Настоящая Европа
04.08.2012
комментариев 96
Поделиться

Настоящая Европа

Главный редактор журнала "Русский репортер" Виталий Лейбин родился и вырос в Донецке. Долгие годы жизни в Москве дали ему возможность посмотреть на свой город со стороны. Обычно, это — к лучшему. То, что увидел Виталий, показалось мне настолько интересным, что я решил опубликовать его статью на сайте "Донецкий".

 

Когда парень молодой из известной песни вышел в степь донецкую, он эту степь взял да и отменил. Я не сразу осознал масштаб геологического подвига, восставившего посреди голой и плоской равнины подобие искусственных гор (терриконов), искусственных лесов (парков одного из самых зеленых советских городов), искусственных рек и морей — прудов («ставков» по-местному). Даже маленькая речка Кальмиус искусно разлилась в центре, обманывая зрение мнимой судоходностью.

 

Отчетливо помню только детскую тоску по «настоящему», до сих пор искренне радуюсь простому хвойному лесу, хотя миллионы донецких алых роз и созданных местными селекционерами хризантем меня уже не нервируют. Это сейчас я люблю бравировать грубоватым «та ты шо», а в детстве донецкий суржик казался мне ненастоящим языком.

 

Если бы вы захотели вдруг понять мою запоздалую ностальгию, я бы предложил вам забраться на один из терриконов, состоящих из слоистой породы, вытащенной с адской глубины поколениями стахановцев. Возможно, нам бы посчастливилось найти отпечатки вымерших растений и насекомых. Я по крайней мере находил даже окаменевший ствол древовидного папоротника.

 

Затем бы мы пошли купаться в глубокий и прохладный ставок у шахты «Заперевальная» — если бы пробрались через новострой. А по дороге я бы рассказал, как в массовой драке район на район моему однокласснику оторвало руку бутылкой с карбидом, и показал бы, где жил «самый лучший из армян», наш учитель математики Рубен Аркадьевич.

 

Только потом мы бы поехали «в город», то есть в центр — я-то с окраины. Добравшись меньше чем за полчаса, пили бы пиво на бульваре Пушкина, посмотрели бы сквер кованых скульптур у горсовета (между Артема и Университетской), если бы взяли детей, то зашли бы в недавно открывшийся дельфинарий. Пообедали бы в кафе с открытой верандой, а уже потом прошлись пешком до грандиозного парка им. Ленинского комсомола и, конечно, вместе со всей Европой поразились бы новому чуду света — стадиону «Донбасс-Арена».

 

Донецк целиком памятник высокому модернизму ХХ века. Начавшись с рабочего поселка, основанного англичанином Джоном Юзом, он назывался Юзовкой. И это было имя, соответствующее капиталистической промышленной революции. Потом — Сталино, адекватное «большому скачку». Потом нейтральное и регионально-столичное Донецк — времен расцвета советской цивилизации.

 

Дома у моих родителей пили и играли в шахматы советские люди множества наций. «Клянусь хлебом, здесь стояла ладья!» — это кавказская горячность пробивалась сквозь инженерное образование. «Не клянись!» — это еврейская традиция каким-то образом оживала, несмотря на габитус стиляги и беспартийного большевика.

 

«Искусственный» город, город-проект в девяностые рушился быстрее и печальнее любого другого места. Донецк способен жить только в модернизации, но не в естественной истории. Сегодня окраины все еще унылы и дики. Но новой вокзал, аэропорт, гостиницы, построенные к чемпионату Европы, покрашенные фасады сталинского барокко в центре наконец-то возвращают город к некоей норме.

 

Антиподом Донецка считается Львов, архитектуре которого даже разруха была как-то к лицу. Древние здания и ветшают достойно — отсюда ореол культурного запада Украины. Львовско-киевской интеллигенцией даже была создана ксенофобская антидонецкая мифология: мол, здесь живет «совок», здесь гадят в подъездах, здесь говорят на русском, то есть на «языке попсы и блатняка».

 

Как в среде антисемитов я еврей, так и в такой атмосфере я донецкий, и этим горжусь. И готов даже гневно отвечать в жанре «чья бы корова мычала». Ваш этот «культурный» Львов во многом состоит из наследников тех, кто въехал в чужие квартиры на место убитых во Вторую мировую поляков и евреев. Они так и не поняли уничтоженную высокую цивилизацию и оказались способны только к националистической ненависти в декорациях европейского Лемберга.

 

А вот Донецк — это и есть настоящая Европа, памятник ее прометеевскому духу, вертикаль, восставленная посреди голой степи.


Ясенов

Ясенов

Комментарии

  1. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 06:27

    про Львов хорошо написал. А про Донецк плохо. Как будто на выходные раз за несколько лет прилетел к родным свою ностальгию выгулять.  

  2. Vjcrdf-Ljytwr
    Vjcrdf-Ljytwr 04.08.2012, 09:27

    finkelstein,
    я тоже так выгуливаю и я его понимаю. Лучше о Донецке не писали, человек может с высоты социального статуса в москве сказать - Я ДОНЕЦКИЙ!!! а не мямлить, ну да, в донецке родился, но не не то, что вы подумали, я другой ...и далее поток холопской ереси, которой растекаются земляки перед киевлянами и львовянами.

  3. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 09:38

    донецкий человек ни перед кем не растекается. 
    Но вам, москвичам, виднее, как о Донецке лучше писать:) 

  4. Vjcrdf-Ljytwr
    Vjcrdf-Ljytwr 04.08.2012, 10:25

    finkelstein,
    "донецкий человек ни перед кем не растекается. " )))

    Критерий истины есть практика (с) К. Маркс

    А практика говорит, что очень многие перестали гордится донбассовским происхождением и тушуются перед "культурными" Львовами и Киевами

  5. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 10:28

    Vjcrdf-Ljytwr,
    та то залетные какие-то, наверное:)
    Или с Треналовки, им простительно. У них интернета нету и не было никогда.

  6. Юзовский
    Юзовский 04.08.2012, 10:36

    очень многие перестали гордится донбассовским происхождением и тушуются перед "культурными" Львовами и Киевами
     

     

    Какая мерзость. Огласить бы список этих "многих" в Донецке. Посмотрели бы мы на них.

  7. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 10:49

    Юзовский,
    ...и расстрелять, да?))))

  8. Юзовский
    Юзовский 04.08.2012, 11:00

    finkelstein,
    Интересно, в теме про Европу, видеть слово расстрел)) Что само по себе в Европе не может быть.

     Я  тогда за расстрел писал, в смысле никчемной верхушки, которая "рулит", но в свою сторону.

     

  9. Бальдр
    Бальдр 04.08.2012, 15:50

    Написано здорово.  Но, к сожалению, что-то напоминающее настоящую Европу здесь было только в дни Евро-2012, а после вернулся прежний театр абсурда. Рабица вокруг синего льва, в парке Щербакова, это красноречиво подтверждает.

  10. Buton
    Buton 04.08.2012, 17:20

    хорошо написал! и все правильно "Они так и не поняли уничтоженную высокую цивилизацию и оказались способны только к националистической ненависти в декорациях европейского Лемберга." можно добавить, что их европейскость заканчивается там же, где и начинается, во Львове. А в Европе наши западенцы создали устойчивый образ заробитчанина, выносящего горшки за просвещенными гражданами, которого можно и пнуть иной раз и указать на его место, что и было сделано по польскому радио в адрес украинских женщин. Потом просвещенные эуропейцы всячески извинились, но...осадочек остался.

    "А вот Донецк — это и есть настоящая Европа, памятник ее прометеевскому духу, вертикаль, восставленная посреди голой степи." - эти слова достойны быть  высечеными на мемориальной доске и пусть кто-то попробует их опровергнуть!

  11. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 17:37

    Buton,
    та ну. дорогой Бутон, во Львове при якобы "донецком" Януковиче поставили памятник Бандере - в ответ на все такие донецкие героические вертикали с мемориальными надписями.

    Ответ где-то в другом месте. Не надо никакого неестественного противопоставления Л. и Д. И естественного не надо. Живут люди. И тут и там живут. Вершины духа - они точно не в векторах и не в обелисках:)

  12. Buton
    Buton 04.08.2012, 17:49

    finkelstein,

    памятник Бандере при Януковиче лишнее подтверждение тому, что у нас в государстве диктатуры нет, хотя нам настойчиво пытаются доказать обратное. Пусть они и дальше носятся со своими славными "победителями" мазепами и бандерами, которые пользуются пиететом на весьма ограниченной территории (как они того и заслужили). А противопосталения я, например, тут очень редко слышу. Но стоит продвинуться на запад, как  начинается полив. Во Львове и кафе есть, где москалей бьют, сходите, нервы пощекотать))

    А тут собственно народ занят своим делом и чихать мы хотели на их противопоставления!

  13. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 17:55

    Buton,
    ходил, всё тихо. По словам местных, они там в общепите пару раз до моего визита получали по телу за приставания к "москалям". А по третьему разу соваться не любят ни на одной известной мне территории:)

  14. lexacnc
    lexacnc 04.08.2012, 18:58

    Есть такая фигня во Львове - Крыивка зовётся. Качество кабаков определяю по двум параметрам - не воняет кухней, не воняет сигаретным дымом. В этом кабаке курят, но в параметры попадает. Кухня здесь - http://www.kryjivka.com.ua/info/menu/. Не сочтите за рекламу, так, разовор поддержать. ВСем приезжающим во Львов советую посетить - колорит.



    Да, пивасик - 18, вотка - 120.

     

  15. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 19:41

    lexacnc,
    если шо - там же во Львове - кафе "Гасова лямпа" - не уступает по искусственно созданному колориту. А Донецк тоже почти не уступает - но тут не освещена тема пока.

  16. Федор
    Федор 04.08.2012, 20:18

    Vjcrdf-Ljytwr,

     

    У Донецких собственная гордость, на приезжих смотрим свысока. Ну это шуточка, а вот когда я говорю москвичам, даже донецкого происхождения, что их городом руководили четверо донецких, то мне не верят, а потом просят перечислить, что я им и делаю с нескрываемой гордостью:

    1. Лазарь Моисеевич Каганович.

    2. Никита Сергеевич Хрущев.

    3. Александр Сергеевич Щербаков.

    4. Гавриил Харитонович Попов.

    На что следует вопрос: - "А шо, они ваши?"  Приходилось разъяснять, что наши, и кем были до того.

    И этот факт уже не совсем шутка. Ни в коей мере не причисляю себя к поклонникам кого-либо из перечисленных четверых, однако сам факт их существования говорит о многом. Право слово, выбиться в люди в таком городе, как Москва дорогого стоит.

  17. gasting
    gasting 04.08.2012, 21:12

    На мой взгляд, статья очень слабая и неубедительная. Жить в Москве и гордиться тем, что родился и вырос в Донецке – в этом что-то инфантильное, особенно, если ты ничего не сделал для своего города, если ты в нём не живёшь, не знаешь проблем и не особенно этим интересуешься. Я так и не понял, приезжал автор в Донецк или он пронастальгировал на расстоянии?  Вся «Донецкая Европа»  поместилась в квадрате между парком Щербакова и набережной Кальмиуса, проспектами  Мира и Дзержинского. Особенно умиляют меня « покрашенные фасады сталинского барокко». Это – как « потёмкинские деревни».  Автор пишет, что антиподом Донецка считается Львов. На мой взгляд, Львов не СЧИТАЕТСЯ антиподом Донецка, а ЯВЛЯЕТСЯ его антиподом. И наш город на фоне Лемберга выглядит не лучшим образом. Европа, в моём понимании, это не « покрашенные фасады», а честный, законопослушный народ. Это власть, работающая на страну, а не на свой карман. Это полиция, работающая в правовом поле. И многое другое.

           А в нашем городе действительно гадят в подъездах, город утонул в потоке матерщины, из окон автобусов, маршруток, грузовиков, престижных иномарок гремит « какая осень в лагерях», и всё это на настоящем русском языке. Может быть автор этого не знает, т.к. не живёт в нашем городе. Господа! Если я не прав – откройте мне глаза.

  18. lexacnc
    lexacnc 04.08.2012, 21:30

    Ну, насчёт "сиротский песен", так этого и во Львове. валом. Местные националисты (Ирка Фарион) рейды делают, смотрят в маршрутках, как выполняеться решение их горсовета о запрете русскоязычных песен в маршрутках. Водителей из-за этого увольняют. Бред, конечно. Но на то он и антипод.



    А насчёт обоссаных углов, лифтов, подворотен - разница только в возрасте домов. Лет эдак в 400.

     

  19. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 21:41

    gasting,
    ...тем более, что в Донецке нет никакого "сталинского барокко" в современном понимании этого юмористического термина. Даже широко и глубоко пропиаренный никудышний Дом-с-Б. им не являлся при жизни. 

    Дядьку провели родные по Донецку, ему показалось прикольно. Особенно по сравнению с прошлым разом - ну тогда, в девяносто каком-то. Он сверился с интернетом - все успел повидать, да. Фото на фоне мяча, панорама с Донбасс Ареной. - А шахматно-шашечного клуба нет уже? - Ай, ну какие теперь шахматы, Виталий. Зато вот кованые фигуры. Написал крепкий компактный материал - не пропадать же впечатлениям. Ну и "теза - антитеза", куда ж их девать - русский репортер же. И вылазит же этот австро-польский Лемберг из прошлой поездки, да и Господь с ним. 

    Да в самом деле - и Господь с ним:) 

    Приятно видеть комментарий Гастинга, это редкое дело.

     

     

  20. Юзовский
    Юзовский 04.08.2012, 21:43

    Истина, как всегда где-то посередине. Каждый в чем-то прав. Но если ты живешь в Донецке, то должен его по крайней мере уважать, если не любить. Независимо Европа это или нет. Всё измеряется символами, которые позиционируются не всегда объективно.

     

    Обидно, что лучшие люди (воспитанные  в лучших школах, институтах, лучшими преподавателями и т.д. и т. п) Уезжают из города, страны, в бижнее, дальнее зарубежье. А о городе выростившим их отзываются в пренебрежительном тоне.

     Особенно обидно, что множество нормальных, честных людей не получили всего того, что получили эмигранты, но живут в Донецке и пытаются что-то сделать в нем хорошее. Да на той-же Треналовке, которой уже "икается" несколько дней. Хотя от центра она не дальше чем площадь Буденного.

  21. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 21:45

    Юзовский,
    ...это мы еще за Ампилогово не брались толком!

  22. Юзовский
    Юзовский 04.08.2012, 21:54

    finkelstein,
    ничего. Всему своё время)) Просто обидно, что некоторые в шутливом тоне обижают отдалённые посёлки. Все они наш город, и люди у нас очень хорошие. Просто не всегда с первого взгляда это видно, а если присмотреться - то хорошие.

  23. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 22:00

    ха! и тут же, в опровержение (или в подтверждение?) всех моих слов об отсутствии противопоставлений Донецка и Львова - "Карпаты" вдевятером!!! "под руководством" неправильно написать будет... под нервным взглядом ДОНЕЦКОГО ТРЕНЕРА Н. Костова сильно обыграли "Таврию". Ха, как и было сказано!:))) 



    Юзовский,
    да Треналовку еще Господь поцеловал, уверяю. На фоне большей части других наших  поселений. 

  24. Ясенов
    Ясенов Автор 04.08.2012, 22:05

    finkelstein,
    Сплавили тренера - теперь можно и выигрывать! А вот Ампилогово вы зря тронули. Совершенно зря. Последствия будут лавинообразные

  25. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 04.08.2012, 22:06

    lexacncу и всем, кому интересно
    Значит докладаю за "Крайивку".
    Был там не далее как 25 ноября 2009 году. Принимающая сторона затащила после прогулки по площади Рынок - исключительно показать типа местный колорит. На входе за дверью - дядька в зеленой как бы форме без знаков различия с МГМ-кой ППСа. Вопрос на входе - "А шо, хлопци, москали среди вас е?". Посколько в нас уже трепыхалось граммов по 200 коньяка в каждом лице, то я ему и ответил - "Москалей нема - е жиды"! Дядька ни разу не смутился, открыл дверь и со словами "А, жиды! Проходьте, будь ласка" пропустил вовнутрь.
    Меню ресторана в виде газеты можно забрать с собой, что мы и сделали, но в Киеве у меня его кто-то "эксанул". Полирнули еще соточкой коньяка в каждое лицо, запили кофейком - все более-менее пристойно, но кушать я туда бы не пошел. Гардероба в подвальчике нету, все сидят в верхней одежде и как по мне -  то тесновато, шумновато и накурено. Но в лицо никто залезть и не пытался, хотя сидели мы на проходняке и трепались по-русски.
    На выходе принимающая сторона подзадержалась - ну я и спросил у швейцара - "Дядька, а шо то у тебя за шпалер?". Дядька помотал головой, типа не знает. Ну тут я  ему и устроил лекцию за пистолет-пулемет Судаева по патрон 7,62х25 Тульский-Токарев с неполной разборкой матчасти. Устроить полную не дали львовяне, которые эвакуировали тело на вокзал и под очередную порцию коньяка загрузили в паровоз.
    Так что рекомендую как экзотику - но без фанатизму. 
    С уважением ко всем прочитавшим. 

  26. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 22:09

    JohnAdmin,
    Zhoock Off испугался бы, а finkelstein не станет бояться. Его сегодня вон как лушпенит! Видно от жары. 

  27. lexacnc
    lexacnc 04.08.2012, 22:10

    =ВАРЯГЪ=,
    мне интересно. Я здесь без малого 20 лет парюсь.

  28. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 04.08.2012, 22:17

    Юзовскийfinkelstein
    Е-мое, парни - да оставьте вы эту несчастную ТрЕналовку в покое. Был там не далеее как сегодня, проездом, как обычно. РезюмЭ - там как хан Мамай с ордой прошел лет 20 назад - так все и замерло-застыло. Медвежий угол, короче, хоть и зовется "Западным промышленным узлом"!-) 



    lexacnc,
    20 лет в подполье? Эт Вы, батенька - натура увлекающаяся. Пора выходить из схронов-бункеров на свежий воздух)  Бывал во Львове в 1977, 1984 и 1995 годах. Как по моему приватному мнению, то Львов - самый красивый город в нашей стране. Любая прогулка - как на машине времени. И только потом идут Одесса и Киев...

  29. lexacnc
    lexacnc 04.08.2012, 22:20

    Плохой или хороший, но таких городов как Львов на Украине нет.

  30. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 22:30

    =ВАРЯГЪ=,
    это Вы где-то не там были, Валерий. Там от Запада - разве что направление движения Мамая.

    теперь Львов (всем фоткам ровно месяц): про машину времени -    







    выше - про колорит, ниже - про русские сапоги.
     



  31. lexacnc
    lexacnc 04.08.2012, 22:32

    Русские сапоги на русском же человеке - Иване Фёдорове.

  32. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 22:33

    фото подъезда - про шансон



    lexacnc,
    ну так а я о чем)

  33. lexacnc
    lexacnc 04.08.2012, 22:36

    finkelstein,
    И стоило за этим ездить за 1200 км (я про подъезды).

  34. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 22:37

    lexacnc,
    это не я!))) я терпел))))

  35. lexacnc
    lexacnc 04.08.2012, 22:41

    Про терпение. Львовская влада обовязала всем заведениям обеденно-чайного направления предоставлять услуги для проходящих нетерпеливых бесплатно.

  36. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 22:44

    вообще очень красивый, содержательно полный и совершенно иностранный город. Лучше любого из польских городов (ну, может Гданьск красивее или там Лодзь - но вряд ли). Красивее многих немецких и конкретно лучше восточно-германских (по осмысленности и сохранности городского пространства). Я привез полтора гига фоток среднего качества. Очень красиво, правда.

  37. Юзовский
    Юзовский 04.08.2012, 22:44

    lexacnc, это не я!))) я терпел))))
     

     

    А на фотке - свежак))

  38. lexacnc
    lexacnc 04.08.2012, 22:46

    Юзовский,
    Вот это диагностик!!! Доктор Хаус нервно курит в сторонке. Диагноз - по фотке!!!

     

  39. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 22:46

    Юзовский,
    значит во мне умер папарацци

  40. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 04.08.2012, 22:49

    finkelstein,
    Простите - а сие "это Вы где-то не там были, Валерий. Там от Запада - разве что направление движения Мамая." к чему, собственно говоря, относилось? Да, чтоб ВЫ себе ни разу не сомневались - то я таки "Юрьевич"!

  41. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 22:50

    =ВАРЯГЪ=,
    а чего там, Валерий Юрьевич, Западный промузел?
    я тоже Юрьевич) 

  42. Юзовский
    Юзовский 04.08.2012, 23:01

    lexacnc,
    finkelstein,
    Посмотрите на резкую границу на краях лужки)) Там резкий контрастный переход, края тоже резкие ( не просохли. Если учесть, что  цементная стяжка/бетон состоят из капилляров, в которые свободно проникает вода + естественное испарение летом.) Вывод 5-10 минут)) Конечно же нужно учитывать и запах, если это то что мы думаем, а не простая вода.



    =ВАРЯГЪ=,
    Тогда и меня называйте Александр Николаевич, как меня называют на работе подчиненные. Да и разница в возрасте у нас с Вами всего 7 лет

  43. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 23:05

    Юзовский,
    меня называйте просто финкельштейн, прошу

  44. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 04.08.2012, 23:16

    finkelstein,
    Ваще-то, уважаемый тезка по папе, беседа за ТрЕналовку была немного на другой ветке данного форума. Но отвечу здесь. Как показали 45 лет проживания в столице шахтерского края, окромя парадного крыльца, протянувшего промежду Фан-зоной в парке Щербакова и "Донбасс-Ареной", построенной на развалинах парка Ленинского комсомола, у нас есть еще как минимум ЧЕТЫРЕ промышленных узла. Соответственно Северный (район шахты Бутовка), Восточный (район Грабарей), Западный (искомая Треналовка) и Южный. Месторасположение последнего до сих пор есть тайна покрытая мраком. На это святое место претендуют равно как район между Мирным и Широким - там есть узел связи, молокозавод, рыбхолодильник, АЗС и ДАЖЕ СТО, так и район Авдотьино, где нет ничего, окромя ЛВЗ  и ГПНБ. А вот куда ходит 53-й(или 54-й) маршрут автобуса - таки я до сих пор не знаю - но в советские времена второй его конечной был именно приснопамятный Южный промышленный узел. Так что ежели хотите поговорить за Донецкие промузлы - можем продолжить - но уже на правильной форумной ветке - а то счас нас всех туда пнет уважаемый Евгений Юрьевич - а в мои годы пинки получать уже крайне обидно!
    С уважением 



    Та без проблем, уважаемый Александр Николаевич ака Юзовский! У меня после 23-х лет руководящего стажа обращние по имени-отчеству просто от зубов отскакивает - и никакого дискомфорта) 

  45. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 23:17

    =ВАРЯГЪ=,
    я готов выгребать за двоих, но почему здесь географически Запад так локально меняется местами с Востоком?

    между Мирным и Широким - отличное место для Южного промузла. Я там пару раз сталкивался с этим определением (недавно - на типографии "Новый Мир", и давно - на каком-то малом тамошнем мясокомбинате).  

  46. Ясенов
    Ясенов Автор 04.08.2012, 23:25

    =ВАРЯГЪ=,
    Коллега! Проектировавший Южный промузел инженер Бредихин клятвенно заверяет, что он находится в районе Широкого и Мирного! Даже не сомневайтесь

  47. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 23:26

    JohnAdmin,
    =ВАРЯГЪ=,
    Бредихину я бы палец в рот не положил!

  48. Ясенов
    Ясенов Автор 04.08.2012, 23:27

    finkelstein,
    А я?

  49. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 04.08.2012, 23:28

    finkelstein,
    Таки ВЫ - правы. Треналовка - Восточный промузел, а Грабари - Западный.  Да и скажу Вам как Юрьевич Юрьевичу - был неправ - ашипся - перепутал - больше не повторится... За сегодня пришлось намотать по городу под сотню км - и даже мазган в авто не спас от перегрева. 
    JohnAdmin,
    Так а кто спорит? Ну, разве что бардак на том промузле - как на арабском рынке в Ершалаиме) Хотя как по мне - то под определние Южного промузла гораздо лучше подходит кусочек Авдотьино под названием "Караванная" - там создан замкнутый цикл производства - рядом сразу ЛВЗ - и ГПНБ) 

  50. Юзовский
    Юзовский 04.08.2012, 23:32

    finkelstein,
    =ВАРЯГЪ=,
    Я это к тому, что все общаются здесь  неформально. И какая разница, что один назвал другого без отчества.Главное уважение, хотя бы формальное. Здесь есть  принцы и нищие. Миллионеры и офисный планктон.Один хрен это всё виртуал. А он эфимерен. А не реал. Это моё чисто субъективное мнение. 

     

    С уважением ко всем нормальным мужикам. Мало нас осталось, нормальных.

  51. finkelstein
    finkelstein 04.08.2012, 23:44
    "Один хрен это всё виртуал" - это посильнее чем "такой город"!
  52. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 04.08.2012, 23:45


     Александр Николаевич ака Юзовский,
    Тут, окромя перечисленных Вами, есть и патентованный украИнский безработный - Ваш покорный слуга) 

  53. Юзовский
    Юзовский 04.08.2012, 23:51

    finkelstein,
    =ВАРЯГЪ=,
    Главное, чтобы все мы оставались людьми, в любых ситуациях.

  54. Федор
    Федор 05.08.2012, 06:41

    =ВАРЯГЪ=,
    Готов ответить. 53 и 54 автобусы ходят в разные стороны. 53, как известно на Буденновку, а вот 54 идет мимо Мирного, где в районе гормолокозавода и собирались создать Южный промузел, далее на Широкий, где на въезде поворачивает налево, а затем направо и движется до конечной остановки в поселке Асмолово ( в просторечии поселок называется Драные Немцы, т.к. до войны там находилась немецкая колония, и, в отличие от других немецких колоний, живших весьма зажиточно, эта была бедноватой, за что и удостоилась нелестного эпитета - Драные).

  55. Алюрка
    Алюрка 05.08.2012, 08:29

    Я не сразу осознал масштаб геологического подвига, восставившего посреди голой и плоской равнины подобие искусственных гор (терриконов), искусственных лесов (парков одного из самых зеленых советских городов), искусственных рек и морей — прудов Пожалуй единственно верная и очень сильная фраза во всей статье. Смешно, что многие так и неспособны этого осознать

  56. finkelstein
    finkelstein 05.08.2012, 09:53

    Алюрка,
    ну куда нам

  57. Алюрка
    Алюрка 05.08.2012, 12:12

    ну куда нам
    Как выдете - на право...

  58. Новоигнатьевский

    Главный редактор журнала "Русский репортер" Виталий Лейбин родился и вырос в Донецке - это сильно! И прекрасная характеристика упомянутого журнала! А насчяет Треналовки - обещал сделаю.



    Въхавшие в квартиры поляков... Ну что-ж... Вернувшиеся из эвакуации дончане (приемущественно - евреи) также себя чувствовали хозяевами положения  - они не были на оккупированной территории и считались полноправными гражданами. А статья - так, набор штампов - я дончанин, но никогда не ссал в подъездах и не ездил в 4-м в Киев с поддержкой!

  59. Юзовский
    Юзовский 05.08.2012, 20:39

    А насчяет Треналовки - обещал сделаю.
     

     

    Во блин! А я уже пообщался с местными с Треналовки. Ладно, буду ждать. Напишите, может дополню фотками!

  60. Ясенов
    Ясенов Автор 05.08.2012, 20:40

    Юзовский,
    Местные, конечно, говорят, что Треналовка пишется через И?

  61. Юзовский
    Юзовский 05.08.2012, 20:52

    Юзовский, Местные, конечно, говорят, что Треналовка пишется через И?
     

    Ну да)) От тринадцатой шахты. Там ещё была узкоколейка на конной тяге. Очень давно.

    Есть материал о Триналовке. Сейчас с коллегой Новоигнатьевским разберемся. Что и как. Опишем этот посёлок во всех тонкостях))

  62. finkelstein
    finkelstein 05.08.2012, 20:53

    JohnAdmin,
    хихихи)

  63. Новоигнатьевский

    finkelstein,

    и не надо злороадствовать!

    А насчет чередования "И" или "Е" - тема для учителей рус.яз!

  64. finkelstein
    finkelstein 05.08.2012, 21:18

    Новоигнатьевский,
    это ж не чередование. Я пока вместо учителей)

  65. Remote_Control
    Remote_Control 05.08.2012, 23:27

    Где вы тут Европу увидели?Вы были в Европе,чтобы такие утверждения делать?

  66. Ясенов
    Ясенов Автор 06.08.2012, 08:56

    Remote_Control,
    Если вы мне - то был, причем немало. Если вы автору статьи - то, думаю, он был тоже.

  67. Dedushka
    Dedushka 06.08.2012, 08:57

    масштаб геологического подвига
    Весьма неуклюжий фразеологический оборот. Не находите?
    JohnAdmin,
    Вы как мастер стилистики и печатного слова, что скажете?

  68. finkelstein
    finkelstein 06.08.2012, 09:00

    Dedushka,
    хоть меня и не спрашивали - оборот хорош. Тут чем наворотистее - тем оборот круче.

  69. Dedushka
    Dedushka 06.08.2012, 09:00

    я дончанин, но никогда не ссал в подъездах
    Это не фраза, а просто шедевр!

  70. Ясенов
    Ясенов Автор 06.08.2012, 09:00

    Dedushka,
    Как мастер - ничего не скажу, пеотому что не мастер. Вот Дмитрий Быков - это мастер, он бы сказал

  71. Dedushka
    Dedushka 06.08.2012, 09:08

    не мастер
    Ещё как мастер! Ваши тексты стилистически безупречны, а у Быкова даже в коротком тексте если не фразеологическе ляпы, то неудобочитаемые обороты.

  72. Ясенов
    Ясенов Автор 06.08.2012, 09:20

    Dedushka,
    Спасибо, конечно, за высокую оценку, но тут вы меня не убедите, и дискутировать бесполезно:) 

  73. Dedushka
    Dedushka 06.08.2012, 09:41

    JohnAdmin,
    Нет, ну, например: речка Кальмиус искусно разлилась в центре, обманывая зрение мнимой судоходностью или Начавшись с рабочего поселка, основанного англичанином Джоном Юзом, он назывался Юзовкой. Да тут куда не посмотри, везде стилистическая дикость: Сталино, адекватное «большому скачку» или Дома у моих родителей пили и играли в шахматы советские люди множества наций Не знаю где вашего Быкова печатают, но его тексты явно нуждаются в редакторской правке. При всей положительности тематики.

  74. Юзовский
    Юзовский 06.08.2012, 09:46

    Dedushka,
    Суров, но справедлив.

  75. finkelstein
    finkelstein 06.08.2012, 10:01

    Необходимым условием сохранения биологических систем является сохранение их внутреннего разнообразия. (из Стратегии сохранения биоразнообразия). 
    Все упомянутые авторы пишут по-своему, и все в достаточной степени хорошо. Ясенова мы выделяем среди прочих в силу известных нам местных причин, и вообще он приятный мужик. В самом прямом понимании, ясно.

  76. Кусто
    Кусто 06.08.2012, 11:36

    finkelstein,
    Необходимым условием сохранения биологических систем является сохранение их внутреннего разнооборазия.

    Синергетика, однако! 

     

  77. finkelstein
    finkelstein 06.08.2012, 12:35

    Кусто,
    она!)

  78. Ясенов
    Ясенов Автор 06.08.2012, 13:25

    Dedushka,
    А вы точно Быкова сейчас цитируете?

  79. Алюрка
    Алюрка 06.08.2012, 17:59

    Цитата: Алюрка масштаб геологического подвига Весьма неуклюжий фразеологический оборот. Не находите?
      Я даже буквы в словах путаю, а Вы о высокой материи...

  80. Remote_Control
    Remote_Control 06.08.2012, 21:09

    JohnAdmin,
    Так и что схожего вы в Донецке нашли с Европой? Тот факт,что Львов с его архитектурой,колоритом и,к примеру,тематическими ресторанами уж точно на голову выше Донецка -  я думаю,спорить не приходится. Я прекрасно понимаю,что бич современного Донецка - высотные здания из стекла, повсеместная плитка и камень это дело рук небольшой группы людей,да черт с ним. Но с чем я уж точно не согласен так это с жителями,какимим львовян описал автор. Такого количества быдла,как в Донецке еще поискать надо.

  81. Новоигнатьевский

    Такого количества быдла,как в Донецке еще поискать надо.

     

    Быдло - оно везде быдло, правда во Львове называется - рогули. А Европа - это не континент и даже не светлая кожа - это образ жизни. В этой жизни полицай - помощник человеку, убийство - из ряда вон выходящее событие, ЧП - повод помочь, а не заламывать двойные тарифы. Их толерантность (ненавижу это слово) их и сгубит, к сожаленью - жалость к неграм и прочим черножопым привела ктому, что их там уже море. Поэтому, давайте строить Европу у себя - вспомните Евро!!!

  82. Remote_Control
    Remote_Control 06.08.2012, 21:32

    Новоигнатьевский,
    Быдло есть везде,но не в таком количестве,при восстановлении Донбасса 9 из 10 приезжих были судимы,так что не надо ля-ля. Давайте строить,я за!

  83. Юзовский
    Юзовский 06.08.2012, 21:44

    Remote_Control,
    Уважаемый. Позвольте полюбопытствовать. А Вы, не коренной Дончанин?

  84. Ясенов
    Ясенов Автор 06.08.2012, 22:04

    Remote_Control,
    Ваше мнение. Имеете право. Спорить не собираюсь

  85. Remote_Control
    Remote_Control 06.08.2012, 22:06

    Юзовский,
    Коренной

  86. Юзовский
    Юзовский 06.08.2012, 22:34

    Remote_Control,
    Ну, значит есть для кого строить.

    Согласитесь, изменения в городе ведь есть, к лучшему? Когда-то "красота" была только на ул.Артёма, а теперь она расширилась от Кальмиуса до городских ставков,  от Северного, почти до цума. Пусть медленно, но что-то меняется. А Львов и Донецк сравнивать в плане красоты нельзя. Средневековый город и мальчишку - подростка. Зато у нас все новое, красивое.

  87. Remote_Control
    Remote_Control 06.08.2012, 23:01

    Юзовский,
    Согласен

  88. Dedushka
    Dedushka 07.08.2012, 09:14

    А вы точно Быкова сейчас цитируете?
    Простите, ради Бога, всё перепутал. Я старый бестолковый дед. Конечно, это не Быков а Лейбин.

  89. Ясенов
    Ясенов Автор 07.08.2012, 09:52

    Dedushka,
    Не скромничайте, вы дед толковый:) Но Быков пишет лучше, чем Лейбин:)

  90. старый
    старый 07.08.2012, 15:32

    Remote_Control,
    при восстановлении Донбасса 9 из 10 приезжих были судимы

     Австралию ссыльными заселяли и ничего. Живут люди.

  91. finkelstein
    finkelstein 07.08.2012, 16:01

    Живут люди
     

    Золотые слова!

     

    Dedushka,
    Виталия Эдуардовича с Дмитрием Львовичем попутать!))) Это ж немыслимо. Хотя лестно обоим, возможно. Хотя бы одному из.

  92. CottonFly
    CottonFly 09.08.2012, 13:14

    Текст не впечатлил, но тут бац!! - Рубен Аркадьевич!!!! - реально офигенный учитель математики. За него плюс!!!

  93. Юрий Кирпичев
    Юрий Кирпичев 25.08.2012, 22:11

    С большим сомнением прочитал текст. Трёп, дешевый треп - и не более. Таварисч явно не донецкий и не в курсе. В ответ (с помощью редактора сайта) написал и опубликовал в бостонском альманахе "Лебедь" следующий материал:
    Юрий Кирпичев ПРОЕКТ "УКРАИНА" № 659, 12 августа 2012 г.

  94. jjulie79
    jjulie79 17.09.2012, 15:42

    мнда.. а мне и назад не хочется, и сегодня город далеко не всем радует... противоречивые чувства

    недавно смотрела с ребенком какой-то советский детский фильм.. там, конечно, был столичный город... то ли Москва, то ли Ленинград.. так словила себя на мысли, что глазу было непривычно воспринимать огромные городские улицы и площади без нагромождения наружной рекламы.. чего-то, казалось, не хватало. и когда поняла чего - так приятно смотреть стало.. чисто.. просто деревья, просто люди.. просто дома.. 

  95. Безопасник
    Безопасник 06.12.2012, 20:39

    Remote_Control,

    Вы не путайте. пожалуйста. Старе мiсто и весь Львов!Там тоже хватает "новых" построек. а быдла хватает везде, и не надо до такой степени ненавидеть родной город!!!!!!!!!!

  96. Кусто
    Кусто 07.12.2012, 06:38

    Донецк - вполне европейский город. Пока не пошел дождь. Или снег.

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.