25.09.2013

Донецк-2038: анклав и хаос

Через четверть века в Донецке, конечно, все будет не так. А как оно будет? Нам кажется, что об этом можно только гадать. Но есть писатели-фантасты, для которых заглядывать в будущее – часть профессии. Мы попросили посмотреть в 2038 год трех ведущих донецких фантастов, признанных в ближнем и дальнем зарубежье. Сегодня об этом говорит один из них – Федор Березин.

— Значит, 25 лет вперед? Ну, фантастам чем дальше, тем проще. Но начнем с общих вещей. В апреле я был на конгрессе футурологов в Москве. Там активно звучало понятие сингулярности, которое в астрофизике используется для обозначения черных дыр — то есть, мы ничего не знаем, что происходит в сингулярности, и никаким образом не можем узнать. Вот и наше будущее после некоторого периода считается по ленте сингулярности, и дальше мы предсказать ничего не можем. Мы можем предсказать тысячу вариантов развития событий, и ни один не совпадет с действительностью.

— То есть возникает какой-то параметр, который не просчитывается из нашего времени и превращает анализ в гадание на кофейной гуще?

— Совершенно верно. Поэтому то, о чем мы сейчас будем говорить, не включает в себя понятие сингулярности — вариантов развития событий, которые мы не можем просчитать. Мы будем говорить только о том, что мы можем понять, исходя из видимых нам параметров. А то знаете, японцы делают компьютер, который, по планам, заработает в 2015 году и по мощности, как они говорят, превзойдет человеческий разум. Вот после этого наступит сингулярность сразу! Но будем исходить из того, что у японцев не получится.

— Итак, Донецк-2038…

— Мы привыкли к некоей статичности. Мы находимся в состоянии таком, как было пере Первой мировой войной. Тогда тоже верили, что разум восторжествует и все будет хорошо. Первая мировая война опрокинула все параметры и для них наступила полная сингулярность, они не могли даже приблизительно представить того, что произошло, начиная с 1914 года. Мы будем исходить из того, что в мировом катаклизме человечество не погибнет. Тем не менее, 25 лет – это громадный период, мы теперь понимаем, что за такие периоды социальные процессы меняются кардинально. И по моему видению, не претендующему на истинность, государства, как системы перестанут играть такую большую роль как сейчас.

— И что же будет вместо?

— В 60-е и даже в 70-е мы верили, что человечество идет линейно вперед и впереди у нас бесконечное количество ресурсов, водородный двигатель будет построен, солнечный двигатель будет построен и космическое пространство откроет нам бесконечное множество возможностей. Как можно убедиться, этот прогноз был совершенно неправильным. Та фантастика 60-х, которая с восторгом писала о космосе, оказалась просто большим солнечным пятном. Человечество уже не стремится в космос вообще. Что же дальше?  Мы не овладели бесконечными ресурсами и в ближайшей перспективе не видим, как ими овладеть. Пирог на всех слишком мал. Именно исходя из этого политическая ситуация в мире сейчас и развивается. Сильные мира сего поняли, что бесконечных ресурсов не будет, значит нужно хапнуть то, что есть, ограничив тех, кто слабее. Эта ситуация была у человечества всегда, просто сейчас она более напряжена, потому что ресурсов действительно мало. Внутри современных государств расслоение общества идет еще сильнее: верхушка забирает себе все, низам не оставляя ничего. Это осознанная тактика – верхам не только выгодно забрать все, им выгодно и то, что низы, оставшись в полной нищете, обвалятся в количестве, и тогда проблема с ресурсами утратит свою остроту. И даже если, как обещают, к 2040-50 году человечество сильно продвинется в биотехнологиях — при сохранении либеральной модели именно верхи заберут себе чудеса биотехнологий. И будут жить если не вечно, то очень долго. А низы… Сами понимаете.

— Мы продвигаемся к теме будущего Донецка?

— Да, уже совсем вплотную к ней подошли. Но прежде подведем черту под тем, что сказано: государственная структура была рассчитана на все население. Поскольку ресурсов мало, эта модель не годится. Поэтому в будущем, как альтернатива ей, возникнут некие анклавы. Уже и сейчас мощнейшие международные корпорации по бюджету мощней, чем некоторые государства. Эти корпорации будут оказывать все более сильное давление. Социальные процессы их не интересуют, их интересует хищническая эксплуатация и какие-то свои цели, техническая конкуренция между собой. Вокруг них и возникнут анклавы – островки будущей обеспеченной жизни. А поскольку Донецк – могучий город, развитый промышленно, надеюсь, на его базе создастся анклав. И через 25 лет мы будем в относительном порядке.

— А вокруг будет хаос?

— Во всяком случае, не будет так хорошо, как здесь.

— То есть, какая-то донецкая корпорация – СКМ, ИСД, я условно говорю – сформирует этот островок счастья?

— Ну почему нет? У нас вообще все хорошо для этого: довольно неплохой климат, море рядом, для выхода на мировую арену куча транспортных артерий. Если говорить об Украине в целом, то она обречена, впрочем, не только она: распадется Россия, Соединенные Штаты. И Китай, безусловно, тоже — он уже стал кучей проблем. Государство чем дальше, тем больше демонстрирует свою несостоятельность. Поэтому будет то, что я условно называю "анклавами". И хочется надеяться, что Донецк станет таким анклавом.

— Это в вас так говорит любовь к своему городу?

— Еще бы! Я тут родился и много жил (смеется). На самом деле, эта модель мне совсем не нравится. Я приверженец коммунистической модели в ее теоретическом смысле, вот как у Стругацких в ранних романах: полностью свободный человек и так далее. Так, как это виделось гигантам мысли XIX и начала ХХ века. Но ясно же, что ничего подобного уже не случится.

— На чем будет стоять экономика Донецка-2038? Не на угле ведь и не на металле?

— Нет, тут вообще другое потребуется. Фирмы, которые делают материальные предметы, они далеко отстают от тех, которые делают не совсем материальное. Те, кто делает программы для компьютеров, имеют более четкую перспективу, чем те, кто делает железо. Тем более, что железо и прочие ресурсы через 25 лет будут распределять в края, далекие от восточной Украины. Хотелось бы, чтобы в Донецке возникло качественное наукоемкое производство. Развитие научных идей – ведь это Клондайк, по большому счету. Идеи берутся из ничего, а дают многое, практически все. У нас для этого есть предпосылки – база технической интеллигенции, куча университетов, институтов. Было бы желание и воля. Вон, какая-то из латиноамериканских стран – кажется, Эквадор, впрочем, точно уже не скажу — поставила целью развитие биотехнологий. И они создали у себя такой центр в этой отрасли науки, что всего мира туда едут ученые работать. Вот за этим — будущее.

— И кто обычно проплачивает создание такого центра?

— К этому пришли люди, которые имеют власть и решили, что у страны должно быть какое-то будущее. Так должно произойти и у нас.

— То есть, условному, еще раз подчеркну, Ринату Ахметову должна прийти мысль сделать в сфере, условно говоря, биотехнологий то, что он со своим клубом делает уже в течение почти 20 лет, последовательно и линейно развив его и из ничего практически в то, что мы все может видеть. Так?

— Примерно так. Кстати, пример Ахметова показывает, что нет ничего невозможного. В Москве и других местах, где я бывал, все знают про "Донбасс Арену". А больше про современный Донецк и не знают почти ничего.

— Хорошо. Допустим, будущее Донецка – биотехнология или что-то подобное. Научный центр мирового уровня. Сейчас эта идея на нуле. Что должен сделать современный олигарх, чтобы сделать ее рабочей?

— Должна быть воля. Если есть воля, все достижимо, даже без ресурсов. То есть мы должны понять: или упадем на социальное дно и будем в трущобах вымирать, или позаботимся о более приличном мире для своих потомков. Научная база создается десятилетиями, но ее основание у нас уже есть. Начинаем с него – и вперед!

— Допустим, Донецк-2038 не упал на социальное дно, а как-то реализовался. Как он будет выглядеть? За прошедшие четверть века центр, по крайней мере, изменился разительно. Что видится вам здесь через 25 лет?

— Если представить себе на этом месте анклав, который концентрирует в себе научные центры мирового уровня, то сразу видится лес небоскребов. Структура города, может, сохранится, она у нас достаточно жесткая. А может, и нет – например, если все-таки реализуют проект надземного метро, это городскую структуру может поломать, и существенно.

— Если Донецк станет центром притяжения и благоденствия (пусть и относительного) в мире отчаяния и хаоса – сюда хлынут миллионы страждущих…

— Мне очень не хотелось бы превращения Донецка в гигантский муравейник. Хотя именно такая перспектива видится при нашем сценарии. Что поделаешь: в жизни редко получаешь то, что нравится. И все-таки я верю в более или менее хорошее будущее города.

Ясенов