Донецк-2038: анклав и хаос
25.09.2013
комментариев 59
Поделиться

Донецк-2038: анклав и хаос

Через четверть века в Донецке, конечно, все будет не так. А как оно будет? Нам кажется, что об этом можно только гадать. Но есть писатели-фантасты, для которых заглядывать в будущее – часть профессии. Мы попросили посмотреть в 2038 год трех ведущих донецких фантастов, признанных в ближнем и дальнем зарубежье. Сегодня об этом говорит один из них – Федор Березин.

 


 

— Значит, 25 лет вперед? Ну, фантастам чем дальше, тем проще. Но начнем с общих вещей. В апреле я был на конгрессе футурологов в Москве. Там активно звучало понятие сингулярности, которое в астрофизике используется для обозначения черных дыр — то есть, мы ничего не знаем, что происходит в сингулярности, и никаким образом не можем узнать. Вот и наше будущее после некоторого периода считается по ленте сингулярности, и дальше мы предсказать ничего не можем. Мы можем предсказать тысячу вариантов развития событий, и ни один не совпадет с действительностью.

 

— То есть возникает какой-то параметр, который не просчитывается из нашего времени и превращает анализ в гадание на кофейной гуще?

 

— Совершенно верно. Поэтому то, о чем мы сейчас будем говорить, не включает в себя понятие сингулярности — вариантов развития событий, которые мы не можем просчитать. Мы будем говорить только о том, что мы можем понять, исходя из видимых нам параметров. А то знаете, японцы делают компьютер, который, по планам, заработает в 2015 году и по мощности, как они говорят, превзойдет человеческий разум. Вот после этого наступит сингулярность сразу! Но будем исходить из того, что у японцев не получится.

 

— Итак, Донецк-2038…

 

— Мы привыкли к некоей статичности. Мы находимся в состоянии таком, как было пере Первой мировой войной. Тогда тоже верили, что разум восторжествует и все будет хорошо. Первая мировая война опрокинула все параметры и для них наступила полная сингулярность, они не могли даже приблизительно представить того, что произошло, начиная с 1914 года. Мы будем исходить из того, что в мировом катаклизме человечество не погибнет. Тем не менее, 25 лет – это громадный период, мы теперь понимаем, что за такие периоды социальные процессы меняются кардинально. И по моему видению, не претендующему на истинность, государства, как системы перестанут играть такую большую роль как сейчас.

 

— И что же будет вместо?

 

— В 60-е и даже в 70-е мы верили, что человечество идет линейно вперед и впереди у нас бесконечное количество ресурсов, водородный двигатель будет построен, солнечный двигатель будет построен и космическое пространство откроет нам бесконечное множество возможностей. Как можно убедиться, этот прогноз был совершенно неправильным. Та фантастика 60-х, которая с восторгом писала о космосе, оказалась просто большим солнечным пятном. Человечество уже не стремится в космос вообще. Что же дальше?  Мы не овладели бесконечными ресурсами и в ближайшей перспективе не видим, как ими овладеть. Пирог на всех слишком мал. Именно исходя из этого политическая ситуация в мире сейчас и развивается. Сильные мира сего поняли, что бесконечных ресурсов не будет, значит нужно хапнуть то, что есть, ограничив тех, кто слабее. Эта ситуация была у человечества всегда, просто сейчас она более напряжена, потому что ресурсов действительно мало. Внутри современных государств расслоение общества идет еще сильнее: верхушка забирает себе все, низам не оставляя ничего. Это осознанная тактика – верхам не только выгодно забрать все, им выгодно и то, что низы, оставшись в полной нищете, обвалятся в количестве, и тогда проблема с ресурсами утратит свою остроту. И даже если, как обещают, к 2040-50 году человечество сильно продвинется в биотехнологиях — при сохранении либеральной модели именно верхи заберут себе чудеса биотехнологий. И будут жить если не вечно, то очень долго. А низы… Сами понимаете.

 

— Мы продвигаемся к теме будущего Донецка?

 

— Да, уже совсем вплотную к ней подошли. Но прежде подведем черту под тем, что сказано: государственная структура была рассчитана на все население. Поскольку ресурсов мало, эта модель не годится. Поэтому в будущем, как альтернатива ей, возникнут некие анклавы. Уже и сейчас мощнейшие международные корпорации по бюджету мощней, чем некоторые государства. Эти корпорации будут оказывать все более сильное давление. Социальные процессы их не интересуют, их интересует хищническая эксплуатация и какие-то свои цели, техническая конкуренция между собой. Вокруг них и возникнут анклавы – островки будущей обеспеченной жизни. А поскольку Донецк – могучий город, развитый промышленно, надеюсь, на его базе создастся анклав. И через 25 лет мы будем в относительном порядке.

 

— А вокруг будет хаос?

 

— Во всяком случае, не будет так хорошо, как здесь.

 

— То есть, какая-то донецкая корпорация – СКМ, ИСД, я условно говорю – сформирует этот островок счастья?

 

— Ну почему нет? У нас вообще все хорошо для этого: довольно неплохой климат, море рядом, для выхода на мировую арену куча транспортных артерий. Если говорить об Украине в целом, то она обречена, впрочем, не только она: распадется Россия, Соединенные Штаты. И Китай, безусловно, тоже — он уже стал кучей проблем. Государство чем дальше, тем больше демонстрирует свою несостоятельность. Поэтому будет то, что я условно называю "анклавами". И хочется надеяться, что Донецк станет таким анклавом.

 

— Это в вас так говорит любовь к своему городу?

 

— Еще бы! Я тут родился и много жил (смеется). На самом деле, эта модель мне совсем не нравится. Я приверженец коммунистической модели в ее теоретическом смысле, вот как у Стругацких в ранних романах: полностью свободный человек и так далее. Так, как это виделось гигантам мысли XIX и начала ХХ века. Но ясно же, что ничего подобного уже не случится.

 

— На чем будет стоять экономика Донецка-2038? Не на угле ведь и не на металле?

 

— Нет, тут вообще другое потребуется. Фирмы, которые делают материальные предметы, они далеко отстают от тех, которые делают не совсем материальное. Те, кто делает программы для компьютеров, имеют более четкую перспективу, чем те, кто делает железо. Тем более, что железо и прочие ресурсы через 25 лет будут распределять в края, далекие от восточной Украины. Хотелось бы, чтобы в Донецке возникло качественное наукоемкое производство. Развитие научных идей – ведь это Клондайк, по большому счету. Идеи берутся из ничего, а дают многое, практически все. У нас для этого есть предпосылки – база технической интеллигенции, куча университетов, институтов. Было бы желание и воля. Вон, какая-то из латиноамериканских стран – кажется, Эквадор, впрочем, точно уже не скажу — поставила целью развитие биотехнологий. И они создали у себя такой центр в этой отрасли науки, что всего мира туда едут ученые работать. Вот за этим — будущее.

 

— И кто обычно проплачивает создание такого центра?

 

— К этому пришли люди, которые имеют власть и решили, что у страны должно быть какое-то будущее. Так должно произойти и у нас.

 

— То есть, условному, еще раз подчеркну, Ринату Ахметову должна прийти мысль сделать в сфере, условно говоря, биотехнологий то, что он со своим клубом делает уже в течение почти 20 лет, последовательно и линейно развив его и из ничего практически в то, что мы все может видеть. Так?

 

— Примерно так. Кстати, пример Ахметова показывает, что нет ничего невозможного. В Москве и других местах, где я бывал, все знают про "Донбасс Арену". А больше про современный Донецк и не знают почти ничего.

 

— Хорошо. Допустим, будущее Донецка – биотехнология или что-то подобное. Научный центр мирового уровня. Сейчас эта идея на нуле. Что должен сделать современный олигарх, чтобы сделать ее рабочей?

 

— Должна быть воля. Если есть воля, все достижимо, даже без ресурсов. То есть мы должны понять: или упадем на социальное дно и будем в трущобах вымирать, или позаботимся о более приличном мире для своих потомков. Научная база создается десятилетиями, но ее основание у нас уже есть. Начинаем с него – и вперед!

 

— Допустим, Донецк-2038 не упал на социальное дно, а как-то реализовался. Как он будет выглядеть? За прошедшие четверть века центр, по крайней мере, изменился разительно. Что видится вам здесь через 25 лет?

 

— Если представить себе на этом месте анклав, который концентрирует в себе научные центры мирового уровня, то сразу видится лес небоскребов. Структура города, может, сохранится, она у нас достаточно жесткая. А может, и нет – например, если все-таки реализуют проект надземного метро, это городскую структуру может поломать, и существенно.

 

— Если Донецк станет центром притяжения и благоденствия (пусть и относительного) в мире отчаяния и хаоса – сюда хлынут миллионы страждущих…

 

— Мне очень не хотелось бы превращения Донецка в гигантский муравейник. Хотя именно такая перспектива видится при нашем сценарии. Что поделаешь: в жизни редко получаешь то, что нравится. И все-таки я верю в более или менее хорошее будущее города.

 

 


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. finkelstein
    finkelstein 25.09.2013, 00:45

    очень понравилось слово "анклавы". Надо попробовать использовать его в широком обращении.



    Интересное очень интервью.

  2. Алюрка
    Алюрка 25.09.2013, 01:48

    Интересное очень интервью.
    Да нет там ничего интересного. Разговор не о чем.

    Какой анкав? какие научные центры? с какого перепугу? С того, что стареющий олигарх, с условным именем Ахметов, раз и решит вбухать немерянную кучу бабла в развите мертвых НИИ? Вот где фантастика!

    Мне вот нравится - всю жизнь фантастика была жанром чисто развлекательным и второстепенным. А сейчас, с какого-то перепугу, эта кучка второстепенных писателей, объявила себя чуть ли не провидцами, и свято поверила, что способна что либо напророчить. Собирается на конференциях и, с умными лицами, ведет треп не о чем.

    А еще больше нравится, что находится кучка людей, которая готова свято верить в этих фантастов, подогревать их гипертрофированное самомнений. С интересом смотрит им в рот, ожидая очередного "пророчества", а также задним числом выискивает в их творениях всякие "сбывшиеся предсказания"

    Да, как бы смешно, товарищи! 

  3. Харьковский
    Харьковский 25.09.2013, 07:40

    finkelstein, вот как можно попробовать использовать - "полный анклав"!

    Ф.Березин фантаст, к тому же коммунист, именно поэтому он грезит  светлым будущим.
    Но не нужно быть провидцем, что бы проанализировать прошлое до пяти-десяти лет назад, сложить имеющуюсяя на сегодняшний день ситуацию и понять, что никакой информационный и интелектуальный скачёк в окружающем нас пространстве не предвидится. Инопланетное вмешательство видится мне более реальным . Имхо, безусловно.
    п.с. будущее мы очень любим в детстве, а с возрастом предпочитаем прошлое...

  4. sembond
    sembond 25.09.2013, 08:02

    Алюрка,
    А разве это относится лишь к фантастам и только ИХ поклонникам? Я про

    находится кучка людей,

  5. finkelstein
    finkelstein 25.09.2013, 08:05

    Харьковский,
    не знаю. А дончане, которые свалили, и теперь этот факт как-то творчески обыгрывают - ой, они такие дончане)
    Алюрка,
    ну, Ахметов он так - для примера, по-моему, прозвучал. Я, по крайней мере, так понял.

  6. Алюрка
    Алюрка 25.09.2013, 08:10

    Я про
    Лучше сформулируйте, про "ЭТО". Что под ним сокрыто?



    ну, Ахметов он так - для примера, по-моему, прозвучал. Я, по крайней мере, так понял.
    Я тоже для примера.

  7. solos
    solos 25.09.2013, 08:41

    Абсолютно ни о чем.

    Складывается впечатление, что интервьювер дал больше информации в своих вопросах, чем мы услышали в ответах.

    Ну а пассаж про биотехнологии вообще прекрасен. Любое высокотехнологичное производство очень медленно выходит даже на окупаемость. Какой смысл местным олигархам в такое вкладываться?  Думаю, у современного украинского бизнеса не те принципы, чтобы ждать прибыли 20 лет. 

    Вообще больше смахивает на стеб и троллинг. Если в этом была цель - то да, получилось отлично. Интересно было бы послушать, что скажет Русанов по этой же теме. 

  8. Ясенов
    Ясенов Автор 25.09.2013, 08:50

    Вообще больше смахивает на стеб и троллинг.
    Вы смотрите в самый корень, да!

  9. finkelstein
    finkelstein 25.09.2013, 08:50

    точно удалось интервью)

  10. solos
    solos 25.09.2013, 08:54

    Вы смотрите в самый корень, да!

    Ну, тогда понятно, зачет!

  11. Froid
    Froid 25.09.2013, 09:04

    Все маловероятно, но главное, политкорретненько. От картины ТАКОГО будущего душат слезы счастья.

    Мучает картина "города, упавшего на социальное дно". Жжет ли это фантазер или сам автор, но явно кто-то из них чересчур увлекается американской киноиндустрией.

  12. sembond
    sembond 25.09.2013, 09:21

    Алюрка,

    А еще больше нравится, что находится кучка людей, которая готова свято верить в этих фантастов, подогревать их гипертрофированное самомнений. С интересом смотрит им в рот, ожидая очередного "пророчества", а также задним числом выискивает в их творениях всякие "сбывшиеся предсказания"

  13. Pavelech
    Pavelech 25.09.2013, 09:41

    Актуально:

     

     

  14. finkelstein
    finkelstein 25.09.2013, 09:57

    Pavelech,
    о! украшение сайта!



    только это сто долларов

  15. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 10:13

    водородный двигатель будет построен, солнечный двигатель будет построен и космическое пространство откроет нам бесконечное множество возможностей. Как можно убедиться, этот прогноз был совершенно неправильным.

     Я бы поспорил. Всё давно изобретено и построено. ТОлько все патенты куплены всемирной олигархией, которая контролирует нефтегазовый бизнес. В мире, замечательно работают двигатели внутреннего сгорания на обычной воде (изобретение Мейера) Т.н."вечный двигатель" тоже есть и его работа, основана на магнитных волнах и статической ЭДС. 

    А теперь фантастика...

     Вот представьте, что в мире сегодня нет нефтегазовой промышленности?! Что будут делать мировые олигархи? А так нефть и газ закончатся и они достанут купленные ими патенты и будут продавать чудо - двагатели и чудо-технологии. А сейчас, им, под видом мирового спасения, нужно засрать как можно больше территории планеты Земля мифом об экономическом прорыве, с помощью сланцевого газа. Газ, пять лет будут добывать, тем самым нарушив всю структуру пласта и перемешав воду с химией. А вот дальше - начнётся настоящий бизнес! Они будут продавать питьевую воду на этой территории, как бензин сейчас на заправках продают. Расти на этой земле ничего не будет. Люди, массово будут перезжать на новые территории. Макеевка  станет  центром  Горловско-Макеевско-Харцызско- Донецкой огламерации, но с именем Донецк.

    Остальные населённые пункты Донецкой области перестанут существовать. В городе будут жить около 3-х, 4-х миллионов жителей. На берегу азовского моря построят такие же отели, как в Турции и Египте...

     

  16. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 25.09.2013, 10:32

    Юзовский,
    ... и столица переезжает в Нью-Васюки "Горловско-Макеевско-Харцызско-Донецкую агломерацию"

    УРА, шановнЭ панство!

  17. smit_2010
    smit_2010 25.09.2013, 10:36

    Юзовский,
    как раз сегодня читал статью -

    Житель Донбасса создал чудо-двигатель, работающий на воздухе

    http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ZHitel-Donbassa-sozdal-chudo-dvigatel-rab
    otayushchiy-na-vozduhe-462466.html

  18. Понаехавший
    Понаехавший 25.09.2013, 10:37

    Есть в нашем мире несколько профессий (как правило их название заканчивается на "-олог"), представители которых пользуются широким, постоянным, а главное - неослабевающим вниманием публики и СМИ, и которые (эти самые представители) с видом важным и крайне серьезным вещают о грядущем - это политологи, метеорологи, футурологи и астрологи.

    А когда прогнозы, данные так чинно и пафосно,  не сбываются (почему-то?! ), то эти люди, ничуть не смутясь и ничтоже сумнящеся, начинают мутно ссылаться на законы математики, приплетая вероятности, проценты, доли и так далее...

    Но прогнозы делать не прекращают, ибо живут с этого. И, возможно, не плохо себе живут.

    Грустно, господа!

     

    С уважением КО ВСЕМ

  19. Dedushka
    Dedushka 25.09.2013, 11:18

    Есть в нашем мире несколько профессий (как правило их название заканчивается на "-олог"), представители которых пользуются широким, постоянным, а главное - неослабевающим вниманием публики и СМИ
    Гинеколога и поктолога забыли. Про них даже анекдоты есть.

  20. Froid
    Froid 25.09.2013, 11:27

    только это сто долларов
    Зато там, куда мы движемся...

  21. Понаехавший
    Понаехавший 25.09.2013, 11:44

    Гинеколога и поктолога забыли

    Ну отчего же... Люди подобных профессий не упомянуты мною осознанно.

    В отличие от вышеперечисленных мною ранее профессий, представители данных...э, кхм... направлений :), если и делают прогнозы, то уж никак не исходя из принципа "пальцем в небо" и не пользуются "справочником стэли"

    Их прогнозы, как правило, редко ошибочны. Специфика установления диагноза и соответствующего предсказания зиждется на более практическом базисе, кхе-кхе...

    Можно даже еще применить фразу, которую любят при случае упоминать все деятели по безопасности и охране труда - "Эти правила написаны кровью" (с соответствующей поправкой, насколько сие применимо к представителям столь уважаемых медицинских профессий).

     

    Froid,
     спешил фо ю

     

    С уважением

  22. Любопыт
    Любопыт 25.09.2013, 11:54

    "" Пусть будет как было- ведь как-нибудь, да было ! И никогда так не было, чтоб никак не было ! ""



    Тов. Юзовский !   А где же Ваше  и с т и н н о е  лицо?

  23. smit_2010
    smit_2010 25.09.2013, 11:56

    Если бы это было так, это бы еще ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей.
    Л. Кэролл. «Алиса в Стране Чудес»

  24. finkelstein
    finkelstein 25.09.2013, 12:02

    smit_2010,
    "Якось будэ. Ще ніколи не було, щоб ніяк не було"

  25. Pavelech
    Pavelech 25.09.2013, 12:18

    Понаехавший,

     

    А ещё те, названия которых заканчиваются на "-сты.

     

     

  26. Понаехавший
    Понаехавший 25.09.2013, 12:23

    А ещё те, названия которых заканчиваются на "-сты.

    шо вы имеете в виду?

     

    с уважением

  27. Froid
    Froid 25.09.2013, 12:29

    Froid, спешил фо ю fellow wink
     

    Не хочу Вас расстраивать, но у меня слово "анклав" стало ассоциироваться с голыми задницами лишь по прочтении данного материала.

  28. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 25.09.2013, 12:32

    Froid,
    Анклав в заднице? О, мсье таки понимает толк в извращениях

  29. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 12:39

    у меня слово "анклав" стало ассоциироваться с голыми задницами лишь по прочтении данного материала.
    Возможно, что так и есть!

  30. Понаехавший
    Понаехавший 25.09.2013, 12:41

    у меня слово "анклав" стало ассоциироваться с ...

    Позвольте принести Вам мои искренние извинения, уважаемый Геннадий Леонидович

     

    За ВСЕХ!

     

     

  31. smit_2010
    smit_2010 25.09.2013, 12:42

    Юзовский,
    судя по этой картинке Донецк не в такой уж и жопе находится))

  32. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 12:45

    smit_2010,
    Донецк - лучшее, что  есть в Украине!

     

     

  33. Понаехавший
    Понаехавший 25.09.2013, 12:45

    судя по этой картинке, Донецк...

    "...Тонкий шрам на любимой попе - рваная рана в моей душе!" (с)

  34. smit_2010
    smit_2010 25.09.2013, 12:50

    Юзовский,
    не могу не согласиться с Вами)

  35. Pavelech
    Pavelech 25.09.2013, 12:50

    Понаехавший,

    шо вы имеете в виду?

     

    Фантасты, например. А Вы что подумали?

  36. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 12:51

    судя по этой картинке Донецк не в такой уж и жопе находится))
     

     Можно еще так сказать:

     Не все учителя географии скучны и некрасивы. Есть молодые, с интересным, новым взглядом на процесс обучения. Умеющие привлечь внимание ученика к своему предмету. В полном и переносном смысле этого слова))

  37. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 25.09.2013, 12:53

    Юзовский,
    Глядя на карту сразу понимаешь всю глубину ошибки матроса Железняка, который "...шел на Одессу, а вышел к Херсону"(с)

  38. Pavelech
    Pavelech 25.09.2013, 12:54

    Froid,

    стало ассоциироваться с

     

    А может в этом и есть сермяжная правда жизни?

  39. Понаехавший
    Понаехавший 25.09.2013, 12:54

    А Вы что подумали?

    Павел, от не поверите - коммунисты, фашисты и пацифисты 

    А вы подумали -  ШО я подумал?

     

    А может в этом и есть сермяжная правда жизни?

    Оп!... Васисуалий Лоханкин? 

     

    =ВАРЯГЪ=, репект!

     

    С уважением

  40. Pavelech
    Pavelech 25.09.2013, 12:59

    Юзовский,
    В полном и переносном 

     

    Уважаемый Александр Николаевич! Вы непревзойдённый Мастер каламбура!

  41. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 13:01

    Pavelech,
    Спасибо! Шо есть, то есть.

  42. Pavelech
    Pavelech 25.09.2013, 13:04

    Понаехавший,

    ШО я подумал

     

    Я оглянулся посмотреть,

    Не оглянулась ли она,

    Чтоб посмотреть...

     

  43. finkelstein
    finkelstein 25.09.2013, 13:10

    давайте еще одну задницу и завершим это чудесное футуристическое пиршество. перейдем к напиткам, штоле.

  44. Pavelech
    Pavelech 25.09.2013, 13:31

    finkelstein,

    перейдем к напиткам

     

  45. Понаехавший
    Понаехавший 25.09.2013, 14:20

    давайте еще одну задницу и завершим это чудесное футуристическое пиршество. перейдем к напиткам, штоле.

    Тю! Так давайте!!!

    Вам и карты в руки, уважаемый Алексей Юрьевич!

  46. Buton
    Buton 25.09.2013, 15:28

     прочистив чакры и открыв третий глаз, каждый homo sapiens может заглянуть за горизонт А если учитывать, что история имеет свойство повторяться, то можно сделать некую проекцию и увидеть вот такую....нет не задницу а вполне отчетливую картину
     в Лондоне станет совсем холодно и промозгло 
     и партия королевских пингвинов вышлет 2 обоза в Мариуполь для обустройства жизни на новой территории
     в Донецке между тем снесут морально устаревшие небоскеребы типа Северного и Европейского и возведут новые, максимальной этажности современной конфигурации, будет построено наземное метро, а с Путиловского аэропорта  будут выполняться регулярные рейсы в межгалактическое пространство.
     

  47. Любопыт
    Любопыт 25.09.2013, 16:25

    finkelstein,
    Ест молча корм Полина Штейн, но как щебечет Финкельштейн!



    Юзовский, Донбас это класс! И всё же, тов. Юзовский, г д е  
    Ваше и с т и н н о е лицо?

  48. laguna
    laguna 25.09.2013, 17:19

    Товарищи! Это же всегда был приличный сайт, чем и отличался от прочих. Я призываю вас к благоразумию!

  49. Dedushka
    Dedushka 25.09.2013, 17:26

    Это же всегда был приличный сайт, чем и отличался от прочих.

    Боже, как давно это было, помнит только мутной реки вода…
    К. Никольский "Забытая песня"

  50. Ясенов
    Ясенов Автор 25.09.2013, 17:30

    Это же всегда был приличный сайт, чем и отличался от прочих.
    Вас сильно дезинформировали

  51. Froid
    Froid 25.09.2013, 17:36

    Я призываю вас к благоразумию!
    Ну ладно, что немного пошляки, зато в душе - почти все истинные гусары!

    Цитата: laguna

    Это же всегда был приличный сайт, чем и отличался от прочих.- понаехали!

  52. Юзовский
    Юзовский 25.09.2013, 20:45

    тов. Юзовский, г д е Ваше и с т и н н о е лицо?
     

    Как где??? В Париже!

     

     



    Товарищи! Это же всегда был приличный сайт, чем и отличался от прочих.
    Он и сейчас такой же. Просто некоторые товарищи - сильно весёлые. Не обращайте на это внимание.

    Я призываю вас к благоразумию!

    Это вряд ли поможет, хотя...

     

     С уважением.

  53. Любопыт
    Любопыт 12.10.2013, 11:34

    laguna,
    Dedushka,
    Ясенов,
    Froid,
    Юзовский,
    Сайт "Донецкий" НЕ МОЖЕТ быть плохим. По предикату. 

  54. Dedushka
    Dedushka 12.10.2013, 11:46

    Любопыт,
    По какому ещё предикату?

  55. Любопыт
    Любопыт 14.10.2013, 12:23

    Dedushka,
    По какому, по какому...По нашему! По донецкому!

  56. Понаехавший
    Понаехавший 26.09.2014, 08:25

    А всё ж таки "цикавая" была темка...
    И вот прошел ВСЕГО ЛИШЬ ГОД -  а КАК всё повернулось...
    Фантасты, футурологи, прорицатели, мля...

    Кто-нибудь что-нибудь скажет по этому поводу?

  57. Dedushka
    Dedushka 26.09.2014, 09:36

    Понаехавший,
    Футурологический прогноз: будущие поколения дончан будут гордиться, что именно в Донецке началась ІІІ мировая война.

  58. Понаехавший
    Понаехавший 26.09.2014, 09:55

    Футурологический прогноз: будущие поколения дончан будут гордиться, что именно в Донецке началась ІІІ мировая война.
    Боюсь, при таком РАСКЛАДЕ именно сам факт возможного появления будущего поколения дончан будет под вопросом...

    И, эта, тогда в тему вашего ответа, многоуважаемый Владимир Николаевич, музыкальная пауза

     

  59. Юзовский
    Юзовский 26.09.2014, 16:55

    будущие поколения дончан будут гордиться, что именно в Донецке началась ІІІ мировая война.


    Третьей мировой, не может быть по определению. Миром правят трейдеры. Бюджеты торговых компаний давно превышают бюджеты многих стран. При любой глобальной войне минимизируются продажи. Это не выгодно мировому закулисью, а следовательно - никогда не произойдёт!



    Попугать, конечно же  попугают, но это просто блеф.!

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.