Глазами противника
24.03.2013
комментариев 48
Поделиться

Глазами противника

Сегодня, благодаря доброй воле Дедушки Джеральда, публикуется первая часть фрагментов документального источника по истории освобождения Донбасса — журнала боевых действий немецкой 6-й армии, литературно обработанного штабным офицером, ответственным за его заполнение — майором Франком в ноябре 1943 г. В печати работа никогда не публиковалась. Посетители сайта «Донецкий» станут первыми, кто откроет эту страницу Великой Отечественной войны, глядя на освобождение Донбасса глазами противника. 

Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации хранит документы Советской, Красной и Российской армии с 1940 года по нынешнее время. Кроме того, в его фондах хранятся трофейные документы Германской армии периода ІІІ Рейха. Фонд №500 содержит переводы на русский язык, выполненные советскими военными переводчиками наиболее интересных для Советского командования документов, захваченных в ходе боёв. Часть документов, представляющих интерес с точки зрения военной истории или развития тактики использования войск и планирования стратегических операций, уже изданы. Это, к примеру, дневники начальника Генерального штаба Сухопутных войск Германии генерал- полковника Франца Гальдера. Есть документы и неизданные. По разным причинам: одни излишне тенденциозны и их издание потребовало бы огромного количества редакторских оговорок, другие вступали в явное противоречие с господствовавшими в советской военно-исторической науке взглядами на те, или иные события в истории Великой Отечественной войны. На форзаце подлинника машинописного перевода сохранилась резолюция красным карандашом (непонятно кого и непонятно кому; по-видимому, начальника Военно-исторического управления Генштаба ВС СССР): «Считаю целесообразным размножить в 7-8 экз. и раздать тем офицерам, которые занимаются у нас этой проблематикой».

Для ознакомления здесь представлен наиболее интересный для нас фрагмент боевого журнала: с 21 августа по 11 сентября, т.е. бои на территории Донецкой области. В текст внесены минимальные стилистико-грамматические правки огрехов перевода и максимально краткие комментарии, поясняющие описываемые автором события:

21.8в жестоких боях севернее Азовского моря особенно отличились 17-я франкская и 111-я нижнесаксонская пехотные дивизии. Старший ефрейтор Рисс служит в 14-й роте 55-го гренадерского полка (17-я пехотная дивизия) и награжден рыцарским крестом. Рисс служит в противотанковой роте и за короткий срок подбил 10 из 27 танков, прорвавшихся на участок роты.

Так как 336-я пехотная дивизия и 15-я авиаполевая дивизия фактически были разбиты, корпус не мог с растаявшими силами 111-й и 17-й пехотных дивизий, насчитывавшими каждая по 500 пригодных к бою пехотинцев, также как с боевой группой 13-й танковой дивизии предпринять попытку примкнуть на северо-западе к 4-му армейскому корпусу. Армия, в связи с этим, разрешила освободить 9-ю танковую дивизию от участия в наступательных действиях 4-го армейского корпуса, которые после успешного начала все же оказались приостановленными; ее направили походным порядком через Тельманово в Михайловку для восстановления связи. 17-я танковая дивизия сделала попытку прорваться через Копаны в Николаевку для того, чтобы освободить 258-й пахотной дивизии путь через Кутейниково и помочь ей в её продвижении вперед. Успеха все же не было.

Враг30-31 августаувидел, что попытка окружения 29-го армейского корпуса сорвалась, перегруппировал свои мотомеханизированные соединения и пробился через бреши, которые еще существовали между 4-м и 17-м армейскими корпусами, к северо-западу, против Иловайска и Харцызска. В руки врага попали Малый Харцызск, Зугрэс, южная часть Чистякова и Степановка. Далее к югу он производил особенно сильный нажим у Михайловки и Покрово-Киреевки. В отдельных местах происходили дикие стычки. В районе расположения 17-го армейского корпуса враг временно находился на автогужевой дороге Чистяково — Харцызск. Одна танковая группа (10 танков, 1 батарея, 600 штыков)30.8под прикрытием темноты ворвалась в Иловайск в места разгрузки 258 пехотной дивизии и нанесла штабу дивизии, который был в этом месте блокирован, значительные потери в людях. Зав. столом начсостава и О¹ (имеется в виду 1-й офицер — аналог нашего заместителя командира — Dedushka) были убиты, начальник оперативного отдела был тяжело ранен. Блокированному 2-му смешанному зенитному дивизиону 147-й дивизии удалось уничтожить два танка и одну танковую наблюдательную автомашину и так долго задерживать врага, пока командиру 2-го дивизиона 24-го зенитного полка с боевыми группами зенитчиков и собранными пехотинцами вновь не удалось контратакой занять город и захватить в плен, кругло (здесь и далее употребляется в смысле «округлённо» — Dedushka) 100 пленных.

Армия тотчас же повернула танковую группу 17-й танковой дивизии на защиту Харцызска таким образом, что она1 и 2.9атакой отбила переход Крынка южнее Зугрэса и удерживала его. Освобожденные силы 306-й пехотной дивизии были использованы для удлинения фронта в западном направлении по линии Терновой — Катык — Зугрэс, и они смогли проведанной2.9атакой от Чарновского по направлению к югу, внезапным ударом, вновь захватить Зугрэс.

Благодаря этому армия обеспечивала себя возможностью, по согласованию с первой танковой армией, планомерно отступать к «позиции Черепаха», которая проходит из района восточнее Мариуполя через Макеевку в Константиновку. Группа корпуса Зилера, которая без помех освободилась от врага и в ночь на2-е сентябряпереместилась на «позицию Висла» удалось в ночь на3.9, захватив все тяжелые орудия совместно с 17-м армейским корпусом, перейти на линию района Крынка — восточной части Горловки — района Бахмутка.

3.9русские сделали попытку танкового прорыва в центре 29-го армейского корпуса. Корпусу удалось с помощью 9-й ударной группы и 13-й танковой дивизии добиться большого успеха в оборонительных боях и, невзирая на то, что корпус выдержал тяжёлые бои при прорыве, он всё же успел несколько прийти в себя. Враг был разбит, 63 вражеских танка были уничтожены.

Глубокий танковый прорыв в районе расположения 258-й пехотной дивизии на «позиции Черепаха», отрезке Моспино — Грузко-Зарянский, мог быть приостановлен частями 17-й танковой дивизии и боевой группой Кистнера (начальник артиллерии 4-го армейского корпуса) и район4.9снова был очищен путём контратаки 258-й пехотной дивизии и первым танковым дивизионом «Пантер» 23-й дивизии.
В ночь на4.929-й и массы 17-го армейских корпусов вошли на «позиции Черепаха».

17-й армейский корпус и корпусная группа Зилера вели бои до вечера5.9еще в предполье «Черепахи». 9-я танковая дивизия была оставлена позади левого фланга 29-го армейского корпуса; 17-му армейскому корпусу были подчинены для боев в предполье один дивизион «Пантер» и танковая группа 17-й танковой дивизии. Корпусная группа Зилера получила соединение «Пантер».

Искусством руководства всех участвовавших инстанций удалось добиться того, чтобы 6-я армия после ее напрасных усилий разбить врага на «позиции Миус» укрепилась на этом новом оборонительном участке, выйдя из положения, ставшего критическим, в должном порядке без потери связи, в полной боевой готовности. Армия решила держать «позицию Черепаха» продолжительное время.

Главнокомандующий (т.е. А. Гитлер — Dedushka) по этому поводу опубликовал следующий приказ начальствующим генералам корпуса: «Отступление армии при любых обстоятельствах должно получить своё окончательное завершение на «позиции Черепаха». «Позицию Черепаха» сохранять длительный период времени. Я делаю господ командующих генералов и начальников дивизий ответственными, перед фактом незначительности боевого состава дивизий, за использование всех до последнего пригодного человека из обозов, бригад рабочих и других, для того чтобы сделать возможным достаточное заполнение позиций и образование резервов.
Я надеюсь, что каждый участок батареи, как опорный пункт, пригодный для защиты, будет так укреплен, что потеря пушек в случае местных прорывов будет исключена, и батареи будут помещены в трудно обозреваемых местностях таким образом, что они вместе с тем образуют непосредственную опору для пехоты».
Одновременно даны указания по вопросу о способе введения в дело выделенных соединений «Пантер».
IV.
Отход 6-й армии от «позиции Черепаха» на «позицию Вотан»
(отсечная позиция от Днепра к Азовскому морю) от 6.9 — 20.9.1943 года

По приказу Главнокомандующего 6-я армия долина была снова отказаться от своего намерения защищать Донецкий бассейн на «позициях Черепаха».
Решение отойти от Миуса и Донца к Днепру нелегко далось главному немецкому командованию, так как этим решением оставлялись врагу большие пространства земель важных и в экономическом отношении. Если экономическое использование не могло бы иметь место в течение длительного периода, в особенности из-за огромных разрушений горных разработок, то все же в руки врага попадала большая часть урожая зерна и кукурузы нынешнего года ещё на корню, а эвакуация пригодного к несению военной службы и к работе населения удалась лишь не полностью из-за быстрого хода событий.

Во время имевшего место передвижения в связи с отступлением враг в основном доставлял лишь танковые подразделения для пополнения своих материальных потерь, что же касается пехоты, то в основном пополнение шло за счет мужского населения освобожденных областей. Называют число набора в районе Азовское море — Сталино — Запорожье между 50-80 тыс. чел., причем эти цифры, по-видимому, занижены. Перебежчики сообщают, что этот набор местами производился огульно, что мужчины в гражданском платье, дополненном шинелью или форменными брюками, получали в руки винтовку и должны были отправляться в поход. Так как они в течение двух лет жили с немцами, они не пользовались доверием, и с ними обращались как с солдатами 2-го разряда; их называли «трофейными солдатами». Они были также поставлены в худшие условия, по сравнению с другими, и в отношении питания.

Новый глубокий прорыв с северо-востока от 6-7.9 1943 г. у соседа, расположенного по левую сторону, 1-й танковой армии, благодаря которому была создана большая брешь в направлении северного фланга 6-й армии, которой серьезно угрожало окружение, очевидно, привел к первому толчку для ускоренного проведения отступления.

6.9вражеское соединение прорвалось с севера к Грозному (ныне — территория Енакиевского горсовета — Dedushka) и начало атаку корпусной группы Зилера, одновременно подверглась также атаке и с востока. Благодаря стремительной контратаке соединения «Пантер» удалось вновь отвоевать Грозный, но всё же6.9оказалось необходимым отодвинуть на юг левый фланг 335-й пехотной дивизии. Сильное танковое соединение русских7.9уже достигло Постышево (ныне г. Красноармейск — Dedushka), в 50 км к западу от корпусной группы Зилера.

Согласно приказу, армия должна была, начиная с вечера7.9, оставить «позицию Черепаха». Сначала 17-й армейский корпус и корпусная группа Зилера были отодвинуты на линию Рутченково — Карловка, а путём соединения 209-го дивизиона самоходных орудий и танковой группы 9-й танковой дивизии (майор Фосс) в Очеретино была создана фланговая защита в северном направлении. Корпусная группа Зилера была распущена в целях унифицирования дела ведения боев, 17-му армейскому корпусу были подчинены 304-я и 335-я пехотные дивизии, а 4-му армейскому корпусу — 258 и 294 пехотные дивизии. Сталино было очищено (здесь и далее — в значении «оставлено» — Dedushka) после всеобъемлющего разрушения всех сооружений, важных в военном отношении.

8.9из-за широкого вражеского прорыва на стыке 29-го и 4-го армейских корпусов пришёл в движение также южный участок армии. Сначала весь фронт обоих корпусов был отведен на линию, проходящую, примерно, в 10 км к западу от «позиции Черепаха». Все же, когда на следующий день прорыв в направлении Волновахи еще более углубился, армия перешла к подвижному методу ведения боёв и провела первый большой отход своих войск по согласованию с первой танковой армией на «позиции Крокодил». Эта позиция протягивалась от Мариупольской гавани к северо-западу через Ново-Каракуба — Большая Янисоль (т.е. от Красной Поляны до Великой Новосёлки — Dedushka) в район Ново-Павловки.

Арьергарды обосновались на «позиции Саламандра». Эта позиция проходила от восточной части Мариуполя через Ново-Михайловку в направлении на Постышево, из которого враг9.9одновременно направлял новый удар на северный фланг армии. Этот удар все же мог быть остановлен.

10.9был очищен Мариуполь после основательного разрушения всех тамошних промышленных и портовых сооружений.
Так как командование русских постоянно преследовало цель расколоть армию в центре, это означает на стыке между 29-й и 4-й армейскими корпусами и с помощью моторизованных соединений их перегнать, преследуя на пути к Днепру, армия концентрировала ударные группы 4-го и 29-го армейских корпусов на их внутренних флангах.

11.9была достигнута «позиция Крокодил» и армии удалось там в двух местах добиться решающих результатов для обороны и для дальнейшего осуществления отпора. 17-я пехотная дивизия (левый фланг 29-го армейского корпуса) подверглась нападению у Богословской со стороны вражеской ударной группы, поддержанной 40 танками, но это нападение было всё же отбито с потерей больше половины наступавших танков.

В дальнейшем на сайте будет размещено продолжение этого документа — заключительная глава, в которой майор Франк делает выводы из происшедших событий, и это — едва ли не самая интересная часть его работы. Сам автор назвал своё произведение «Оборонительные бои 6-й армии в Донецком бассейне и в Ногайской степи (от 18.8-3.11.1943 года): Обработано руководителем журнала боевых действий майором доктором Франком. Главное командование 6-й армии, ноябрь 1943 г.». Следует отметить, что в современной географии Ногайская степь — это равнинная часть Дагестана, немцы же под Ногайской степью понимали пространство между Донбассом и Днепром.

Небольшая оговорка для исследователей, желающих цитировать этот документ в своих работах: поскольку текст так и не был опубликован в печати, ссылаться на него следует или как на архивный материал (Франк. Оборонительные бои 6-й армии в Донецком бассейне и в Ногайской степи / Пер. с нем. З. Грековой; под ред. А.А. Прохорова. М.: ВИУ ГШ ВС СССР, 1947.— №2 — [73]л. [На правах рукописи] // ЦАМО. Ф.500. Оп.12462. Д.248. Л.30-37), или как на электронный документ, опубликованный в сети Интернет со ссылкой на этот сайт в соответствии с ГОСТ Р7.0.5-2008 «Библиографическая ссылка. Общие требования и правила составления».

__________________________________________________________________________


Теги 1943
Dedushka

Dedushka

Къ сей статье архіерѣйскій сушильный старѣцъ Дѣдушка Джеральдъ руку приложилъ

Комментарии

  1. Юзовский
    Юзовский 24.03.2013, 20:17

    Фундаментально. Спасибо!

  2. sergolga
    sergolga 24.03.2013, 20:58

    Очень интересно. Спасибо!

    8.09 - не указано, что наши войска освободили Сталино.

    Где-то с год назад читал в интернете воспоминания одного солдата участвовашего в прорыве "Миус-фронта" и на самом "интересном" (важном - освобождение нашей области и города) месте (где - то в августе 43 г), когда наши войска прорвали оборону, его ранили и он попал в госпиталь.

     

  3. алекс
    алекс 24.03.2013, 21:10

    Интересная иллюстрация - на ней какая-то новая версия Т-34. И с кем воювет немец с автоматом?

  4. старый
    старый 24.03.2013, 21:21

    Только что перечитал второй раз. Очень интересно. Спасибо! Только с первого раза и без пол-литры не осилишь:), немного перегружено цифрами. Но претензий нет, т.к. это документ. Когда в детстве читал приключенческие романы типа "Дети капитана Гранта" и подобные, всегда доставл Атлас. Вот и сегодня читал с картой. Спасибо ещё раз.

  5. Dedushka
    Dedushka Автор 24.03.2013, 22:55

    8.09 - не указано, что наши войска освободили Сталино.

    Ну как, вот же фраза: …армия должна была, начиная с вечера 7.9, оставить «позицию Черепаха».… Сталино было очищено после всеобъемлющего разрушения всех сооружений, важных в военном отношении.  Слово "очищено" немцы употребляли в значении "оставлено", далее такой же термин применён к другим городам, например к Мариуполю.

    Интересная иллюстрация - на ней какая-то новая версия Т-34. И с кем воювет немец с автоматом?
    Это просто картинка. Дана мной как иллюстрация к рассказу про оберефрейтора Рисса. Взято отсюда. Танк — это не Т-34, а какой-то многобашенный, может Т-28, но скорее, просто собирательный образ советской танковой техники. На первом рисунке — две башни, на втором видна ещё одна задняя башня, т.е. всего их как минимум три.

  6. Алюрка
    Алюрка 25.03.2013, 05:45

    Бегло ознакомился с текстом - жуткий перевод.

    Конечно, к этому тексту неплохо было бы еще и карту, но то таке...

    А вот из интересного - не встретил ни одного подразделения (кроме 23 ТД) учавствовашего в непосредственой обороне Сталино, из тех, что уже извесны. Информацию, представленную в документе надо еще разок очень качественно переработать

  7. oksumoron
    oksumoron 25.03.2013, 08:22

    Dedushka,

    Да, конструкция танка - хрень редкостная. Художник, видимо, никогда в войсках не был.

  8. Любопыт
    Любопыт 25.03.2013, 09:27

    А что нам скажет на это  т о в а р и щ  Финкельштейн  ?

  9. ДИМА
    ДИМА 25.03.2013, 10:44

    Ногайск-нынешний Приморск Запорожской области.После того,что здесь творили фрицы,кто-то ,ещё,наших солдат и офицеров может упрекнуть в том,что с трофеями возвращались?Эти жабы,как называл их Марк Бернес,вели себя у нас как хозяева.Разве  к ним надо было по-человечески относиться?
    Финкельштейн, скажи им,что немцы-суки.

  10. Новоигнатьевский

    Разве  к ним надо было по-человечески относиться?

     

    Как говорил тов. Сталин: "Мы воюем не с немецким народом, а с фашизмом!"

  11. ДИМА
    ДИМА 26.03.2013, 17:39

    Новоигнатьевский,
    Саша,а это не одно и тоже?Во все времена.

  12. Новоигнатьевский

    Нет. Моя семья больше пострадала от НКВД, а не от немцев (фашистов).

  13. Алюрка
    Алюрка 26.03.2013, 17:57

    Нет. Моя семья больше пострадала от НКВД, а не от немцев (фашистов).
    А моя больше пострадала от немцев, чем от НКВД, хотя прадеду не дали статуса "потерпевшего отнемецких захватчиков"

  14. Новоигнатьевский

    прадеду не дали статуса

     

    А НКВД живет и кладёт на всех - его ветераны имеют статус и получают хорошую пенсию. А правнуки засовывают людям дубинки в ж... и получают приговор с отсрочкой!

  15. Юзовский
    Юзовский 26.03.2013, 19:20

    Новоигнатьевский,
    Вы пям мои мысли прочитали. Я тоже так думаю.

  16. Новоигнатьевский

    Юзовский,
    Я просто это знаю не по-наслышке. Спасибо.

  17. старый
    старый 26.03.2013, 20:13

    Это, конечно, не спор: кто больше от кого пострадал. По этому поводу есть классика жанра: - "Белые придут - грабят. Красные придут... опять же грабят. Куда крестьянину податься?". Что касается моей семьи то и по отцовской линии и по материнской - досталось ото всех. На немцев у меня обид меньше. Была война и они были оккупанты, враги.

  18. Алюрка
    Алюрка 27.03.2013, 05:54

    Надо немножко проиллюстрировать

  19. Dedushka
    Dedushka Автор 27.03.2013, 07:44

    Алюрка,
    О! Спасибо.

  20. Сталинский житель

    Признание врага вдвойне ценней. В документе прямо и косвенно говорится,что к сентябрю 43-го от многих немецких дивизий оставались одни названия. Советская Армия научилась воевать,коренной перелом произошел.

  21. Алюрка
    Алюрка 28.03.2013, 06:14

    Советская Армия научилась воевать,коренной перелом произошел.
    Самое интересное, что Южный фронт после летнего наступления, для поддержки Курской битвы, практически не пулучил пополненеия, и прорыв Миус фронта был осуществлен теми самыми силами.

    О! Спасибо
      Это, как видите, иллюстрация только в той части, что касается "подразделения Пантер"

  22. Сталинский житель

    Алюрка
    Ну тогда и о немцах уточню,что удирая с Кавказа через игольное ушко у Ростова 1-я танковая армия тоже несколько подрастеряла свои боевые возможности)))

  23. baudolino
    baudolino 28.03.2013, 12:03

    По поводу танка на картинке - изображение весьма точное. Это Т-35 - http://www.armyguide.ru/index.php/btt/heavy-tanks/heavy-tank-t-35.

    Но вот до 1943 года из этих махин вряд ли кто дотянул.

  24. Понаехавший
    Понаехавший 28.03.2013, 12:23

    baudolino,
    По поводу танка на картинке - изображение весьма точное. Это Т-35

    Никак нет, уважаемый.

    Похож, не спорю, но не Т-35.

    У пятибашенного(!) Т-35 передняя правая башня оснащалась 45-миллиметровым орудием (равно как и левая задняя, о чем ясно говорится в приведенной вами же ссылке). А такую "фишку" с такого ракурса, как на представленной иллюстрации, никак не скрыть и не потерять.

    Так что - нарисованный танк НЕ ТОЧНОЕ изображение Т-35. Похож - это да! Возможно даже, что и за основу художником взят именно он. Но.... Художник, в своейственной творческим людям манере, позволил себе вольную трактовку исторических фактов. Короче - мимо.

     

    Да и не иллюстрация ГЛАВНОЕ в данной теме.

     

    (а чего это, уважаемый, ваше сообщение, хоть и со ссылкой на энциклопедию вооружений, вышло одновременно с аналогичной статьей про Т-35 на WOT ?  )

  25. Dedushka
    Dedushka Автор 28.03.2013, 12:35

    Он больше похож на немецкий трёхбашенный танк:



    Наверное художник видел такой танк на параде, а русских танков не видел никогда. Нарисовал так, как он себе их представлял.

  26. Понаехавший
    Понаехавший 28.03.2013, 12:42

    Dedushka,
    вообще-то художник вполне себе мог видеть "русского монстра". Причем не где-нибудь, а в Германии, куда советскую трофейную технику регулярно передавали с Восточного фронта. Т-35, стоявшие на вооружении в РККА, были приписаны к 34й танковой дивизии, ну и где-то к 30 июня 1941г. все машины данной серии оказались на территории, занятой противником.

     

    Наверное художник видел такой танк на параде, а русских танков не видел никогда. Нарисовал так, как он себе их представлял.

    А еще вернее (может быть, наверное ), посмотрев на образцы советского танкостроения, такие как Т-28 и Т-35, сделал вывод, что вся наша бронетехника однородна, т.е. подобного типа. Ну и изобразил то, что изобразил.

     

    Что же до танка с вашего фото, Dedushka, то это Nb.Fz (или "Рейнметалл"), которые, по-моему не имели серийного воплощения. Но тем не менее ваша мысль про то, что художник , создавая представленную иллюстрацию, имел в виду и его - вполне вероятна.

     

    С уважением

  27. Алюрка
    Алюрка 28.03.2013, 17:12

    Ну тогда и о немцах уточню,что удирая с Кавказа через игольное ушко у Ростова 1-я танковая армия тоже несколько подрастеряла свои боевые возможности)))
    Только не совсем понятно при чем тут 1 ТА, если её оборону прорывал Юго-Западный фронт, причем весьма неудачно.

    Кстати, есть почти такой же анализ этих самых событий и с нашей стороны. Надо глянуть у себя на компе

  28. Сталинский житель

    а 9,13 и 17 тд,упоминаемые в тексте-не входили в состав 1 ТА?

  29. Алюрка
    Алюрка 29.03.2013, 05:51

    Сталинский житель,
    Входили, только насколько я помню, мы начинали с фразы Самое интересное, что Южный фронт после летнего наступления, для поддержки Курской битвы, практически не пулучил пополненеия, и прорыв Миус фронта был осуществлен теми самыми силами.

    ,

    Кстати, подкину еще одну очень известную карту, а то можно голову сломать от ничего незначащих названий   дивизий

  30. Сталинский житель

    Получается 13 тд была разорвана на части. Видимо немцы тоже пользовались методом тришкин кафтан)))

  31. Andriy
    Andriy 07.04.2013, 01:44

    Юзовский, вопрос не совсем по теме, но очень интересно.

    Знает ли кто-нибудь, где в  1941-43 располагалось гестапо на Рутченково?

    Очень надо, у моей знакомой там отца убили немцы и сбросили в шурф 4-4 бис, хочет найти здание гестапо.

  32. Алюрка
    Алюрка 07.04.2013, 06:59

    Знает ли кто-нибудь, где в 1941-43 располагалось гестапо на Рутченково?
    А кто Вам сказал, что на Рутченково вообще было гестапо?

  33. Юзовский
    Юзовский 07.04.2013, 09:15

    Andriy,
    Я не в курсе.

  34. Andriy
    Andriy 07.04.2013, 14:05

    Алюрка,
    это о воспоминаниям матери моей знакомой. Схватили и овели в здание гестапо в районе станции Рутченково.

  35. Dedushka
    Dedushka Автор 07.04.2013, 16:40

    В районе станции Рутченково был концлагерь для гражданских лиц. Нигде не могу добиться где именно он находился. Наверное и Гестапо где-то там.

  36. Харьковский
    Харьковский 07.04.2013, 17:45

    dedushka, слышал, что в р-не нар.суда, но проверить не имеется возможным



    кстати, гестапо мого дислацироваться тут же, в одном из зданий (нар.суд, школа, вечерняя школа)

     



    но там, вроде, военопленных держали, а не местное насление... был просто забор, обтянутый колючкой (по воспоминаниям местных жителей)

  37. Алюрка
    Алюрка 07.04.2013, 17:54

    Наверное и Гестапо где-то там


    приезжайте, покажу это здание, а потом покажу шурф возможного захоронения, но это не Калиновка. а Рутченково


    Блин, детский сад.

     На оккупированных териториях никогда не существовало и не работало такого органа, как ГЕСТАПО. Функции гестапо на оккупированных териториях выполняла полиция безопасности и СД. Это именно их в простонародии называют "гестапо"

    Полиция безопасности и СД в Генеральном Комиссариате Сталино имела всего 4 отделения: в Сталино, Ворошиловограде, Артемовске и Мариуполе. Так что ваше "гестапо" с Рутченково скорее всего обычная ортскомендатура или полицейский участок.

  38. Харьковский
    Харьковский 07.04.2013, 17:59

    Алюркаваше "гестапо" с Рутченково
    именное)

  39. slavomir
    slavomir 07.04.2013, 22:19

    Ну да детского сада далековато, ибо там весело, а в нашей истории грустно. Я сегодня повстречался с людьми, показал здание и ствол.

    история, в принципе, класическая, кадровый офицер, артиллерист, в звании старшего лейтенанта, попал в плен в первые недели хаоса войны, далее  лагерь под Уманью, бежал, вернулся на малую Родину в , Рутченково, сдали в первую ночь пребывания. около 4 утра был задержан, далее официальные следы теряются... но это на первый взгляд. Официальные установы молчат сверху до низу от райвоенкомата до Подольского центоархива - пропал без вести. Но зацепки есть. Сохранился родительский дом откуда его арестовали, есть полные установочные данные, включая год рождения, есть читабельный погрудный фотопортрет, первой половины 41-го, есть несомненный плюс, в том, что человек был высокого роста и богатырского сложения, по крайней мере, обувь шил на заказ. такие фактурные люди в толпе цепляют глаз и врезаются в память. В конце концов, в Донецке проживает человек отец которого возглавлял местные органы правопорядка в восточной Рутченковке. Жив человек из дома прямо напротив здания так называемого "гестапо". недалеко от этого же здания работала паровая мельница, на которой всегда толклась уйма местного народа. что очень важно есть месяц задержания и описание погодных условий во время конвоирования. Прямых данных здесь не получишь, однако много не надо - установить факт смерти, место гибели и захоронения, что бы было куда людям цветы принести положить.



    Да, кому интересно, вот ссылка на фотку дома    http://fotki.yandex.ru/users/marchenko-dmitry2000/. фото "Седина старости" альбом "Дворцы и балаганы шахтёрской столицы"

  40. Алюрка
    Алюрка 08.04.2013, 05:21

    Да, кому интересно, вот ссылка на фотку дома
    А вставить фотографию прямо сюда вера не позволила? :-)

  41. Andriy
    Andriy 08.04.2013, 06:55

    Излагаю кратко историю.

    Моя знакомая, Миляшкина Зоя Владимировна, 1938 года рождения.

    Её отец, Миляшкин Владимир Георгиевич, 1911 года рождения, уроженец Рутченково, кадровый офицер артилерии, в 1941 году, скорее всего, старший лейтенант, но, возможно, и в более высоком звании.

    22 июня 1941 года был на границе в Самборском районе Львовской области вместе с семьёй. При начале боевых действий жена и двое детей были эвакуированы, отца они больше не видели. Вместе со своими сослуживцами он в течении 40 дней отступал пешком до Умани, где был взят в плен. Из концлагеря бежал и добрался на родину, к родителям, проживающим возле станции Рутченково. Пришёл к ним около 23 вечера в конце ноября 1941 года, а в 4 утра за ним пришли немцы и полицаи,  в одних трусах по морозу отвели, как они сказали, в гестапо. Больше его никто не видел, скорее всего, его расстреляли как красного командира и члена ВКП(б).

    Внешне Миляшкин Владимир Георгиевич был высокого роста - не менее 1.90, крепкого здоровья, очень фактурный и заметный.

    Запросы в архивы в 80-е годы и 90-е годы ничего не дали, ответ был - пропал без вести после Умани, но и эти документы в настоящее время утеряны.

    Предположение, что его сбросили в шурф 4-4 бис обусловлено его широкой известностью.

    Благодаря slavomir мы вчера посмотрели на предполагаемое здание в районе нынешнего рынка Дружба и остатки шахтного шурфа в 500 метрах от него, куда сбрасывали все тела. Там, соответственно, нет никаких памятных знаков.

    Так всю жизнь и не знали, где даже цветы положить.

     

    Кто что может помочь в этой истории? Зоя Владимировна хочет, пока жива, подготовить к публикации материал о своём отце.

     

  42. Юзовский
    Юзовский 08.04.2013, 08:22

    Алюрка,
    Не ругайтесь))


    http://fotki.yandex.ru/users/marchenko-dmitry2000/view/523968/

     

    в районе нынешнего рынка Дружба и остатки шахтного шурфа в 500 метрах от него, куда сбрасывали все тела. Там, соответственно, нет никаких памятных знаков. Так всю жизнь и не знали, где даже цветы положить.
     

    Есть ли документальное подтверждение этому?

     

    Если есть, то может табличку туда закажем?

     

  43. Andriy
    Andriy 08.04.2013, 08:30

    Юзовский,
    закажем, если будет подтверждение.



    Фотография дома уже немного устарела - забора сейчас  нет.

  44. Юзовский
    Юзовский 08.04.2013, 08:40

    Andriy,
    Там ещё кто-то живет?

  45. Харьковский
    Харьковский 08.04.2013, 09:05

    Andriy, вам нужен документ подтверждающий арест (как минимум) и последующий расстрел или перевод в лагерь (опять же, документ). Ставили ли его научёт вобще? Одних слов очевидцев мало.


  46. Sid Misious
    Sid Misious 08.04.2013, 10:13

    посмотрели на предполагаемое здание в районе нынешнего рынка Дружба

    Чё-то я не врублюсь... О каком здании речь?

  47. Алюрка
    Алюрка 08.04.2013, 17:51

    Кто что может помочь в этой истории?
    Никто и ничего Вам не поможет. Вы не найдете ни одного документального подтверждения - их просто не существует

    4 утра за ним пришли немцы и полицаи, в одних трусах по морозу отвели, как они сказали, в гестапо. Больше его никто не видел, скорее всего, его расстреляли как красного командира и члена ВКП(б)
    Здесь много вариантов. Скорее всего его оправили в ближайшую комендатуру,  а там уже по обстоятельствам. Если заподозрили в нем диверсанта, то отправили в Сталино и следы его надо искать в братских могилах на Макшосе, т.к. в то время (ноябрь 41 года) немцы еще не использовали заброшенных шахт, как места казни.  Возможно существовали какие-то места расстрелов и на Рутченково. А возможно его попросту отправили в концлагерь, где он и сгинул

  48. Andriy
    Andriy 20.04.2013, 12:10

    Сообщаю результаты развития - удалось поговорить по телефону с человеком, который был косвенным свидетелем ареста - жил в то время на этой улице, в возрасте 4х лет, но ему всё это рассказывали.

    Также есть фотография Миляшкина Владимира Георгиевича, сделанная в 1936 году.

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.