Наш Герой
30.01.2010

Наш Герой

Присвоение звания Героя Украины товарищу Бендере – пардон, Бандере — это сто стороны нашего президента (уважаемого всеми 5 процентами населения страны) все равно, как лихорадочно махнуть последнюю рюмку водки, уходя из гостей. Он уже в пальто, но еще без шапки. Он уже в прихожей, но возвращается и быстренько опрокидывает последний «полтинничек». Вряд ли за такое станут бить по морде, думает такой ловкач.

Он не мог дать это звание любимому Степану Андреевичу раньше – понимал, как воспримут это на востоке Украины. Перед выборами ни к чему было злить многомиллионный электорат. Теперь, когда Ющенко уже в пальто, но еще как бы без шапки – теперь уже можно разрешить себе некоторые кунштюки. Сделать то, что раньше не позволяли условности. Подождите – этот испаряющийся на глазах президент еще что-то отчебучит в последнюю неделю своего существования.

Ну, а поскольку Украина у нас все-таки единая и соборная, то следующий президент должен навести баланс. И, раз Героем Украины сделали персонажа, раздражающего Восток – то надо возвести в ту же степень фигуру, которой Восток гордится. Благо, за поиском кандидатуры далеко ходить не надо. Есть человек с удивительным объединительным потенциалом. Его именем названы улицы в Донецке, Киеве, Виннице. Его памятники стоят в Харькове, Луганске, Кривом Роге. Это – некто Федор Андреевич Сергеев, известный в истории как Артем.

При внимательном рассмотрении, он имеет не меньше оснований называться Героем Украины, чем тот, другой Андреич. Боролся против ненавистного украинцам царского режима? Еще бы – причем так, как не снилось М.Грушевскому и И.Франко, вместе взятым! Воевал с немецкими оккупантами? Безусловно – организовал Первую донецкую армию, пытался противостоять натиску интервентов. Так что формулировка «за несокрушимость духа в отстаивании национальной идеи», с которой Бандере дали Героя, подходит Артему, как родная.

В том, что Восток заслужил своего Героя Украины, лично Восток не сомневается. Получит ли его Восток – другой вопрос.


Спасибо пользователю Виктору за идею и креатив


Теги Артем
Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. Олег
    Олег 30.01.2010, 22:23
    Предлагаю сделать героем Украины Хрущева. Именно с его легкой руки Украина имеет то, что имеет, а именно Крым!
  2. Ясенов
    Ясенов Автор 30.01.2010, 23:22
    Или Сталина, благодаря которому, Украина сейчас имеет героем Бандеру
  3. Франкенштейн
    Франкенштейн 30.01.2010, 23:24
    Ну, стоит ли отвечать идиотизмом на идиотизм? Из Артема тот еще герой... Лучше просто помахать Ющенко белым платочком. Пускай уходит. Тихо, без истерик. Незачем играть по его правилам. Он того не заслужил.
  4. Ясенов
    Ясенов Автор 30.01.2010, 23:34
    Платочек тронется, Герой останется
  5. Франкенштейн
    Франкенштейн 31.01.2010, 00:13
    Он останется героем для тех, кто и так считал его героем уже давно. А те, кто не принимают Бандеру как героя, наплюют на эту звездочку. Ну присвоили ему какое-то звание на бумаге, и что? Кого это волнует, кроме кучки фанатичной молодежи? В Донецке от этого транспорт ходить не перестал, и зарплаты не выросли. Есть дела и поважнее каких-то некрофильских интриг экс-президента.
  6. Виктор
    Виктор 31.01.2010, 00:48
    Франкенштейн, речь ведь не о президенте. Речь о том, что у нас есть страницы истории, которые в рамках независимой Украины очень даже вписываются в идеологию построения "независимого государства". УНР и ЗУНР знают все. А вот я последние дни опрашиваю закомых ребят (от 16 до 35 лет) о том, знают ли они о Донбасско-Криворожской Республике. Дай Бог, чтобы каждый третий знал.
    А ведь людьми, которые не знают истории родного края так легко крутить...
    Так что - статья не о политике. Она - об истории. Об НАШЕЙ истории.
    Ведь как ни крути, а прошибить термином "национальное самосознание" Донбасс тяжело. Наше самосознание - интернациональное. Но при этом еще и территориальное :)
    И спасибо автору за статью. Ведь совсем скоро будет очередная годовщина "неудобной" республики...
  7. Франкенштейн
    Франкенштейн 31.01.2010, 01:35
    Виктор, любое государство имеет удобные и неудобные страницы истории. И, конечно же, старается прятать одни и выставлять напоказ другие. Более того, зачастую разные государства по-разному трактуют одни и те же исторические события. Таких примеров столько, что я даже не буду их приводить. В этом нет ничего ужасного и ненормального. Просто тем, кто учился при старом режиме, тяжело сломать стереотипы.
    Ну и объективно ДКР нельзя равнять с ЗУНР никак. ДКР - абсолютно искусственное образование, созданное большевиками с вполне конкретной сиюминутной целью. Едва ли в то время можно было отыскать хоть одного красноармейца, который бы сознательно стражался именно за эту республику, ее правительство и независимость от всех. История таких примеров не сохранила.
    ЗУНР же была создана народным порывом, имела собственную армию, до конца сражавшуюся за независимость республики в кровавых боях. Тогда, как и теперь, галичане уже были вполне оформившимся отдельным этносом и ставили перед собой конкретные цели.
    Вы правы, для Донбасса нет понятия "национальное самосознание". А жаль. Это значит, что из нас можно вылепить кого угодно. Мы, как пластилин. Россия бы вылепила русских. Украина вылепит украинцев. Без сомнения. Поглядите, много ли народу вышло на улице возмущаться "геройству" Бандеры? Никто не вышел. Дальше разговоров дело не пошло. А каких-нибудь 15 лет назад такое началось бы!
  8. YURIY BEYLIN
    YURIY BEYLIN 31.01.2010, 03:52
    ФранкенштейнРекомендую почитать нв сайте Грани,Ру статью Новодворской ,в которой рассматривается с её,разумеется,позиций этот не простой вопрос!!!!!Написано страстно:доходчиво с непременным сарказмом!Я не хочу сейчас полемизировать с Новодворской:мне бы хотелось,чтобы желающие почитали статью и обменяться мнением на этом замечательном сайте!!!!И хорошо,что иногда встречаются здесь статьи,с автором которых хочется поговорить!!!!!
  9. donvalex
    donvalex 31.01.2010, 11:32
    Один человек прекрасно выразился:
    "В обозримом будущем не будет нехватки желающих помочь Виктору Андреевичу Ющенко лично вручить Степану Андреевичу Бандере высокую награду"
  10. Arkur
    Arkur 31.01.2010, 12:09
    А Сталину могли бы хоть какойто там захудалый орденок дать с формулировкой "Собирателю земли Украинской"
  11. Олег
    Олег 31.01.2010, 13:19
    Франкенштейну.
    Начну с цитаты: "Я как раненый зверь напоследок грешил. Выбил дверь, и окно, и балкон уронил."
    Это к тому. что мол. пусть уходит, чего уж там. Это когда человек из семьи уходит или из пьяной компании, то чего уж там, пусть чудит, уходит же! А тут речь идет о государстве! Улавливаете разницу? И представляете, какая вонь поднялась бы на западе и не только, если бы наше руководство присвоило Сталину звание героя Украины. А он ведь и есть инициатор присоединения Западной Украины к СССР. Он достоин этого звания как никто. Так что слабо об этом поговорить? Мне,апример, не улыбается жить в фашистском государстве.
  12. Ясенов
    Ясенов Автор 31.01.2010, 13:36
    Arkur,
    "За боевые заслуги", например. Как писали в одном романе, "дают не выше ординарца и не ниже штабной машинистки"
  13. Франкенштейн
    Франкенштейн 31.01.2010, 15:43
    Олег, для того, чтобы не жить в фашистском государстве, нужно просто знать что такое фашизм. Бандера никогда не имел к нему никакого отношения, потому что фашистский режим был в Италии, которая с войсками УПА никак не взаимодействовала.
    Ну а по поводу Сталина... Что ж, если для вас он герой, то и замечательно. У нас свободная страна, никто не запрещает вам думать так. Повесьте у себя дома портрет, прикупите себе собрание сочинений. Сегодня за это уже не сажают.
  14. Олег
    Олег 31.01.2010, 18:42
    И действительно ну какое отношение имеет Бандера к фашизму? Наверно такое же как Красная Армия к Великой Отечественной войне. А в истории Украины господин Франкештейн выучил, видимо, только то, что ему понравилось. И вот таких фактов не было: "В 1944-м Гитлер вывел Бандеру из «резерва» и включил в состав так называемого Украинского национального комитета — карманной организации, чьей задачей была организация борьбы с наступающей Красной армией".
    А у себя дома я разберусь, кого повесть и никому при этом своих пристрастий навязывать не собираюсь. А если чествование таких фашиствующих молодчиков возведено в ранг государственной политики, то мне хотелось бы, чтобы по справедливости чествовали всех, кто к созданию этого государства приложил руку, в том числе и Сталина.
  15. Франкенштейн
    Франкенштейн 31.01.2010, 19:22
    Олег, вы не поняли главного. Гитлер тоже не имеет отношения к фашизму. Фашистом был Муссолини. А Гитлер - нацист. Нацизм и фашизм - разные вещи. Этому учат еще в школе, программа, кажется, восьмого или девятого класса. Причем информация эта давалась в советских, а не украинских учебниках. Так, что прежде чем огрызаться, в следующий раз повторите школьную программу. А то попадете в глупое положение, как сейчас
  16. Олег
    Олег 31.01.2010, 19:38
    Вы не поверите, но я нисколько не расстроен и считаю, что в этой ситуации в глупое положение попал наш малоуважаемый гарант, он, видимо, тоже решил, что нацизм - это покруче фашизма будет и пособники нацизма достойны быть героями. Для вас это, видимо, тоже большое утешение (Бандера не фашист, а нацист, оказывается!), то есть не в ту ячейку я его запихнул, извините.
  17. donvalex
    donvalex 31.01.2010, 21:46
    Олег
    В ту, в ту ячейку. Бандера - фашист. Поскольку, якшаясь с этими господами, не замараться невозможно.
    Гитлер, и правда, нацист, а национал-социализм - это просто разновидность фашизма, родоначальником коего и был Муссолини (в узком смысле).
    Есть еще и такое понятие, как снобизм, но не обращайте на его проявления особого внимания.
  18. Франкенштейн
    Франкенштейн 31.01.2010, 23:08
    Олег, вы ошибаетесь. Для меня это не утешение. Мне Бандера индифферентен, просто забавно наблюдать, как люди демонизируют одних личностей и идеализируют других. Бандера, сотрудничавший с нацистами для вас враг. А Сталин, сотрудничавший с нацистами - герой. На самом деле у них много общего. И Сталин и Бандера начинали с дружбы с Рейхом, а уж потом она перерастала в конфликт. Молотов преспокойно садился за стол переговоров с Риббентропом и запросто делил с ним Европу. Красная Армия и Вермахт проводили совместный парад в Бресте, где они встретились после раздела Польши в 39 году. Это исторические факты. Так что, если уж судить всех, то большевиков первыми
    Но я не осуждаю никого. Время было такое. Да и нас там не было, а значит мы не в праве никого осуждать. Меня только удивляет вот что. Казалось бы, времена, когда людей насильно пичкали мифами, давно прошли. Сейчас в свободном доступе есть килотонны литературы. Библиотеки, интернет - читай что угодно, выбор огромен. А некоторые люди продолжают думать так же, как и двадцать лет назад. Как будто перед ними на столе лежит учебник по истории КПСС и больше ничего нет. Нельзя же до такой степени не инстересоваться ничем. И тем более нельзя не интересоваться теми событиями, по трактовке которых вы пытаетесь спорить. Читайте, Олег! И мир засияет для вас новыми красками
  19. Олег
    Олег 31.01.2010, 23:18
    Уже почитал и засиял, не переживайте. Я прекрасно понимаю, что различать виды нелюдей необходимо и я также понимаю, что опасно из разновидностей этих нелюдей творить идолов и вбивать это в головы народа, который этих взглядов не разделяет. Да вы не переживайте Сталина никто героем Украины не сделает, Бандера затмил всех, стихи слагать и книги писать про таких героев и наверно такие как вы их и напишут, ну чтоб глаза-то открыть молодому поколению, особенно тут в Донбассе, у вас это хорошо получается, главное аргументированно.
  20. Франкенштейн
    Франкенштейн 31.01.2010, 23:56
    Ах, сколько пафоса Да я никому открывать глаза не собираюсь. Их главное не закрывать. Каждый человек в состоянии сам составить мнение о том или ином событии. Важно, чтобы оно было объективным, и не основывалось на одних лишь инстинктах.
  21. Buton
    Buton 01.02.2010, 11:30
    А почему наш гарант, который так пиклуэтся о развитиии культуры не даст звание героя замечательному украинскому актеру Богдану Ступке или певице Софии Ротару? Или эти всемирно признанные люди ничего не сделали для нашей страны и культуры?
  22. Shahta12
    Shahta12 01.02.2010, 12:42
    Товарища Сергеева вряд ли вдохновляла на борьбу идея независимой Украины так что героем он был в Советском Союзе. А так конечно ситуация у нас в стране необычная. Коммунистический режим фактически создал впервые в истории государство Украина при этом не имея ни малейшего желания давать ему независимость. Ну а нелюбовь многих жителей современной Украины к Бандере или Шухевичу не совсем понятны. Все таки люди действительно хотели чтобы Украина стала независимым государством.
  23. Владимир
    Владимир 01.02.2010, 12:54
    Shahta12,
    Так кто же более достоин наград? Представители коммунистического режима, создавшие на бумаге государство или Бандера с Шухевичем, боровшиеся за независимость Западной Украины? А Гитлер им в этой борьбе, кстати, способствовал.
  24. Shahta12
    Shahta12 01.02.2010, 13:10
    Достаточно представить отношение этих людей к независимой Украине. Шухевич и Бандера наверняка были бы рады что Украина стала независимой а строители светлого будущего вряд ли.
  25. Владимир
    Владимир 01.02.2010, 13:31
    Shahta12,
    Эти товарищи были бы несомненно рады независимости Западной Украины, но для вас этот нюанс, видимо, несущественен.
  26. Shahta12
    Shahta12 01.02.2010, 13:40
    Вы думаете Бандера или Шухевич были бы против того что современная Украина оказалась гораздо больше чем они думали? Потому что это дело рук коммунистов?
    Хотя результаты президентских выборов явно говорят о недостатке национального сознания у граждан Украины :-)
  27. Владимир
    Владимир 01.02.2010, 13:53
    Shahta12,
    Самое удивительное, что если вы спросите жителей восточных и южных областей. они вам ответят, что не против независимости Украины, вот только если бы при этом можно было обойтись без навязывания нацистской идеологии, которая шокирует даже благосклонно смотрящих на нас поляков
  28. Ясенов
    Ясенов Автор 01.02.2010, 13:56
    Shahta12,
    Не буду говорить за всех жителей Восточной Украины. На это вообще никто не имеет права, вплоть до Виктора Федоровича включительно. Могу просто объяснить истоки нелюбви к Бандере моего деда. Все дело в том, что ему пришлось с Бандерой воевать. Думаю, дальше объяснять не надо? Причины нелюбви понятны?

    От дедов и отцов это дальше по поколениям передается. И у нас, и на Западной Украине, и везде. В тех же Штатах идеология конфедератов-сепаратистов процветает, несмотря на то, что прошло уже 150 лет после Гражданской войны. И фразы типа: "Мы били янки, но недобили!" - совсем не редкость там, у них, в эпицентре цивилизации (другое дело, есть ли готовность добить при этом). Исторические обиды не вытравить просто так. Подогревать их такими акциями, как присвоение Героя Бандере - это или подлость, или провокация, или скудомыслие. Или все вместе
  29. Shahta12
    Shahta12 01.02.2010, 14:10
    Хорошее советское выражение "нацистская идеология", жаль смысл давно утерян. А поляки, до гитлеровско-сталинской оккупации никак не были сторонниками независимости украины.
  30. Arkur
    Arkur 01.02.2010, 14:13
    Shahta12,
    А можно уточнить, какое национальное сознание мне выбрать?
    По паспорту, мой отец русский, его предки - казаки со станицы Кущевка, что на Кубани. Станицу образовали переселенные при Екатерине запорожцы.
    С другой стороны по предкам во мне есть куча циганской крови, плюс поляки, плюс евреи, плюс капелька дворянской сукровицы
    Во мне сплелась вся география Царской России, но сам я считаю себя донбассовцем.

    И никак не могу понять почему это Донецкий кандидат, не может являться частью Укаринского национального сознания?
  31. Shahta12
    Shahta12 01.02.2010, 14:26
    Вы путаете понятие национальности/этноса и нации. Классический пример нации - граждане США. А два наших кандидата в президенты по моему мнению озабочены всем чем угодно кроме украинской государственности.
  32. Владимир
    Владимир 01.02.2010, 14:27
    Shahta12,
    действительно, хорошее, и именно советы навязали этот термин нюрнбергскому процессу и пора бы пересмотреть итоги этого процесса и кое-что там подправить, ибо "нацизм", придуманный советами...он многогранен и не так уж плох, как оказалось.
  33. Shahta12
    Shahta12 01.02.2010, 14:50
    Да а потом почему-то стали клеймить этим ярлыком всех кто воевал против советской власти во второй мировой войне. Только армия крайова вроде чудом избежала обвинений в пособничестве нацистам.
  34. Владимир
    Владимир 01.02.2010, 15:02
    Shahta12,
    Ну удачи вам в пересмотре итогов нюрнбергского процесса и отмывании "нацистов", я в этой дискуссии больше не участвую.
  35. Shahta12
    Shahta12 01.02.2010, 15:32
    Ну вот назвали героев Украины "нацистами".
  36. Владимир
    Владимир 01.02.2010, 15:45
    Кавычки с нацистов убираю, а вот в слове герои Украины их надо поставить, ибо никакие они не герои и таковыми в сознании большинства здравомыслящих людей не будут!
  37. Shahta12
    Shahta12 01.02.2010, 16:03
    Не могу не согласится, незаслуженно навешивать ярлык нацистов нельзя, а считать их героями или нет - это уже личное дело.
  38. alad0n
    alad0n 01.02.2010, 17:51
    ... а считать их героями или нет - это уже личное дело.

    Скажите, но уж раз это дело личное, какое право имеет, извините этот урод*, давать Героев, при том что как упоминалось в статье с этим козлом солидарно 5% граждан и то из тех что проголосовали....

    Когдато этот крендель возмущался на Кучму "Только трусы меняют конституцию перед своим уходом", сам-то что с августа пытается подсунуть свою конституцию. А еще и дерьмо с "Героями" таки втюхал, понятное дело что героев уже не отберут, но я думаю этому говну* надо-было просто прикрыть пасть и сказать "досиди уже тихонько, дабы потом сухим ходить".....

    * - это мое мнение, говорят у нас страна свободная, как хочу так и называю.
  39. Франкенштейн
    Франкенштейн 01.02.2010, 21:31
    Arkur
    Донецкий кандидат, конечно, может. И даже должен. Но тот конкретный кандидат, о котором вы говорите, является частью другого сознания. Не украинского, а советского. И плохо это не потому, что оно советское, а потому что оно устаревшее. Безнадежно и навсегда.
  40. Arkur
    Arkur 01.02.2010, 21:58
    Франкенштейн,
    Та не, дружище, этот кандидат отнюдь не советского сознания.
    Этот кандидат, впитал все то сознание, каторое народилось в Самостийной Украине в начале девяностых. Сознательного в этом сознании было мало, а бандитского много.
    Ну уж если Украина претендует на восточную Украину, то пусть будет готова хлебануть по полной того счастья, за которое так держиться. А если не готова, то пусть признает свою несостоятельность и отпустит Донбасс, Крым, Харьков, Одессу и тд. в лоно, их породившее, а сама остается с тем, что ей принадлежит по праву (ну хотябы по праву наследования княжих родов. Надеюсь не надо рассказывать как Правобережье под Польшей и Литвой оказалось?).
  41. Франкенштейн
    Франкенштейн 01.02.2010, 22:17
    отпустит Донбасс, Крым, Харьков, Одессу

    А они хотят этого? В смысле, чтобы их отпустили в какое-то лоно. Я пока никаких массовых выступлений с требованиями "Вернуть в лоно!" не наблюдал. По крайней мере, в Донецке, где живу. За всю Одессу не скажу)

    И как это Украина может претендовать или не претендовать на восточную Украину, если та уже и так является ее частью? Никто же не удивляется, что вы претендуете на свою правую ногу?

    Ну и наконец "хлебануть по полной того счастья" нам придется всем, а вовсе не какой-то той Украине. Она у нас одна, общая.
  42. Shahta12
    Shahta12 02.02.2010, 10:41
    alad0n,
    с этим козлом солидарно 5% граждан и то из тех что проголосовали....

    Не совсем верно или совсем неверное количество людей которые согласны с тем что Шухевич и Бандера достойны звания героя Украины. Если уж на то пошло, почему нет? Чем как не борьбой за независимость Украины они занимались всю жизнь, и борьба действительно была героическая если учесть с кем и чем они боролись. Шансов на победу ведь не было.
  43. Buton
    Buton 02.02.2010, 14:06
    Shahta12,
    И чтобы победить в этой своей борьбе за независимость Западной Украины они даже с Гитлером сотрудничали, уж он-то как главный идеолух нацизма знал, кого поддержать!
  44. Maks
    Maks 04.02.2010, 23:11
    Buton
    По идее в их планах была борьба не только за Западную Украину.
    АРХІВНІ ДАНІ: НА ДОНБАСІ ОУН БОРОЛАСЯ ЗА УКРАЇНУ ДО СЕРЕДИНИ 50-Х

    ”По Донецкой области созданы значительные формирования ОУН. Установлено: в Мариуполе ОУН насчитывала до 300 человек...” ”У Дніпропетровській області в другому кварталі 1944 року заарештовано 711 націоналістів, у третьому – 744”...

    СБУ продовжує розсекречення архів КДБ щодо діяльності національно-визвольного руху в Україні. 13 березня відбулися чергові громадські слухання, присвячені діяльності Організації українських націоналістів (ОУН) на Півдні та Сході України.

    Если интересно могу дать ссылку на остальную информацию.

  45. Buton
    Buton 04.02.2010, 23:46
    Нет, не интересно. Меня. знаете ли не в капусте нашли. Так получилось, что мой дед погиб на войне, а маму с бабушкой и братом из орловской области гитлеровцы угнали в Германию, в концлагерь. Так вот дед мой боролся по другую сторону баррикады и 9 мая для меня самый большой праздник и таковым останется. И памятник освободителям Донбасса - самый замечательный памятник для всех, кто не склонился перед нацистами.
  46. Maks
    Maks 05.02.2010, 22:44
    Заслуги советских воинов никто не преуменьшает и этого не в коем случае нельзя делать. Пусть многие презирают Сталина и т.д. Но героизму советских солдат можно поставить еще и не один памятник!
  47. SevaL
    SevaL 29.08.2010, 14:32
    С моей точки зрения,Степан Бандера является Героем Украины,но вот Ющенко давать ему это звание категорически не стоило.
    Как лидер нации,как первое лицо государства,он просто не имел никакого права принимать решение,которое однозначно приводит к расколу государства на две абсолютно полярные группы.Просто глупый поступок.
    А по поводу самого С.Бандеры скажу следующее.Ненависть к нему жтелей восточной Украины(а,в первую очередь от России)идет только потому,что УПА долгое время был их противником их предков.Воевал против наших дедов и все такое.Только вот если бы все ненавидящие люди ознакомились бы с тем,какое количество жителей ЗУНР,на тот момент реально независимого государства,было репрессировано(расстреляно,вывезено в Сибирь и т.п.) в 1939-1940 годах после насильственного присоединения к СССР-то,пожалуй,многие бы поняли позицию галичан.За что им любить русских?За репрессированых предков?За то,что лишили их независимиой Родины?Представьте,на секундочку,что Украину захватывает,например,Турция,и заставляет ее жителей принимать ислам(вступать в КПСС).Как бы вы к этому отнеслись?
    А способ примерения рекомендую поискать в Испании,где в Мадриде есть памятник жертвам их Гражданской войны.И тем,и другим.Где-то лет через сто(двести,триста),Степана Бендеру попросит сделать Героем вся страна,я в этом более чем уверен.
  48. Ясенов
    Ясенов Автор 29.08.2010, 18:48
    SevaL,
    Практически в этом не сомневаюсь! И вся страна попросит сделать героем Артема
  49. Артем
    Артем 02.03.2011, 14:20

    Только вот если бы все ненавидящие люди ознакомились бы с тем,какое количество жителей ЗУНР,на тот момент реально независимого государства,было репрессировано(расстреляно,вывезено в Сибирь и т.п.) в 1939-1940 годах после насильственного присоединения к СССР-то,пожалуй,многие бы поняли позицию галичан.За что им любить русских?
     

     

    90% репрессированных в Западной Украине в 39-40-х гг это поляки и евреи, многие современные галичане где то в душе благодарны Сталину за это.

  50. Кусто
    Кусто 02.03.2011, 17:09

    Артем,
    Окуда инфа?

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.