?
    Конечно!!! Потеплеет и..



    старый,
    Обязательно!

  16. Алюрка
    Алюрка 24.01.2013, 15:48

    Принимается?
    Там можно просто все проплатить и прийти уже на готовую ухоженную могилку. А Гонимов, кстати, не был почетным жителем города? Тогда могилу должны обустроить за счет города, насколько я помню

  17. sembond
    sembond 24.01.2013, 16:25

    :) Опоздал. Всё также я себе и представлял. Опередили. Даже Жуков с посадкой.

    Участвую и озобачиваюсь фуршетом.

  18. Ясенов
    Ясенов Автор 24.01.2013, 16:39

    Алюрка,
    Не значится он в списках почетных жителей города

  19. finkelstein
    finkelstein 24.01.2013, 17:03

    я никуда не полезу (с)

  20. donrace
    donrace 24.01.2013, 17:13

    Принимается?

     

    Принимается) Руки не из задницы растут, могу делать все. Так что учитывайте.

  21. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 24.01.2013, 17:35

    JohnAdmin,
    Не, не фига, Гражданин Начальник, план немного другой. 
    1. Дислокация могилы
    2. Рекогносцировка на рельефе
    3. Дефектовка
    4. Самое главное - определение - сами справимся или таки потребуются субподрядчики.
    5. Составление сметы в зависимости от пункта 4.
    6. Сбор пожертвований.
    7. Подбор субподрядчика или определение даты субботника.
    Вот где-то так  .

    Юзовский,
    Это, Сан НиколаичЪ, Мушкетово . Там, иногда, не то, что тележку с генератором - там, порой, гроб с покойником приходится нести на голове

    С уважением 

  22. Ясенов
    Ясенов Автор 24.01.2013, 18:33

    =ВАРЯГЪ=,
    То же самое, только в профиль:) Возражений нет

  23. provizor
    provizor 24.01.2013, 19:27

    JohnAdmin,
    Принимается! Ждем отмашки!

  24. donvalex
    donvalex 24.01.2013, 19:46

    Подписываюсь

  25. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 24.01.2013, 19:48

    JohnAdmin,
    Ну там фас или профЫль или три четверти - это не ко мне, а к Сергею Леонидовичу.

    Сейчас официальная цена двойного места на Мушкетово - порядка 15 штук гривен. Это - на краю, около "железки". Но купить надо еще постараться.
    Проблема в том, что через 3 года могиле будет 50 лет. А в ейном нонешнем состоянии для коммерсов признать захоронение бесхозным - как два пальца об асфальт
    Как по мне, дилетанту, - то оградку, если проржавела - снять, залить там все бетоном, установить памятник, ну и облагородить, чтобы еще лет 20-30 никто и не покушался на это место. 

    С уважением 

  26. AndreiD
    AndreiD 24.01.2013, 19:49

    принимается

  27. ARTENYUSS
    ARTENYUSS 24.01.2013, 21:11

    Уважаемые я в теме!!! Нужны будут руки, ноги, голова помогу обязательно!!!

  28. Sid Misious
    Sid Misious 24.01.2013, 21:35

    Записываюсь! Помогу чем смогу!

     

    JohnAdmin,
    А может сделать что-то типа: " до начала акции "Реконструкция" осталось 60 дней" и так каждый день (с уменьшением количества дней в вывеске), чтобы во-первых - не забыть, а во-вторых - еще участники-финансисты могут подтянуться?

  29. finkelstein
    finkelstein 24.01.2013, 21:42

    Sid Misious,
    оттянуться.

  30. sergolga
    sergolga 24.01.2013, 21:55

    Лишнии пара рук, надеюсь, не помешает в таком благом немерении? Я с Вами, господа.

  31. Sid Misious
    Sid Misious 24.01.2013, 22:17

    оттянуться.


    "И так у нас всё: посидели потрындели и разошлись. Ничего не можем довести до конца."

     

    Я этого боюсь! Поэтому напоминание лишним не будет! 

  32. Ясенов
    Ясенов Автор 24.01.2013, 22:24

    чтобы во-первых - не забыть
    Гарантирую: не забудем. Это я беру на себя

  33. Sid Misious
    Sid Misious 24.01.2013, 22:32

    Гарантирую: не забудем. Это я беру на себя

    Теперь я спокоен! 

  34. eis
    eis 24.01.2013, 23:04
    Хорошо бы получить от местных властей официальную бумагу о неприкосновенности захоронения, на всякий случай, чтобы могила Никогда не перешла к посторонним лицам и в будущем.Извините, что не могу лично поучаствовать.
  35. Ясенов
    Ясенов Автор 24.01.2013, 23:04

    eis,
    Подумаем и над этим

  36. ARTENYUSS
    ARTENYUSS 24.01.2013, 23:34

    JohnAdmin,
    Кстати а вообще то хорошая идея установить шевство над могилами людей значимых для Донецка!!! Малая железная в своё время пыталась установить шевство над могилой В.В.Приклонского, чьё гордое имя она и носит!

  37. Ясенов
    Ясенов Автор 24.01.2013, 23:40

    ARTENYUSS,
    Могила Приклонского, слава Богу, не в таком состоянии

  38. Юзовский
    Юзовский 24.01.2013, 23:44

    . Там, иногда, не то, что тележку с генератором - там, порой, гроб с покойником приходится нести на голове
     

     У нас на "Красном пахаре" тоже  самое.

     

    Радует, что многим не безразлична судьба могилы Ильи Александровича.

  39. ARTENYUSS
    ARTENYUSS 24.01.2013, 23:47

    JohnAdmin,

    Нет конечно состояние могилы лучше без сомнения! Про неё я так вспомнил к слову. А кстати, сколько не ухоженых могил выдающихся деятелей Донецка есть на Мушкетовском?

  40. Ясенов
    Ясенов Автор 24.01.2013, 23:54

    ARTENYUSS,
    Никто не считал в связи с невозможностью определить, какой деятель выдающийся, а какой нет

  41. ARTENYUSS
    ARTENYUSS 24.01.2013, 23:57

    Ну штож тогда будем приводить в порядок могилу Ильи Александровича! Обьявите когда подтянусь!

  42. Ясенов
    Ясенов Автор 24.01.2013, 23:58

    ARTENYUSS,
    Всем будет объявлено заранее, все успеют подготовиться

  43. Dedushka
    Dedushka 25.01.2013, 01:39

    Узнаем от Dedushk'и место расположения могилы.

    Отмечена на карте:



    Координаты: 47° 59' 23.9" СШ и 37° 52' 14.3"ВД. Погрешность может составить до 20 м.
    Ориентиры на местности:



    За могилой шахтёров во втором ряду. Влево по направлению тонкой синей стрелки.

  44. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 25.01.2013, 09:20

    Dedushka,
    Все понял, спасибо.

    Тока на карте запятую перенесите на сантиметр вверх

  45. Ясенов
    Ясенов Автор 25.01.2013, 09:27

    Dedushka,
    Примерно ясно, разберемся

  46. Dedushka
    Dedushka 25.01.2013, 10:27

    запятую перенесите на сантиметр вверх
    Нанесена в соответсвии с координатами. Координаты сняты по GPS при фотосъёмке.

  47. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 25.01.2013, 11:12

    Dedushka,
    А, ну, тогда, канэшна-канэшна .

     

    JohnAdmin,
    Собсно, мы там рядом и были, кто ж знал, кто ж знал  

     

    Юзовский,
    Машиной можно подъехать почти вплотную, остальные метров 25 тачка пройдет беЗболезненно, ну разве что последние 5-7 груз придется нести на руках

  48. Ясенов
    Ясенов Автор 25.01.2013, 12:57

    Собсно, мы там рядом и были,
    И фото этого шахтера у меня даже есть. Бывает

  49. Zames
    Zames 25.01.2013, 14:15

    Сайт Говорит Донецк поддержит это благое начинание! 

  50. Ясенов
    Ясенов Автор 25.01.2013, 14:16

    Zames,
    Спасибо сайту!

  51. Новоигнатьевский

    1. Кто обеспечит электроэнергию для бурения отверстий в памятнике и плите?

    2. Кто обеспечит минимум три арматурных штыря диаметром 12-16 мм и длиной до 50 см?

    Это я к тому, что мысль, конечно, хорошая, но надо подготовться. Полмешка цемента, мешок песка и ведро для воды обеспечу.

  52. finkelstein
    finkelstein 25.01.2013, 17:59

    а можно как-то обеспечить мне тоже куб бетона в могилу через 50 лет после похорон?

  53. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 25.01.2013, 18:06

    finkelstein,
    А зачем ждать полвека, если можем сразу обеспечить могилу в кубе бетона? 


     

  54. Новоигнатьевский

    finkelstein,

    обойдетесь. Здесь речь идет о решении соединения памятника с основанием. Если останется - укрепим другие.

  55. AndreiD
    AndreiD 25.01.2013, 18:24

    finkelstein,
    через 50 лет дончан начнут кримирывать. бетон не понадобится.

  56. finkelstein
    finkelstein 25.01.2013, 18:54

    =ВАРЯГЪ=,
    город бандитов...



    я вообще к тому, что как деревья посадить - так такая стройная контраргументация, а как в захоронение штыри-растворы - так 50 человек:) и тоже строем)

  57. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 25.01.2013, 19:28

    finkelstein,
    Много лет назад довелось общаться с одним киевским "авторитетом" из "деловых", так никогда не забуду его фразу  -"Наш Киев - это Чикаго, но твой Донецк - это ваще Палермо"

    Ну так и что там говорил классик за "...любовь к отеческим гробам"?

    Так что, если строем, то я опять по форме прибуду, если доживу  

    С уважением 

  58. ARTENYUSS
    ARTENYUSS 25.01.2013, 22:57

    Уважаемый Новоигнатьевский,
    Арматуру я и на работе возьму коль надо, песок-цемент тоже, воду там наберём ведро я думаю у многих найдётся. Так што дайте клич!!!!

    А по поводу электричества Юзовский обещался.

     

    С Уважением!

     



    Уважаемый finkelstein,
    Так можно по весне и деревья де небудь посадить в каком не будь скверике!!!!



    Алюрка,
    Вы к стати пойдёте?

  59. Юзовский
    Юзовский 25.01.2013, 23:52

    Машиной можно подъехать почти вплотную, остальные метров 25 тачка пройдет беЗболезненно, ну разве что последние 5-7 груз придется нести на руках
     

    Понял. Отнесём!

    А по поводу электричества Юзовский обещался.

    Да - да. Обещал - сделаю.

     

     

     

  60. Алюрка
    Алюрка 26.01.2013, 06:18

    Вы к стати пойдёте?
    МЫ, кстати, как любой здравомыслящий человек, не будем пороть горячку, а подождем до весны. А там посмотрим как карма ляжет.

  61. ARTENYUSS
    ARTENYUSS 26.01.2013, 11:00

    Алюрка,
    Будем надеятся что ляжет!

    Юзовский,
    Так вот цемент,песок и арматура тоже будет!!!

  62. Ясенов
    Ясенов Автор 27.01.2013, 17:45

    Предлагаю инициативной группе в любой сухой день, как сойдет нынешнее безумие, проехать к могиле и понять фронт работ. А то тут уже со всех сторон готовы деньгами участвовать неравнодушные граждане

  63. Zames
    Zames 27.01.2013, 17:58

    Это потому, что деньгами проще :) Каждый по десяточке - вот уже и краску купили. 

    Выехать может получиться, а может и нет. Деньги же отправил и уже - сопричастен.

    На всякий пожарный бросил клич и у себя тоже. 

  64. Ясенов
    Ясенов Автор 27.01.2013, 18:04

    Zames,
    Спасибо, опять-таки!

  65. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 27.01.2013, 20:16

    JohnAdmin,
    Я буду на Мушкетово в пятницу утром. Так что если найду могилу - то к обеду ждите доклада

    С уважением 

  66. Юзовский
    Юзовский 27.01.2013, 20:35

    JohnAdmin,
    Конечно. Давайте съездим. Транспорт - не вопрос.  

    =ВАРЯГЪ=,
    Валерий Юрьевич, там же снега полно. Сейчас толком не поймешь, что там и как. Но, "одним глазом", всё же посмотрите, если сможете.

     С уважением.

  67. Ясенов
    Ясенов Автор 27.01.2013, 21:29

    =ВАРЯГЪ=,
    ОК



    Юзовский,
    Пусть тов. Варяг проведет предварительную разведку, а мы съездим, как сойдут снега

  68. Zames
    Zames 27.01.2013, 22:13

    JohnAdmin,

    Всегда рад. 

  69. AndreiD
    AndreiD 28.01.2013, 00:01

    был там позавчера, заскочил посмотреть, покрутился возле памятника шахтерам  в ближайших 15 м, но не нашел.

  70. Dedushka
    Dedushka 28.01.2013, 00:32

    покрутился возле памятника шахтерам в ближайших 15 м, но не нашел
    За шахтёрами расположен 1-й ряд могил, затем 2-й.  Идти между этими рядами влево. Могила Гонимова будет где-то между могилой шахтёров и могилой Миронова, позади них.

  71. AndreiD
    AndreiD 28.01.2013, 06:53

    Dedushka,
    будем искать

  72. Безопасник
    Безопасник 08.02.2013, 14:14

    Уважаемые, возьмите и меня в строй! Может подойдет ФЭМ, которую у нас делают?

  73. Юзовский
    Юзовский 08.02.2013, 17:23

    Безопасник,
    Берём!

  74. Zames
    Zames 08.02.2013, 18:57

    JohnAdmin,
    По поводу того, что Гонимов не в списках Почетных жителей Донецка - нужно выйти с инициативой группе граждан. Она уже есть эта группа. Ты - первый, я - второй и так далее.  Осталось только подписи собрать. 

    Это будет правильно.  

  75. Ясенов
    Ясенов Автор 08.02.2013, 20:37

    Zames,
    Согласен

  76. Ясенов
    Ясенов Автор 23.02.2013, 15:12

    Предлагаю на следующих выходных совершить разведочную поездку с осмотром могилы. Погода вроде бы благоприятствует

  77. Юзовский
    Юзовский 23.02.2013, 19:28

    JohnAdmin,
    Поехали! Вас на Артёмовской забрать? я думаю, для начала и пару человек хватит. Только нам для сопровождения очень нужен Dedushka, или его вводная по идентификации объекта на местности.

  78. Ясенов
    Ясенов Автор 23.02.2013, 19:32

    Юзовский,
    В пятницу договоримся. Дедушку в Донецке отловить трудно. Я примерно знаю место, найдем. А то, может, к нам еще и Варяг подсоединится, он знает лучше

  79. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 23.02.2013, 20:04

    JohnAdmin,
    Значится если речь идет за именно следующий уик-энд - то я к Вашим услугам либо в пятницу в течении всего дня, либо в воскресенье с самого раннего утра - ибо в субботу у меня день рождения моей юной пассии .
    И потому позволю себе предложение - давайте назначим рекогносцировку на ландшафте через 2 недели - на 9 марта. Ну, или на 10-е. Ибо в этом году Пасха поздняя и "грабки" ложатся аж на 12 мая - так что гандикапы - позволяют 

    С уважением и простите за нестройность слога, ну, Вы в курсе  

  80. Ясенов
    Ясенов Автор 23.02.2013, 21:36

    =ВАРЯГЪ=,
    Информация принята и будет проанализирована:)

  81. GROMOOTVOD
    GROMOOTVOD 04.03.2013, 21:25

    Донецку с его кладбищами, только на Мушкетовском сколько работы, не хватает общества некрополистов. Могилы, захоронения тоже память. Иногда последняя, видимая. В Москве такое общество работает очень эффективно. Много забытых могил и имен возродили.

  82. Юзовский
    Юзовский 05.03.2013, 08:33

    GROMOOTVOD,

    Ну, то Москва, с её богатой историей. У нас же нет столько могил.

    В Москве такое общество работает очень эффективно.
    На общественных началах?

    Посмотрим как будет проходить  восстановление могилы Гонимова, если успешно, то учредим ООО по восстановлению забытых могил.

  83. GROMOOTVOD
    GROMOOTVOD 05.03.2013, 13:03

    Москву я привел в пример потому, что период. слежу за их деятельностью. В Санкт-П.  есть об. н., да и в др. городах тоже. У них  свой сайт. Работают на общественных началах. "Работают" не только в Москве, но и в области, составляют графики работы,  пишут фото-отчеты, выкладывают в  интернет, все в свободном доступе. Вот так как  вы собираетесь восстановить могилу Гонимова, восстанавливают могилы изв. личностей, у которых со временем не осталось родни. Конечно  это не система, а исключ. случаи. Такие мероприятия требуют больших затрат. Задача общества информ. общественность, об угрозе исчезновения памятника(памяти) а не за счет собственного этузиазма делать то, что должно сделать гос. или родственники. Обращают внимание на могилы изв. людей у которых есть родст., а памятники наход. не в  должном виде.
    Есть еще один аспект, злоупотребления в этой сфере. Одно дело когда такие факты фиксирует отд. лицо, а другое общественная организация.
        В нашем время есть большая проблема, которая требует большого разговора, правда тема не для этого сайт, могилы за которыми уже  некому ухаживать, и будущие могилы одиноких людей, которые понимают, что они останутся без присмотра. Насколько я знаю  никто этим серьезно не занимается и юр. никакак не оформлено.  Наверное уже пришло время для создания таких ООО. 
    Где-то так. 

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.