Наследие французских королей
24.12.2013
комментариев 55
Поделиться

Наследие французских королей

Под таким названием следует далее рассказ совсем не о сокровищах Людовика XIV и не о приключениях незаконнорожденного Бурбона на берегах реки Святого Лаврентия. Речь — об одной из рутченковских шахт, а исполнил это исследование (и заголовок придумал) коллега Славомир. Ему и слово.

 

В сознании простого донбассовца французские монархи всегда ассоциировались с солнцеподобными Людовиками, одетые в тончайшие испанские кружева и обильно напудренные белоснежной луарской пудрой. Однако, не каждый вспомнит, что были ещё иные французские короли… Короли легендарного Солнечного Камня, облачённые в скромные инженерные мундиры и тоже припудренные, но только угольной пылью….

Немногим более 140 лет назад, в феврале 1872 года ухари мужики под чутким надзором специалистов французского «Горнопромышленного общества на Юге России» с трудом вогнали в мёрзлую землю Бабаковой горы разметочные колья под устье будущего ствола новой крупной шахты. Шахты, которой было уготовано пройти практически вековой путь. Пережить смену поколений и целых эпох. Она видела Т.Драйзера, Л.Кагановича, Н.Хрущёва. В шахтном посёлке сменялись приставы и управляющие, комиссары и атаманы, бригадиры и ударники. Менялось многое. Был только вечен сизый породный отвал, подпирающий низкое небо, да гудок, призывавший на работу добытчиков горючего камня.

 

Каждый, кто направлялся из центра города в сторону Текстильщика, проезжал через знаковое в донецкой повседневности место – фабрику игрушек. Видел седой террикон у дороги и шеренги приземистых добротных домов вокруг, с виду простых, как бабушкин утюг и одновременно загадочных, как джунгли Амазонии… Это и есть тот самыйпосёлок шахты №31, в просторечии «тридцать первая» — живая и здравствующая легенда донецкой истории, сундук с загадками и табакерка с сюрпризом.

 

Испокон веков эти земли были во владении рода Рутченко, балканских сербов, десятилетиями служивших верой и правдой Государю Императору Российскому. На протяжении столетий время в этих местах как будто в одночасье замерло. Бескрайняя ночная степь жарко обдавала одинокого путника терпким ароматом чабреца и полыни, да изредка грустно и протяжно выл на ущербную луну старый степной волк на дальнем кургане.

 

Гоняли пастухи по холмам и балкам здешним, стада овец тонкорунных, крестьяне поднимали волами жирные степные чернозёмы. Река жизни текла размеренно, и никто никуда не торопился… Прогресс, в своей замасленной и прокопчённой форменной горняцкой тужурке, заглянул в эти места в конце 60-ых – начале 70-ых годов девятнадцатого века. Нагрянул в лице французских предпринимателей, проведавших от соотечественника своего, геолога господина Ле-Пле, о богатствах недр донецких. Да и подстёгивали вечные недруги, англичане. Уже совсем рядом, через балку, за Смоляниновой горкой вовсю копошились в кальмиусской котловине, уголёк ломая, рельсовое производство зачиная.
Некоторые отечественные специалисты недооценивают роль геологических исследований Ле-Пле, проводимых им в этих местах. Дескать, не оценил он по достоинству значимость местных угольных месторождений. Однако неоспорим тот факт, что изыскания француза были самыми фундаментальными и системными на несколько ближайших десятилетий вперёд. И альтернативы этому научному труду практически не было.

Нет смысла воспроизводить хронологию образования французским капиталом Горно-Промышленного общества на Юге России. Попытаемся восполнить и добавить ряд моментов, которые могут быть интересны.

 

Господствующей высотой на этой территории является Бабакова Гора. В честь кого она названа? То ли по имени запорожского казака Бабака, обитавшего, когда-то в зимовнике в недалечей балке — Бабаковой, то ли от степного сурка – бабака, в изобилии водившегося в этих местах, достоверно сказать сложно. Бабакову гору с востока подрезает Птичья балка, а с запада Черепашкина. Вот на этой самой горе и решили французы закладывать центральную шахту будущего рудника — №31. Местность в округе была достаточно обводнённой, на склонах горы совсем ещё недавно весело журчали родники и шумел болотный тростник. Так что выбор возвышенного места для возведения высокопроизводительной капитальной шахты был вполне оправдан.

Строительство шахты велось параллельно с возведением посёлка… Интересный факт — с северной стороны от террикона, ещё 7-8 лет назад сохранялись первые дома ещё той, французской постройки – так называемые «инженерские особняки». В них проживал до 1930-х годов уже советский управленческий и технический персонал: директор шахты, главный инженер, главный механик. Главный бухгалтер жил отдельно, в доме, построенном уже советской властью. Видно, уже в те времена считали, что технарей и финансистов надо держать раздельно, во избежание образования устойчивых коррупционных связей. Связи связями, а главный инженер и директор не избежали молоха сталинских репрессий в 1937 и бесследно сгинули в горниле ГУЛАГа.

 

Интересная деталь — крыши французских инженерских особняков крыли черепицей, причём двух видов. Дома второй, поздней волны постройки – мариупольской. А первые, самой что ни наесть французской – индивидуального клеймения — «Марсель 1872». Материал стен строений был стандартный и в те времена общепринятый — тёсаный карьерный дикарь, камень-песчаник. Дорогостоящим кирпичом отделывали лишь оконные проёмы, слуховые окна, чердачные проходы, карнизы. В одном месте до сих пор сохранился участок стены, якобы ещё той – французской старой шахтной конторы, сделанной, наверное, ввиду исключительности строения, целиком из кирпича.

Французы, надо признать, были куда демократичнее чопорных англичан и изначально, с момента закладки и строительства шахт, охотно вводили в структуру компании русских инженеров. В своё время на шахте работали Авдаков, Ауэрбах, В. Рутченко. Личности исторически известные, и в нашей промышленности, и не только угольной, – легендарные.
Попробуем разобраться, что представляло собой типичное угледобывающее предприятие в эпоху зарождения и развития угледобычи в старом Донбассе.

 

Шахта №31, как крупное и технически совершенное для того времени предприятие закладывалась в 1872 году при самом действенном участии русских специалистов. Первоначально, ствол прямоугольного сечения имел максимальную глубину 164 метра и крепился «в замок» дубовыми плахами. Потом, со временем, появился горизонт 240 и горизонт 360. Изначально газоносность разрабатываемых угольных пластов была невысокой, а вентиляция достаточной, поэтому рабочие имели открытые шахтёрские лампочки «Бог в помощь» на конопляном масле и, скрываясь от штейгера по глухим и тёмным подземным «куткам» — курили. Обушок был основным орудием производства. Благо уголь был достаточно податлив и «поймав кливаж» опытный забойщик валил его по «слабине» целыми «глудками». Шахта разрабатывала Смоляниновскую свиту пластов: непосредственно Смоляниновский пласт, Парасковиевский, Ливенский. И свиту Уразовскую: 1-й Уразовский пласт и Подуразовский или, как его ещё называли, 2-ой Уразовский. В довершение на краю шахтного поля, брали и Семёновский пласт Семёновской свиты. Впрочем, его, как и легендарный Смоляниновский, ввиду отличного качества и благоприятных геологических условий практически полностью выбрали в пределах шахтного поля уже к концу 1930-х годов.

Вообще-то, касаясь качества рутченковских углей, необходимо отметить несколько занимательных моментов, не лишённых при этом, толстого, как бюргерский бутерброд с ветчиной, налёта банальной выдумки:

— итальянский флот в эпоху царизма был бессменным и благодарным потребителем нашего угля, ввиду исключительно высокой калорийности, теплотворности и малого содержания материнской золы. Что для судовых машин того времени было принципиальным показателем;
— до сих пор бытует красивая легенда, что уголь Ливенского пласта, ввиду своих каких то особо исключительных качеств, поставлялся для каминно-бытовых нужд Королевского двора Великобритании (и это при наличии в британской Метрополии знаменитого валлийского кардифа)
— уголь Смоляниновского и Парасковиевского пласта, измельчённый в шаровых мельницах до состояния муки-«нулёвки»,  являлся компонентом секретной рецептуры твёрдого ракетного топлива. Для чего, в своё время, на Рутченковском коксохимзаводе было организовано обособленное закрытое производственное подразделение с суровыми и бдительными военпредами;

Доставка добытого угля из лав к коренному штреку осуществлялась саночниками, чей каторжный труд неоднократно и очень ярко описывался русскими и советскими писателями. Выборка породы, поверхностная и частично подземная откатка были уделом натруженных женских рук.

 

На обустройство шахтного хозяйства промышленники, как правило, не скупились. Чего стоит, например, сплошное дубовое крепление шахтного ствола. На чулковских шахтах Рутченковского Горнопомышленного Общества для крепления стволов (в частности, на шахте №8) использовалась тоже отнюдь не дешёвая сибирская лиственница. Старые горняки с 31-ой вспоминали, что креплённый дубом ствол до 164 горизонта в призрачном свете шахтёрских ламп отдавал благородной синевой морёного дерева и даже на вид имел такую прочную структуру, что «…казалось, — дай по нему обушком от души — непременно искру выбьешь…»

 

Кстати, дубом французские горнопромышленники крепили не только ствол. Благородное дерево шло на крепление и особо ответственных горных выработок (что, впрочем, делали и их коллеги англичане на юзовских «Центральной» и «Заводской» шахтах). Шахтёры с донецкой «Ново-Центральной» (нынешней «им. Горького») вспоминают, как в середине 1960-х провели сбойку по Смоляниновскому пласту с 31-ой и попали на старую, видимо, дореволюционную выработку. «…Непередаваемое ощущение, как будто попали в иной мир… Деревянные оклады крепи, тонкие рельсы узкоколейки на 600-ой колее, состав маленьких, будто игрушечных вагонеток под конный крюк, махровые гроздья шахтной пыли, свисающие с кровли причудливыми растрёпанными канатами, сухой затхлый воздух, хранящий в себе следы Времени и — тишина… Для полноты антуража не хватало старика Шубина с едва коптящей лампочкой «Бог в помощь» и вывернутом овчинном тулупе….» Так образно и не по-шахтёрски поэтично, вспоминал один из очевидцев этот исторический момент.

 

После революции 1917 года наступили сложные для шахты и шахтёров времена… Горные выработки затопило, шахта не работала… Ситуация изменилась к лучшему в начале 20-х. Большевики вовремя сообразили , какое поистине сказочное богатство скрывают в себе рутченковские недра и бросили на восстановление шахты не только людей, но и необходимые средства…

Первая половина 1920-х годов знаменуется коренным техническим перевооружением шахтного хозяйства. На конном дворе лошадей немного потеснили одни из первых в Донбассе подземные электровозы. Рядом с неприметным обушком тяжёлой громадой уже высились врубовые машины. Паровой подъём, в основе своей, уступил место более прогрессивному и производительному — электрическому… И всё это техническое великолепие — лучших иностранных марок… В частности, электродвигатели и привод главного подъёма был прославленной американской фирмы «Дженерал электрик». Недаром советские партаппаратчики, когда хотели удивить гостившего в 1927-м с официальным визитом в Сталино знаменитого Теодора Драйзера — поразить его, американца, широтой новаторства угледобычи и электрификации шахтного хозяйства, — привезли писателя именно сюда — на 31-ю…

Однако, добро и худо живут рядом…. Бездумная механизация и стахановские темпы добычи не преминули аукнуться сначала в ноябре 1931-ого. А потом и в 1937-ом… Врубовки намололи столько угольной пыли, что, когда пыхнул метан на верхнем горизонте, она сдетонировала и положила не один десяток горняков, закрутив в своём грозном подземном шествии стальные рельсы в изящные и причудливые кольца.

 

Бросив инженерно-руководящий состав аварийной шахты в топку репрессий, Советская власть вновь низко поклонилась обушку и дедовский инструмент прожил на тонких пластах ещё не один год…

 

Самой известной личностью, оставившей свой исторический след на 31-й, был не Драйзер, не Абакумов и не грозный министр-матерщинник Засядько. Им был «крёстный отец советской кукурузы» и пламенный борец за мир во всём мире, будущий глава Советского государства Н.С. Хрущёв. В начале 1914-го он, с волчьим билетом в кармане за участие в беспорядках на заводе Боссе, с большим трудом устроился на Рутченковский рудник слесарем шахтного подъёма и проявлял недюжинное мастерство верхолаза, сноровку и бесстрашие, обслуживая верхняк шахтного копра. Тот имел высоту под 30 метров, и в случае чего, свидание с землёй было бы нерадостным… Редкая специальность и профессиональные навыки уберегли его от мобилизации и промозглых окопов Первой мировой войны, а возможно, и жизнь сохранили. Но рутченковский этап жизни будущего Первого секретаря Партии тема совсем другой, отдельной, и чем то лиричной истории.

Великую Отечественную шахта встретила тотальной трудовой и боевой мобилизацией. А когда немцы подошли к Сталино и захват города стал неминуем, советские взрывкоманды поработали на флагмане «Рутченковугля» так усердно, и от широкой славянской души, что возобновить угледобычу она смогла только в 1954 году.
Перевалило экватор первое послевоенное десятилетие, и в 1957 восточное крыло шахты сотрясает ещё один взрыв, стоивший жизни 17 горнякам. К этому времени в свете укрупнения советского промышленного хозяйства шахта №31 входит в шахтоуправление №19-31, куда, помимо «французской» же №19 входит и «советская новостройка» шахта №14, пущенная в 1954 году на южной окраине Рутченковки. По тогдашней моде шахтоуправление имело свою газету с непритязательным, как первомайский транспарант, содержанием и одновременно здорово обязывающим названием — «Шахтёр Рутченковки». Как к такому нахальству относились другие не менее шахтёрские и не менее рутченковские шахтёры с той же №30, №17-17бис, №29, можно догадываться, но догадки, понятно, будут идеологически невыдержанными и незрелыми.

 

Закат легендарного угольного предприятия начался во второй половине 60-х. Руководство отрасли пришло к выводу, что на ценных, но маломощных угольных пластах «…можно только крысам шнырять, а не советским шахтёрам работать», и в 1967 году бывшую главную французскую шахту Донбасса закрывают. В начале 1970-х на территории уже отошедшего в иной мир угольного предприятия начинают возводить крупнейшую в Европе фабрику игрушек. Ныне же от некогда большого рудника остался только террикон и послевоенная контора, возведённая немецкими военнопленными в далёком 1947 году. На затопленных горизонтах так и остались невостребованными превосходные коксующиеся угли ещё на полвека непрерывной работы. Коснётся ли шахтёрская рука этого наследия французских королей — вопрос риторический, а может быть, и бестолковый.

 

Дмитрий МАРЧЕНКО

 

Фото из архива автора.

 

Такой была знаменитая тридцатьпервая в эпоху своей молодости, во второй половине 1880-х

 

 

…..А такой, в 1910-м

 

 

 

 

Почему такие разительные изменения налицо?
А это уже тема отдельной рутченковской истории.

__________________________________________________________________________

Бывшая шахта 31 на карте города: 


slavomir

slavomir

Комментарии

  1. finkelstein
    finkelstein 24.12.2013, 00:58

    а может, Фабрика И. - только надземное прикрытие, и ночные военпреды тайно добывали ценнейший ракетный уголь на маломощных пластах? Вот откуда выражение "крысиная откатка" пошло.

    А Хрущов (тоже старики рассказывали) как сиганет бывало с копра прям на велик свой самодельный из водопроводных труб диаметром дюйм с четвертью - и через Бугор на Успеновку. Что за дела были у него там - только Каганович знал.

  2. Pavelech
    Pavelech 24.12.2013, 07:19

    Отлично написано. Спасибо! "На протяжении столетий время в этих местах как будто в одночасье замерло. Бескрайняя ночная степь жарко обдавала одинокого путника терпким ароматом чабреца и полыни, да изредка грустно и протяжно выл на ущербную луну старый степной волк на дальнем кургане." Хо-р-р-ошо!
    Жаль, что  в настоящее время посёлок 31-й и ближайшие улицы находятся в плачевном состоянии. Но это, как говорится, совсем иная история.

  3. Алюрка
    Алюрка 24.12.2013, 08:19

    а может, Фабрика И. - только надземное прикрытие
    Так и было. Игрушки там были не основной продукцией, как и магнитафоны "Скиф" на скифе

  4. Юзовский
    Юзовский 24.12.2013, 09:44

    Статья великолепная! Спасибо!

     

    А наследницей французского производства осталась шахта им. М.Горького.

    Шахта им. М. Горького объединяет шахты им. М. Горького, «Центрально-Заводская» и №11, а также ранее закрытые шахты №31, №1-2 «Смолянка» и др.
    Шахты им. М. Горького и «Центрально-Заводская» сбиты между собой выработками по пластам h10, h8 и h3 на отметках минус 290,5м, минус 316,2м и минус  429м соответственно.
    Очистные выработки шахты №31 сопряжены с выработками шахты «Центрально-Заводская» на отметке минус 171,0м.
    Горные выработки лежачего крыла пласта h7 (шахта им. М. Горького) на абсолютной отметке минус 574м сбиты с горными выработками висячего крыла этого же пласта (шахта №11) на отметке минус 557,0м (сбойка 32).
    Шахты №11 и №17-17бис имеют гидравлические связи по пласту h7 на следующих отметках: минус 406,5м, минус 449,7м, минус 479,7м (очистные работы шахты №11 1916-1917г.г.) и 7 скважин, пробуренных на отметке минус 585,9м.

  5. slavomir
    slavomir Автор 24.12.2013, 09:57

    У Хрущёва велосипед не простой был а с моторчиком. Если удасться, сделаю фотки восстановленного раритета у одного рутченковского коллекционера вело-мото старины.

     

    Так а что всё же производили на фабрике игрушек военно-секретного? У меня есть готовая статейка "Потешное войско донецкого разлива", но она касается истории и перепетий производства объёмных пластмассовых фигурок солдатиков формы и технологии литья которых СССР удачно купил у американской фирмы "Маркс Тойс" в 70-ых. Наряду с британскими "фроговскими" масштабными моделями самолётов и кораблей.

  6. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 24.12.2013, 10:04

    slavomir,
    Спасибо, отличная статья!

    Правда, признаюсь честно - пассажа за итальянский флот в эпоху царизма так и не понял Впрочем, с легендами такое иногда бывает

     

    С уважением

  7. slavomir
    slavomir Автор 24.12.2013, 10:08

    По правде говоря, многие горные специалисты говорят о том, что шхта "Ново-Центральная" впоследствии им. Горького была не нужна. Её закладку связывают с какой то тёмной историей, сродни теори заговора в свете крепнущего донецкого клана.



    По поводу итальянского флота. Поговаривали, что примерно треть экспортного угля шахты №31 в эпоху царизма шла в Италию на нужды тамошнего флота. Подобное утверждение встречал и по Вознесенскому руднику Карпова.

  8. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 24.12.2013, 10:48

    slavomir,
    Ключевое слово - "поговаривали", ИМХО, безусловно.

     

    При этом я не исключаю, что в топках итальянских линкоров-броненосцев-крейсеров и эсминцев мог эпизодически сгорать и донецкий уголек. Но все же некорректно говорить о "бессменности потребительства", хотя бы ввиду очень большого плеча подвоза и наличия на этом самом плече мощного нестабильного фактора в виде черноморских Проливов.

     

    Впрочем, если будет очень интересно - то точный математический расчет займет не более получаса.

     

    С уважением

  9. Бублик
    Бублик 24.12.2013, 11:05

    Мой отец до работы на шахте № 17-17 бис некоторое время работал на   31-ой , водил меня туда в 6-летнем возрасте где-то в 1966г,смутно так вспоминаю.А через дорогу от террикона ,ближе к Мариупольской(Ждановской) развилке,до недавнего времени  были ж/б развалины вентствола и "кайбашей".Потом их "поглотили" построенные автосалоны по продажам иномарок.

  10. slavomir
    slavomir Автор 24.12.2013, 11:25

    Интересно было бы взглянуть на исчисления по итальянской схеме.

     

    Вентствол, о котором упоминается в комменте коллеги Бублика, это шахта №15. О ней уже много здесь писалось, начиная от аварии и заканчивая побегом военного-заключённого.

  11. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 24.12.2013, 11:55

    slavomir,
    Методика очень простая.

    С одной стороны берется эта самая "...треть экспортного угля шахты №31 в эпоху царизма шедшая в Италию на нужды тамошнего флота...". Желательно в абсолютных цифрах.

    А с другой стороны - потребность этого самого итальянкого флота в угле, в тех же самых абсолютных цифрах.

    И сравнивается.

    Хотя, истина, ИМХО - где-то посередине.

    Подобного рода качественный уголь во всех флотах мира того времени использовался исключительно для ходовых испытаний новых судов на мерной миле при сдаче заказчику. А продукция  итальянских судостроителей на рубеже веков  неожиданно оказалась востребованной и в Латинской Америке и на Дальнем Востоке.  Ну и еще я допускаю некую вынужденную бункеровку (в том числе и в море) по политическим или экономическим соображениям при демонстрации стационерами итальянского флага в восточном Средиземноморье.

    Но и в том и в другом случае имеем разовые операции с четкими целями и задачами. И говорить о системных поставках - некорректно.

     

    С уважением

  12. Юзовский
    Юзовский 24.12.2013, 12:15

    Дополню рисунком от Павла Белицкого. Так понятнее, какие пласты разрабатывала шахта.

  13. finkelstein
    finkelstein 24.12.2013, 13:50

    Юзовский,
    о, Закоп - на Лукьяновском пласте. Интересно.

  14. drovosekk
    drovosekk 24.12.2013, 14:04

    "Бескрайняя ночная степь жарко обдавала одинокого путника терпким ароматом чабреца и полыни..."


    Вам бы, Дмитрий, стихи писать.

  15. Юзовский
    Юзовский 24.12.2013, 15:12

    drovosekk,
    И книги!



    Пробежался по названиям шахт на рисунке.

    Некоторые, не очень разборчиво подписаны. Вот, что получилось:

     

  16. Redman
    Redman 24.12.2013, 18:12

    На обустройство шахтного хозяйства промышленники, как правило, не скупились. Чего стоит, например, сплошное дубовое крепление шахтного ствола. На чулковских шахтах Рутченковского Горнопомышленного Общества для крепления стволов (в частности, на шахте №8) использовалась тоже отнюдь не дешёвая сибирская лиственница. Старые горняки с 31-ой вспоминали, что креплённый дубом ствол до 164 горизонта в призрачном свете шахтёрских ламп отдавал благородной синевой морёного дерева и даже на вид имел такую прочную структуру, что «…казалось, - дай по нему обушком от души - непременно искру выбьешь…»

    Мой отец и старший брат работали на 11й шахте, до её закрытия, и они рассказывали, что в дубовое крепление старых, дореволюционных выработок 11й шахты (а особенно если они какое-то время ещё и в воде постояли, когда эти выработки были водой затоплены) невозможно было гвоздь забить. И эти крепления были более прочными, чем последующие советские.
      
     

    Дополню рисунком от Павла Белицкого. Так понятнее, какие пласты разрабатывала шахта.


    Очень интересная карта! Интересно какого она года?
    На карте есть Ливенские пласты, но нет шахты 4 Ливенка, а на её месте указана "Бойня".
    Никогда не знал, что в примерно в районе нынешней площади Бакинских Камисар/Смоляниновского парка был когда-то "Карьер".
    Южнее двухголового"Ветковского пруда" - "Церковная земля", примерно там где нынешний "Маяк", интересно как её церковь использовала?
    Если судить по карте то Ново-Смоляниновская шахта #1 - эта та шахта которая в последствии стала 11 шахтой/шахтой Шверника
    К стати, обратите внимание на толщину угольных пластов - от 1'-6"(0.457м) Уразовский #3 пласт, до 5'-6"(1.626м) Александровский пласт, как я понимаю на карте показаны только пласты из которых добывали или могли добывать уголь.

  17. slavomir
    slavomir Автор 24.12.2013, 18:48

    Попробуем поупражняться в арифметике, относительно угля для итальянского флота.

    Вторая половина 1880-ых - первая половина 1890-ых суточная производительность шахты №31 ориентировочно порядка 1000тонн. Кроме неё на этих же пластах "сидела" шахта №30, шахта №28, шахта №19, шахта №27, шахта №32, возможно шахта №29, только Рутченковского ГПО, а не советская "двадцать девятая" 1928 года закладки. Нужная нам старая №29 находилась на нынешнем Текстильщике в районе ул.Пинтера, недалеко от магазина Звягильского.

    Смоляниновский пласт брала и шахта №4-21 Вознесенского рудника Карпова.

    В каком то источнике встречал информацию, что и карповский уголь находил сбыт в Италии.

    По крайней мере 4 шахты из перечисленных могли выдавать порядка 1000-1200 тонн в сутки. остальные меньше.

     

  18. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 24.12.2013, 20:45

    slavomir,
    Дискусия у нас получится из серии "В огороде бузина..." - ну да и ладно. 
    Итак - флот "макаронников" в начале 20-го века состоял из:
    1. 11 эскадренных броненосцев. СреднеСуточный расход  при движении 10-узловым экономическим ходом - 60 тонн в сутки каждый. Итого - 660 тонн в сутки.
    2. 10 броненосных крейсеров. Поправочный коэффициент для ССрасхода примем за 75 процентов от броненосцев. Итого - 450 тонн в сутки.
    3. 5 бронепалубных крейсеров. ПК - 50 процентов от ЭБ. Еще имеем 150 тонн в сутки.
    4. Около 50 эскадренных миноносцев, простых миноносцев и прочих  авизо вспомогательных судов. ПК - 20 процентов. Еще в кошелку около 600 тонн. 
    Итого на все про все - чуть меньше 2000 тонн, хотя с учетом специфики эксплуатации техники в те времена гораздо ближе к истине будет цифра в полторы тысячи тонн в сутки.

    А теперь давайте представим себе сколько нужно вагонов и пароходов, чтобы вывезти уголь в порты, перегрузить его там в трюмы, отвезти в Италию и там забункеровать угольные ямы боевых кораблей. 
    И что самое главное - вся эта цепочка должна была оставить хоть какие-то следы в документах!  И где тогда эти самые следы, ну, окромя того, что о них "поговаривают" спустя сотню с лихуем лет ???

    С уважением 

  19. slavomir
    slavomir Автор 24.12.2013, 20:54

    А я всегда говорил, что в Ваших интересах работает добрая половина всех спецслужб мира. Другая половина не работает только потому, что не представляет интереса..  )))

  20. Юзовский
    Юзовский 24.12.2013, 20:58

    Redman,
    Рисунок начала двадцатого века. Это из "Краеведам на заметку", которые на этом сайте публиковались в народных новостях))

     

    А бойня - это скорее всего та, что была возле шахты Горького, ближе к ул.Куйбышева.

    С уважением.

  21. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 24.12.2013, 21:36

    slavomir,
    ...а другая половина НЕ работает потому, что она - НЕдобрая! 
    Нету у нас стока денег, чтобы всем платить - вот и приходится договариваться на взаимовыгодных условиях беЗвоЗмеЗднО, то есть даром!  

  22. старый
    старый 25.12.2013, 14:51

    Отличная статья, slavomir. Лирические отступления её не портят. Парочку воспоминаний с Вашего позволения.

    1. В 1978 г. работал на уч. №3 ш. Горького.  На западном крыле гор. 624 м.  Панельной лавой (отработка пласта по восстанию) отрабатывали пласт h10 (Ливенка). Работы велись прибл. в р-не  Красного пахаря. С откаточного штрека до выщележащей горизонтальной выработки и отделённые от неё вент дверями, были пройдены уклоны ограничивающие длину лавы и служащие для вентиляции и доставки материалов. Как потом я выяснил уклоны выходили на один из откаточных штреков восточного крыла ш-ты 31. Кроме того по ним осуществлялся и отлив воды из выработок 31 шахты. Несколько раз пришлось побывать в них. Очень поразили - тишина этого штрека и относительно неплохая сохранность брошенного там оборудования (мы снимали светильники и трубы 100 мм.).

    2. Приблизительно в 1987 году работая на уч-ке №11 пл. h8 (Прасковеевка) ш-ты Ц-З, лавой вскрыли старую выработку пройденную, если не изменяет память с гор. 186 м., но не оконченную. Брошенную, затопленную. Вполне возможно, что это была довоенная выработка креплёная дубом в забое которой стояла ППМка. Наши проходчики, даже старые, таких машин не видели. Т.к. выработка была немного не параллельна лаве проходили через неё наверное около месяца. Весь дуб был демонтирован и выдан на гора (длина выработки прибл. 110-120 м.) Дальнейшая его судьба мне неизвеста.

  23. slavomir
    slavomir Автор 25.12.2013, 17:57

    Очень интересные подробности.

  24. Redman
    Redman 26.12.2013, 02:41

     

    В 1978 г. работал на уч. №3 ш. Горького.... 

    Приблизительно в 1987 году работая на уч-ке №11 пл. h8 (Прасковеевка) ш-ты Ц-З....

    Отец и брат в эти годы работали на Горького, один помощником начальником участка, затем начаьником участка, другой начальником отдела

  25. slavomir
    slavomir Автор 26.12.2013, 19:41

    Интересно бы было взглянуть на маркшейдерские карты шахты им.Горького

  26. Юзовский
    Юзовский 26.12.2013, 19:49

    Интересно бы было взглянуть на маркшейдерские карты шахты им.Горького
    И мне бы очень этого хотелось! Я даже посматриваю в сторону этого здания)) Но идти напролом как-то неохота. Неохота вспугнуть тех, кто там ещё работает. Тут протекция нужна! Регулярно вижу совершенно чистейших работников в касках, ходят то от шахты в направлении цирка, то со  Смолянки в направлении шахты. Историческая справка - шахта Горького наследница около 80-ти Сталинских/Юзовских шахт (в основном старых).

  27. slavomir
    slavomir Автор 26.12.2013, 20:06

    80-ти шахт? первый раз слышу, а каких именно, хотя бы штук 15-20?

  28. Dedushka
    Dedushka 28.12.2013, 00:25

     Отличная статья и написана красиво!

    Юзовский,
    То, что Вы на схеме красным пометили как рудники какого-то "Йна" на самом деле является надписью "Рудники Ветка". Слово "ветка" писалось через "ять", кроме того над буквой "т" употреблена тильда.

    Южнее двухголового"Ветковского пруда" - "Церковная земля", примерно там где нынешний "Маяк"
    Церковная земля находилась от "Маяка" по другую сторону балки, на территории посёлка ш-ты "Пролетар", "Топаза" и Магистрального.

    интересно как её церковь использовала?
    Церковная земля выделялась каждой церкви в момент постройки и сдавалась в аренду крестьянам для обработки. Продать её было нельзя, принадлежала она не столько причту, сколько самомой церкви, как организации. Прибыль, полученная от сдачи в аренду церковной земли поступала на нужды того прихода, к которому была приписана земля. При оставлении должности священноцерковнослужитель уже не имел права получать с неё доход. Наряду с церковной землёй существовал церковный капитал, который закладывался в банк для получения процента, шедшего на содержание причта

  29. Юзовский
    Юзовский 28.12.2013, 00:45

    80-ти шахт? первый раз слышу, а каких именно, хотя бы штук 15-20?
     

    Поправка не 80. а 96)) Есть документ  о количестве, но состава шахт нет. Это вроде бы дипломный проект или курсовой нашего ДПИ. Там студент прослеживает гидравлические связи между шахтами. Вот, что он пишет:

    Как указывалось выше, шахты сбиты между собой многочисленными сбойками через совместные горные выработки, а потому представляют собой единый гидравлический бассейн и возникает серьезная угроза гидробезопасности шахты №17-17 бис и шахте им. А.А. Скочинского.
    Гидравлические связи серьез­но влияют на вопрос ликвидации водоотливов зак­рываемых шахт и представляют сложную техни­ческую задачу по обеспечению гидрогеологической безопасности эксплуатации действующих предпри­ятий и по принятию ответственного инженерного решения. Учитывая тектонические нарушения на горном отводе ГП «Шахта имени Максима Горького», выхода пластов на поверхность, старые ликвидированные стволы (96 закрытых шахт на данном отводе) и связь горными выработками с соседними шахтами необходимо при выборе способа ликвидации шахты изучить и учесть  данный вопрос

    Такие вещи мы обычно писали исходя из чего-то. У меня были общие планы шахтных выработок пунктиром были обозначены погашенные выработки, линиями - действующие, действующих шахт. Вот  и у него, такой план скорее всего был.

    на самом деле является надписью "Рудники Ветка". Слово "ветка" писалось через "ять", кроме того над буквой "т" употреблена тильда.
    Спасибо! А я голову ломал! Теперь всё понятно!  

     

  30. Dedushka
    Dedushka 28.12.2013, 00:55

    96 закрытых шахт на данном отводе
    Это наверное ошибка какая-то. Не может быть такого огромного количества шахт в горном отводе одного предприятия.

  31. Юзовский
    Юзовский 28.12.2013, 02:36

    Dedushka,
    Мне тоже не верится! Пытался проследить  механику  машинально - поступательных   действий, при наборе текста на клавиатуре - ничего  не получатся. Рядом с цифрой "9" только "0" и "8". Не мог же он набирать "06 шахт"!? Что-то, что с терриконами, что с их шахтами белиберда какая-то сегодня получается.



    Наряду с церковной землёй существовал церковный капитал, который закладывался в банк для получения процента, шедшего на содержание причта
    Интересно было узнать, откуда он первоначально брался  после Крещения Руси. Церковь по-ходу должна была принести кучи бабла в Киевскую Русь и построить на них сотни храмов! А ничего она не приносила! Забрала всё у нас преспокойненько, на том и стоит...

     

    Ссылка на стр 130. Софийский временник, или Русская летопись с 863 по 1534 год. Часть 1. Год издания: 1820. Издательство: типография О.Селиванского
    http://history-fiction.ru/books/all/book_1221/

    « Тем же и святый и великий Константин царь Греческий, первый закон вписав, преда, тако глаголя: яко всяко село, в нем же требы бывают или присяги поганьскы, да отдаётся в Божий дом со всем имением; елика суть господеви в том селе, творящая в нём требы и присягы, да продадуться со всем домом своим и цена их дасться бедным. (Яснее в печатной Кормчей книге: «И елико имутъ богатых с том селе, иже творят требы и присяги, да продадуться со всем имениме своим, а цена их дасться нищим.» )
    Правило, чтоб имение лиц, оказавшимхся виновыми в идолослужении, было обращаемо в пользу церкви, могло быть извлечено из Cod. Theodos. XVI. 10. или из Cod. Justin. I.11.1.7.8.10. Но Законы грекоримские не представляют ничего, соотвествующего прибавлению: «всяко бо село» и пр. и этого прибавления нет в печатной Кормчей Книге. »

     

    Ниже приводятся выдержки из Закона судного людям. При переводе использованы текст закона на древнеславянском языке, а также перевод В. Ганева (работа Венелина Ганева «Законъ соудный людьмъ», изданная в Софии в 1959 году) на болгарский язык и его анализ отдельных статей этого закона.

    I. Прежде всякой правды достойно есть о божьей правде говорить. Потому святой Константин, первый закон написавши, передают, так говорил: Всякое село, в котором обряды бывают или заклинания поганские, отдается в божий храм со всем имуществом. Если имеются господа в том селе и совершают обряды и (произносят) заклинания, они продаются со всем имуществом своим, а цена дается бедным.

    Комментарии 1. Церкви вместе со всем своим имуществом отдавались не только лица, творившие языческие обряды и заклинания, а в силу круговой поруки и все жители села, которое терпело в своей среде язычников.
    (пер. Е. А. Тихоновой) Текст воспроизведен по изданию: Хрестоматия памятников феодального государства и права стран Европы. М. Гос. изд. юр. лит. 1961.

    Это говорит в пользу идеи, что с одной стороны славянорусы приняли закон христианский через и от болгар. А с другой, всё-таки такая чрезвычайная санкция не применялась у ромеев-греков, но была введена церковью греческой для славянорусов и болгар исключительно.



     Это я так, просто мысли в слух т.с.

  32. slavomir
    slavomir Автор 28.12.2013, 18:16

    Чисто теоретически, принимая во внимание максимальные границы шахтного поля, учитывая все без исключения шахты которые там располагались с момента начала угледобычи, 96 штук можно насчитатьь. Но...  Но, процентов 80 из них никогда не могли пересекаться с выработками шахты им. Горького и процентов 20 из указанных вообще работали до верховодки, то есть до линии капежа, уголь выбирался выше уровня устойчивого залегания грунтовых вод. Такие шахтёнки-дудки работали по "чердакам", "хвостам" и "гривам" угольных пластов и объективно никакой гидронагрузки на действующее предприятие созавать не могли. Загадка какая то.

  33. Юзовский
    Юзовский 28.12.2013, 19:55

     Если взглянуть на ул.Куйбышева, то от "Соловков", по направлению к Ж/д вокзалу сразу идут:

    1.Нестеровский рудник

    2.Шахта, в районе вечного огня на Стандарте

    3.Трампарковская

    4.№1-2

    5.№4-17

    6.№11

    7."Бутылочная"

    6.№14-15 "Пески"

    7.№144

    8.Пролетар

    9."Каменка"

    Небольшой "Глей"(тоже по-ходу какая-то шахта) в районе ж/дветки, возле ул.Хирургическая( мы там в детстве отпечатки в породе искали)

    +(может ещё какие-то были)

    Боссе:

    1.Шахта "Ольга"

    2.Шахта "Мария"

    ДМЗ

    1.Уразовская

    2.Центральная

    3.Центрально-заводская

    4.Заводская

    5.Ливенская Шахта №4( а значит были ещё три?)

    6.Смоляниновская наклонная

    7.Смоляниновская №2

    8.Наклонная №7 ( а где ещё 6шт?)

    9.Шахта - Мушкетовский участок

     Семёновских было как минимум 9 шахт.(далеко, но всё может быть)

    Александровские как минимум 5 шт(далеко, но всё может быть)

    Может быть Ветковские ( как минимум 4 шт)

     Итого уже 39 шт получается+

    Если учесть шахты Рыковского№3 и №4 ( а где №1 и №2??) (практически на их поле работал наш дорогой Старый!

    Итого получается 41 шахта!

     

    +Мы точно не знаем про разработоки Древицкого, в районе Военного училища.

    +Мы  ещё ничего не знаем толком про разработки до Юза.

    +Нет Нестеровских,

    +разработок Рутченко,

    +Только в  балке "Дурная",  было около десяти шахт. Два глея осталось возле ул.Одинцова. А "глей", - это полноценная шахта!,после обычной "дырки", их не могло быть!

     

    Нужно срочно брать ящик водки и идти на переговоры с маркшейдерами. С собой взять герр Финкельштейна и тов.Варяга. Они точно помогут!

  34. Алюрка
    Алюрка 28.12.2013, 20:25

    Если учесть шахты Рыковского№3 и №4 ( а где №1 и №2??)
    1 и 2 могли находиться только южнее больницы на Рыковских рудниках, на Кальмиуском (Ларинском) руднике, т.к. Григорьевский рудник уже оперировал шахтами 10-12

  35. Юзовский
    Юзовский 28.12.2013, 20:44

    1 и 2 могли находиться только южнее больницы на Рыковских рудниках,
     

     Я тоже так думаю.

    Если к списку шахт ещё и Дмитрий подключится, то я думаю ещё пару десятков можно найти. Я ещё на указал в списке шахты, в районе Ждановской развилки. Там тоже несколько шахт было, кроме 31-й. Ещё непонятно куда относить шахту №17-16 "Евдокиевскую". Возле неё тоже две шахты было. Новомушкетовская и какой-то глей в районе "Минваты"/"Атон"а, через дорогу от неё. На самой "Минвате"/"Атон"е, вроде тоже глей был, по словам тамошних "старожилов"( в детстве они туда на санках ходили кататься(тем, кому сейчас 60 лет). У них было два "глея". Один -Светлого пути напротив WOG, второй - "Минвата"/"Атон"



    Ещё непонятно насчёт Триналовских тринадцати шахт (есть и такая версия). Куда их поля относить?

    Ничего не понятно!

  36. slavomir
    slavomir Автор 28.12.2013, 20:47

    1. Нестеровский рудник 6 шахт Старонестеровского рудника плюс №3"Нестеровская" и №6 "Нестеровская" на Дальней Нестеровке

    2. "София". "Сергей", "Владимир", "Ольга", "Мария" Братского рудника Рутченко

    3.шахта "Алесандровка" на Белом Карьере

    4. 5 шахт Успеновского рудника

    5. шахта "Удача", возможно Древицкого, а возможно Рутченко

    6. рудник Соколова на Птиичьей балке

    7. шахта №15, №16 на Первой балке

    8. 5 шахт Владимирской пустоши Рутченко

    9. №27, №38, №28, №28-бис, №30, №31, №3"Трампарковская",         &nbsp
    ;          №4 "Наклонная Ливенская, №1-2 "Смолянка", №11 "Новосмоляниновская" плюс шахты заводской группы НРО, включая добычной шурф "Маэстро".

    10. группа шахт новосмоляниновского куста, включая №4-17 "Комсомольская" и прочее и прочее и прочее...  96 штук запросто.

    Но, видится мне, что наш студент взял число 96 исключительно от фонаря и при спящей совести.

    Тут в другом соль. Есть жуткая быль-легенда, что кровавый сталинский режим испытывал клетевые парашюты на живых людях-узниках и набил несчастных немало, пока довели конструкцию до ума. А испытания проводили в стволе шахты №30-бис. А ну ка кто то может указать где эта шахта находилась?

  37. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 28.12.2013, 20:57

    slavomir,
    В свете крайних списков мне готовить расчеты по французскому, австрийскому и испанскому флотам или как? 

    Юзовский,
    Так! Мне нужна четко поставленная задача! а то и водку принести и поляну накрыть - а потом еще и бухать-закусывать и убирать... Не, я на такое пойтить не могу!  

    С уважением 

  38. slavomir
    slavomir Автор 28.12.2013, 21:00

    В свете крайних списков мне готовить расчеты по французскому, австрийскому и испанскому флотам или как? 

     

    Родина, да что там Родина, всё здравомыслящее и прогрессивное человечество вовек не забудет Вам этой услуги. Какие вопросы???  КОНЕЧНО!!!

  39. Юзовский
    Юзовский 28.12.2013, 21:03


    lavomir,

    А ну ка кто то может указать где эта шахта находилась?

    Так что угадывать? Мы ж с Вами на её террикон восходили. Евгений Юрьевич свидетель!

  40. slavomir
    slavomir Автор 28.12.2013, 21:11

    Так это всем известная "тридцатка" - №30. А меня интересует экспериментальный ствол шахты №30бис. Один человек из всех опрошенных респондентов указал, что он находился в районе лесопосадок на Победе, по ходу движения трамвая №8.

    Я уже допускал возможность, что это второй ствол шахты №30 на шахтном дворе... но...

    вторая половина 30-ых. острая нехватка коксующихся углей, а здесь отдавать ствол производственной еденицы для опытов. На 30-ой всегда были проблемы с подъёмом, ещё с французских времён. Я думаю, не логично усугублять и без того имеющиеся сложности.

  41. Юзовский
    Юзовский 28.12.2013, 21:18

    Так! Мне нужна четко поставленная задача!
     

    Вы легко можете заработать себе памятник!

    Помнится мне, что Вы как-то упоминали про свои связи на шахте им.Горького. Они ещё у Вас есть? Нужно добыть одного живого маркшейдера и отобрать ( "одним глазком" сфоткать на "зеркалку") у него карту шахтного поля шахты им.М.Горького. Меня при этом, срочно нужна туда взять! ( У меня и "зеркалка" есть и я бывший горняк - могут возникнуть общие темы в разговоре с маркшейдером )В процессе отбора сведений,  маркшейдера не обязательно оставлять на ногах. Можно и в сидячем положении оставить + ему на утро, на опохмел пару бутылочек пива. Горючее - с меня!



    slavomir,
    Я думаю, что ствол должен быть рядом с каким-то лагерем, для зеков. Если на "Победе" что-то  в этом роде было, то это вполне возможно. Опять же, на маркшейдерской карте ствол должен был быть отображен! Давайте прочешем "поквадратно" "Победу". Наберём людей, выстроимся "цепью" и пойдём! В принципе, можно даже в такое время, как сейчас - снега нет, травы нет!

  42. Dedushka
    Dedushka 28.12.2013, 21:31

    одним глазком" сфоткать на "зеркалку") у него карту шахтного поля шахты им.М.Горького
    Это нереально. Вы представляете себе как выглядит маркшейдерская карта? Лист формата А0 для одной шахты в пределах расположения её собственных выработок. Если поместить на план все закрытые шахты, присоединённые к Горького, то будет нечитаемый мелкий масштаб. Тем более не на всякой маркшейдерской или геологической карте есть понятные привязки к поверхности.
    Нахрена привязывать к поверхности сеть выработок на каком-нибудь 600-метровом горизонте, если их с поверхностью соединяют только 2-3 ствола? К стволам всё и привязано, но если вы не знаете их расположения на поверхности, то маркшейдерская карта ничего не даст.

  43. slavomir
    slavomir Автор 28.12.2013, 21:36

    Я вот ищу всё что связано с разработкой и испытанием шахтных парашютов...вопросов полно...

  44. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 28.12.2013, 22:07

    Dedushka,
    slavomir,
    Юзовский,
    Жентельмены, вы, пожалуй, сначала определитесь...
    А то такими темпами очень скоро точно всем придется сбрасываться мне на памятник, хотя я под него как бы и не тороплюсь  

  45. Юзовский
    Юзовский 28.12.2013, 22:18

    Лист формата А0 для одной шахты в пределах расположения её собственных вырабо

    Да у меня где-то два из них есть)) Непонятно, куда они пропали.

     У меня вообще-то настоящий красный  диплом, плюс я почти половине своих одногрупников помог расчитать их дипломы. Экономическую часть и комплектицию всех механизмов  на разных участках шахты, комплектацию  многих РПП и подобрать их к конкретным условиям. Плюс расчитать н/выработки и т.д и т.п. А ребята  унас были  разные, с разных шахт. Видел я эти планы и работал по ним. Тогда ксероксов не было всё на "синьках" было. Я думаю, что я разобрался бы со всеми  и в этот раз.Кстати, тогда в особом секрете планы не были. Может потому, что там действительно нужно уметь их читать))

    С уважением.



    хотя я под него как бы и не тороплюсь
     

    Не -не -не. Не надо под него!

  46. Dedushka
    Dedushka 28.12.2013, 22:39

    Юзовский,
    Ну, как знате. Просто если по такой огромной площади замахиваться, то там будет комплект из 100 карт, ведь в каждой шахте не один пласт и не один горизонт.

  47. Юзовский
    Юзовский 28.12.2013, 22:57

    Dedushka,
    Ну, так я ж к чему и хочу, на зеркалку всё переснять, а затем разбираться д-о-о-лгими зимними вечерами! Что к чему!  

    С уважением.

  48. Юзовский
    Юзовский 03.01.2014, 20:06

    По материалам горного журнала получаются вот такие сведения о шахтах:

    1874-75гг.

    Фон-Дитмар Н.Ф. Нестеровский рудник
    Волынский М.Д.  Александровский рудник
    НРО Александровская копь
    Иванов Л.И. рудник Александр
    1877год
    Копи НРО
    Ливенская
    Семёновская
    Смоляниновская
    Прохоровская(Нестеровская)
    1915год
    НРО:
    Новосмоляниновская копь:
    Шахта Новосмоляниновская
    Центральная копь:
    Шахта Центральная
    Шахта Заводская           &nbsp
    ;
    ;
    ;       
    Наклонная№7

    Копь «Ветка»:
    Шахта Александровская-наклонная
    Семёновская№7
    Семёновская№8
    Семёновская№9
    Александровская№4

    Александровская копь (никополь-Мариупольское общество):
    Шахта Мария
    Шахта Александровская Л.И.Иванова(на 1916год переходит к Сорокевичу уже на 1916 год четыре шахты)
    Копь «Ветка»(подрядчик НРО П.Н.Гладкий):
    Шахта№2
    Копь «Николай»(П.А.Нестеров)
    1916 год
    НРО:
    Рудник «Ветка» (девять шахт, 40 702 639 пудов угля)
    Рудник «Новосмоляниновский»( пять шахт 21 826 555 пудов угля)
    Рудник «Центральный» (шесть шахт 21 476 158 пудов угля)
    На шахте «Центральная» установлен железный копёр высотой 25 метров.

     

    И самое вкусное)) Нестерова В.И. Шахта Трудовская (Мариупольского округа одна шахта 9 935 339 пудов)
    Нестерова П.А.(одна шахта Юзовского округа 1 173 991 пудов)

     Т.е. на 1916 год тогько у НРО - 20 шахт!

  49. slavomir
    slavomir Автор 03.01.2014, 21:04

    Какая то сборная солянка совсем... надо разобраться

  50. Юзовский
    Юзовский 03.01.2014, 21:12

    Почему? Всё по годам. Я  через пару дней анализ ситуации по шахтам попробую опубликовать. Ещё раз перепроверю все данные.

  51. slavomir
    slavomir Автор 03.01.2014, 22:15

    Будем ожидать...

  52. Юзовский
    Юзовский 04.01.2014, 01:37

    меня интересует экспериментальный ствол шахты №30бис. Один человек из всех опрошенных респондентов указал, что он находился в районе лесопосадок на Победе, по ходу движения трамвая №8.
    Меня терзают смутные сомнения. Единственный ствол, который идентифицировала общественность возле "Победы", кто-то подписал, как "заброшенный вентиляционный ствол шахты Кировская" А вдруг это тот, что Вы ищите? Может он 30-ой? Шахтное поле здесь вроде бы 31-й шахты, а они с 30-й могли быть связаны:



     

  53. Юзовский 2013
    Юзовский 2013 04.01.2014, 20:08

    Бродил сегодня в поисках этого ствола. Спонтанно попал на место, без подготовки( не взял распечатку карты. Просто проезжал случайно, ну и решил задержаться ).После вылазки посмотрев на компьютере, понял, чт не дошёл до ствола пару десятков метров. Я двигался со стороны кладбища  Красного Пахаря. Завтра попробую ещё раз, но уже с картами))

  54. slavomir
    slavomir Автор 05.01.2014, 19:13

    Очень интересно...  я то же был в тех местах сегодня. прочесал пару интересных точек, грязно и пока без особого толка. Правда пару зацепок есть, за которые можно коготком зацепиться, дальше - посмотрим.

  55. Юзовский
    Юзовский 05.01.2014, 19:22

    А я сегодня уже в сумерки туда приехал. Приехал - и уехал)) Темно уже стало. Может на днях ещё заеду.

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.