В теле старой Юзовки
Посвящается прежде всего тем, что считает «Грин-плазу» чемпионом архитектурной неуместности. Тщательно прошерстив свои фотоархивы, творческий коллектив сайта «Донецкий» извлек оттуда 14 фотографий, иллюстрирующих проблему сосуществования лучшего (по нашей же версии) небоскреба Донецка и окружающего его старого города. Смотрим на проблему с разных сторон.
Со стороны Садового проспекта:
Со стороны сквера Павших Коммунаров:
Со стороны Пожарной, я настаиваю, площади:
Со стороны улицы Горького:
Со стороны улицы Федора Зайцева, наконец:
Каков вывод? Он прост. Как сказал бы старик Талейран, возможно все. Но из любой логической цепочки можно развить как минимум три вывода. Поэтому, несомненно, приведенная фотоподборка натолкнет посетителей и на другие мысли. Столь же справедливые и оправданные.
Ещё статьи из этой рубрики
Комментарии
Написать комментарий
Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.
Наконец-то с критикой. В принципе цилиндрическую часть еще можно стерпеть, но тыл! Ни-ког-да! Позор и срам. И втысячерне больнее от того, что скорее вымрет старая Юзовка, чем ребрендируют "редьку вниз"!
*рыдает*
Наконец-то с критикой. А вот и нет:) Это просто взгляд со всех сторон. Я был уверен - критику мы услышим от вас, зачем же мне чужое амплуа перебивать?
*закатывает рукава, натирает пальцы магнезией* А вот... Да уже переболела душа. Стерпится-слюбится. Привыкнем как к бородавке на... ну, например, руке. Будем стараться не замечать, хотя и цепляться одеждой. И надеяться, что алькаида не заинтересуется домиком. На спинке вон какую мишень нарисовали. Того и гляди кукурузником заедут. Боингом промажут. Нет, ну как можно было такое изрыгнуть!?
Обратим лучше взор к Старой Юзовке. Заметили, театр Тудоровских реставрируют. Губки накрашивают. Пока идет нормально. И здание с аптекой Ольвией тоже напомадили. Надеюсь, это только начало.
sembond,
Да! Многолетняя работа сайта Донецкий наконец-то приносит плоды!:)
JohnAdmin,
Неужели!? Серьезно?
sembond,
А что? Разве нет?
Тогда надо спасать дом Юза. Он хороший. Ну, и моё любимое, угловое на АС Центр, по Первомайской. Единственное (!) в своем роде.
sembond,
Приступаем!
Главное - выбрать президиум.
Краеведческий Анекдот в тему:
Спрашивает дочка у папы: "А, что это за стенка такая... красивая... в Грин Плаза"?
Отец (эмоционально): "Это наша... местная... Стена плача"!
P.S. Кто знает о чем я, тот поймет!
А я не знаю, "Переведи".
Вот интересно, через сколько лет все дома в том районе будут вровень с Грин-плазой (кстати, что ни построй в Донецке - все "плазой" обзовут)?
ismaell,
Лет через 50
JohnAdmin,
Оптимистично)
sembond,
Речь идет о первых двух фото в статье "Ускользающая реальность"
http://donjetsk.com/life/1021-uskolzayuschaya-realnost.html
...и о тех кто "плачет" об утраченном!
ismaell,
Ну, как? Относительно
Sid Misious,
А вот напомнили! Для чего там дверь на этом масочном фасаде? Деревянная. Без ступеней. Фарс, бутафория, пластмасса, замазали глаза.
sembond,
Я не знаю, сам подхныкиваю!
ismaell,
JohnAdmin,
sembond,
А у нас вообще ничего святого кроме денег (как прям на инсталяции в Грин Плаза на 20-м этаже)...
Хотя нет, в своё время школы были круче денег... Несколько школ на месте кладбищ разместили!
Сейчас новый виток в истории, уже на месте школ (которые были построены на месте кладбищ) будут строить ТЦ.
в общем, как ни крути...
Irene,
я думаю, куда мой юзерпик делся? а он у Вас)
пардон?
Интересно, а если тем, кто родился одновременно с "Грин Плазой" лет этак через 20-30 предложить убрать её, а ? Мне почему-то кажется что эти дончане очень даже будут против. Всё таки у каждого поколения СВОЙ Донецк. И у будущих дончан Донецк будет в какой то мере асоциироваться с этим, на наш взгляд нелепым, сооружением. И думаю, что эти асоциации не будут столь отрицательны как в настоящее время.
VASYL,
на молодёжь рассчитывать не приходится. бездуховность и безвкусица размножается, она опасна и заразна. через 20-30 лет сия эпидемия поглотит человечество
VASYL,
удивительно.
вчера написал для сайта "Донецкий" поразительной пошлости текстик про "старую Юзовку". Как раз по поводу того, что никто не обозначал никогда "старую Юзовку" и соотв. - не идентифицировал себя с ней. Поэтому она такая бесхозная и т.д. Ну и как обычно - слова ни о чём, и так далее.
Теперь я обязан додумать и доделать "материал" уже, что ли:)
Irene,
отличная растет молодежь! уверяю.
VASYL,
Тысяча плюсов! :) Я только добавлю, что и в одном поколении разные на это взгляды. Но тенденцию Вы четко указали.
Кусто,
ну не тысяча, прямо скажем.
даже 400 плюсов не наберется.
Zhoock Off,
Тысяча лично от меня мнению уважаемого VASYL :)
Кусто,
ок, 1400 в сумме
Вот бы отыскать этого архитектора. Нет, бить не будем. Пусть расскажет, что принимал при проектирповании. А может в голове был вначале другой проект, а он разбился о смету или заказчика. Может архитектор не виноват. Вот пусть выйдет и смело возьмет на себя ответственность за этот терракт над городом!
Zhoock Off,
Кусто,
Спасибо и за плюсы, и за понимание :-)
А вообще, если честно, то подобные мысли у меня возникли чуть раньше. При переписке с армейским другом по поводу разрушения в этом месяце старого здания в Харькове. Пустое простояло долго, так никто и не взялся ремонтировать. Поломали. Дореволюционное было.
Если тов.Жукову интересно про Харьков, то это по Московскому проспекту, рядом с универмагом "Харьков". Напротив сквера ДК ХЭМЗ.
Вот бы отыскать этого архитектора. Нет, бить не будем
будем...
Irene,
"Не будем нервничать и спокойно во всём разберемся":)
VASYL,
у каждого поколения СВОЙ Донецк
Согласен. А вспомните, сколько разговорв было по поводу реконструкции б. Пушкина
VASYL,
поворот на Искринскую, дом № 131 по проспекту. Как же мне не знать.
старый,
с б. Пушкина все просто: никто почему-то не отмечает тот факт, что бульвара как такового нет давно.
Определение бульвара не вспомню, но у нас это теперь не проезжая улица для машин и пешеходов, а препятствие движению в виде лабиринта ходов, уровней и тупиков. То, что это как бы скверики-цветнички с мелкими архитектурными затеями, утешет не всех.
Давно пора мне взяться за цикл пасквилей "Город Для Людей".
старый,
И только про станцию "Товарный двор" никто с ностальгией не вспоминает!
Список людей уточняется))
А что касается этого сооружения, то вот что значит не в то время и не в том месте! Это корыто логично было бы поставить на берегу водоема, ну очень бы оно украсило ландшафт))
Buton,
дело в том, что проблема не в ландшафте.
С бульваром вышло всё более-менее мирно. Я доволен. ДА тоже строили "не на том месте". Я до сих пор так считаю и не я один, а по 50 тыщ набирается, ходят молча. Немного транспортом откорректировали и улучшат со временем. Уверен.
sembond,
как всё будет, знаете?:)
Irene,
Интересно, будете ли Вы бить человека за то, что он носит не такую одежду, как Вы? Или за то, что он говорит не так, как Вы?
Могу предложить довольно простую схему определения качественных достоинств произведения:
- что было задумано автором
- какие у него были для этого возможности и ограничения
- что-же ему в результате удалось
И когда Вы получите полную информацию на первые два вопроса - смело приступайте к третьему.
P.S.
Я не автор здания
алекс,
в предвкушении...
sembond,
Постараюсь доставить Вам максимум удовольствия
алекс,
нося определённую одежду, человек совершенно не вмешивается в мою жизнь, в отличие от здания, похабящего мой родной город. Вы сравниваете тёплое с мокрым
Irene,
Насчет "похабщины" хотел бы получить подробное разъяснение.
Как говорят, "...пальцем покажите".
Куда показать? на "грин плазу"? показывать и не приходится-видна невооружённым глазом практически из любой точки Донецка и ближайшего загорода
Irene,
Ну, если верить Вашему предыдущему заявлению, то лично Вас "Грин Плаза" никак не испохабила.
А утверждать сие от имени всего города - это уже попахивает "mania grandioso"
Я утверждаю сие от имени своего собственного. А город своё мнение высказал тем, что допустил подобную постройку
А обитатели этого сайта своим прямым, тайным голосованием, постановили, что Грин Плаза - лучший небоскреб Донецка. Ктож голосовал за него, если всем не нравится?
Irene,
Ну, вот, Вы и жителей города упрекаете. Горожан в подобных вопросах никогда не спрашивают.
А утешить оскорбленные эстетические чувства просто: поднимите народ на взятие Бастилии и пусть на месте в прах разметанного небоскреба красуется табличка "Здесь танцуют"
Aryason,
вообще-то на первом месте был "никакой". где берутся-не Ваша забота
алекс,
есть такие мысли. но итогом будут танцы любителей "грин плазы" на моём прахе
Irene,
Я не допущу надругательства над Вашим прахом.
Давайте лучше снесем кафе "Александрия" и я с удовольствием станцую с Вами на ее развалинах.
алекс,
тут я с Вами соглашусь
Irene,
Я буду на развалинах в 6 часов.
В моей правой руке будет журнал "Архитектура СССР".
алькаиды не избежать...
алекс,
уже развалили? быстро справились!
Не надо заниматься казуистикой. Если на первом месте - ноль, то второе место, автоматически становиться главным.
Я бы может даже и согласился с уважаемыми господами, негодующими по поводу архитектурной безвкусицы и норовящими разрушить эти песчаные замки современного арт-нуво. Но только в случае, если на месте этих развалин они возведут нечто отвечающее их эстетическим вкусам и функционально равноценное.
Эта "Грин-плаза" торчит как оглобля на фоне всей старины! Совершенно ни к месту. Впрочем, как и обладминистрация - кругом невысокие дома, а тут эта "бандура"...
sembond,
Мне нравится Грин-плаза. Хорошее современное здание. Может, это и значит, что мне нравится китч - ну, я как-то переживу такое страшное обвинение. А вот то, что при ее постройке шлепнули интересное юзовский домишко - это мне совершенно не нравится. Так что надо отделять мух от котлет. И я бы вообще на вашем месте поостерегся бросаться фразами типа: "Это может понравится только тем, кто..." Вы даже не подозреваете, что кому может понравиться. Мерить всех по своим пристрастиям - признак слабости
алекс,
По поводу кафе Александрия +100500!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Irene,
Посуждите сами, что было на месте ГринПлазы????????? Неужели все это было достойно Центра большого Города?????????????
Я вообще бы пол Донецкка развалил, оставил бы чуть-чуть Юзовки, но только 2-3 этажной и той, на которую приятно смотреть. А держать хибары только потому что им 100 лет просто не ни какого смысла.
Вот Дом Кроля. Ценный-ценный. А ни кто нормальный в него "заехать" не может так, чтоб восстановить фасад, сделать его привлекательным. Почему?(это не реторический вопрос). Да спасибо Грин Плазе и подобным объектам из района Пожарки и Горсада уходит вонючий гадюшник.
JohnAdmin,
А вот то, что при ее постройке шлепнули интересное юзовский домишко - это мне совершенно не нравится.
Вот на эту тему и анекдот про стенку!
KOLAY,
Вопрос не в целях, а в средствах "уничтожения гадюшника". (не буду усложнять). Тут никто не против наведения порядка. Тут народ против двух вещей: уничтожения так вами любимого островка "но только 2-3 этажной" и убож.., простите, художественно-архитектурной ценности новостороя.
JohnAdmin,
Хорошо, погорячился. Простите, кого зацепило. Хотя и сделал оговорку про китч в хорошем смысле. Забыл тогда привести в пример клубный дом. Типичный представитель. Но он и задумывался как то, что он из себя представляет. Это честная архитектура. Не будем вдаваться в подробности и художественную ценность. Но он мне не противен. А про ГП спорить более бесполезно. Все останутся при своих, как и домик тоже никуда не денется. Как и не вернуть памятник (для нас с вами) архитектуры.
ничем. Если на выборах 4% получает кандидат "против всех", то выборы аннулируются, а неугодные кандидаты заменяются новыми. А у нас "против всех" в принципе победил на выборах. Лично мне нравится больше всех "Столичный". Из предложенных он самый "спокойный". А если глобально, обсуждая новострои - не плох БЦ на бульваре. Тот, что на углу с Маяковского. Но он ростом маловат. На "...скреб" не тянет.на счет стены плача в гринплазе - там ведь возле эскалатора должен был быть водопадик. но, падла, брызгает, настроить не могут - так стена и стоит - непонятой. так что - таки стена плача.
на счет террористов из алькаиды:
Поставили два кума горiлки тай сидять-балакають, сало їдять. Аж тут з сусіднього села кукурузник литів, поле кропив. Та й пілот був пяний, чи нетямущий, не вкирував та й в силосну башню Ба-БАх. Кум один до одного:
– Куме а шо то було?
– А то куме теракт.
– Так якій же це теракт?
– Ось яка країна, такій і теракт.
без обид, кого там из алькаиды, або с 9й линии обидел - из песни слова не выкинуть
AleFF,
:)) Знаменито!
KOLAY,
да, достойно. более чем
Irene,
Достойными были городушки для продажи цветов и несколько наливаек по 100гр и лимончиком, куда зайти купить бутылку воды было противно?
KOLAY,
я полагаю, Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду вовсе не ларьки
Aryason,
да, изменили закон, шоб наверняка было, падлы. Но раньше на парламентских так и было.
KOLAY,
а наливайки в Юзовке появились наверное раньше нормальных ночлежек. Так что юзовский колорит особенно в окружении столетней архитектуры выглядит весьма пикантно. Там сохранились и некоторые приличные заведения. Весьма достойные внимания. Но глобально вы правы. Я против антисанитарии. Я за "чистый" выпивон. :))
Со временем, конечно повалят старье. Не может земля в центре под частным сектором давать спокойно спать состоятельным кротам. В Киеве такое бы не стерпели. Так что я предлагаю ходить там и радоваться пока еще живой Юзовке. Потом поплачем еще у очередной стены.
KOLAY, целиком и полностью поддерживаю.
Не знаю, к каком поколению я отношусь, к молодежи или к старым пердунам.. Но в моих радужных мечтах в том районе возвышается высотный модерновый инженерный корпус метрополитена.
И постепенно данный район заполняют высотные здания, вытесняя срач глиномазанных трущеб.
donstreeter,
о!!! за качество трущоб я все-таки не успел высказаться.
ну да ладно.
donstreeter,
Но.Меня можно отнести
*приковывает себя к старой Юзовке и обматывается взрывчаткой, занимает круговую оборону* Не отдам!:)) Я все же за некий заповедник. Кому ж
понравится.JohnAdmin,
Таких долгожителей не наблюдается
старый,
А ведь тоже была часть истории, которую стерли в порошок ради бездарно спланированного бульвара Пушкина!
JohnAdmin,
старый,
не будем усложнять:)
Бульвар, в понятии бульвара как улицы с двусторонним движением транспорта, а пешеходной зоной с газонами - посередине, был создан в середине 60-х и в конце 90-х утрачен.
Станция к бульвару отношения не имела и ностальгировать по ней можно столько же, сколько по разрушенному Овечьему хутору.
Так люди, помнившие времена поручика Шидловского, горевали по поводу бесчинств Юза:)
Zhoock Off,
Ну, как не имела? Имела. она находилась примерно на месте ресторана Хинкали
JohnAdmin,
Эх, угробили станцию!!!
позвонил в Хинкали. Администратор утверждает, что это не они, это из соседнего "Крузо" ребята виноваты.
Zhoock Off,
А я позвонил - мне говорят, что они...
страницы книги "Альтернативная история Донецка" пишутся и в наши дни!
в глубокой юности своей попал в Прагу и удивился там двум вещам:
1. трамваи как у нас, а ездят чуть ли не принципиально иначе!
2. можно ездить на автомобилях почти где угодно, и соответственно, парковаться. Это про наши тупики, знаки и бордюры на бульваре. Ограничения осмысленный характер носят в Праге. А понаставить для простых смертных препятствий - проще всего. Я еще тогда задумал что-то типа текста "Город Для Людей".
Zhoock Off,
Прага? Пора отчитываться. Под чешское;)
sembond,
мы ж не пьем:)
Zhoock Off,
Чешское?! Ах! Оставьте;) Футбол лучше смотрите!
sembond,
спасибо. уже насмотрелся.
Zhoock Off,
М-да! Ну ничего. "Обидно! Досадно! Но! Ладно-ладно-ладно!"
Будет и на нашей улице в следующем сезоне праздник. Ну, не может даже самая стабильная команда все время выигрывать! Жду не дождусь, когда же ББ оступится. Из самых.
"Верим в команду!"
KOLAY,
у Вас еще с лицейских времен такие настроения: все развалить, все поламать.
Я не спорю, нет особой ценности в старых трущобах, но Грин Плаза построена на месте здания, которое претендовало на непоследнее место в истории города. И еще, за "сохраненный фасад" спасибо говорить не буду.
sembond,
наверное, там когда-то была лестница, но утверждать не могу, об этом лучше у Евгения или Ариасона спросить
А мне кажется, это очередной просчет.
sembond,
Давайте спросим Евгения об этом, может он прояснит ситуацию.
JohnAdmin, что Вы думаете об этой дверце?
мастера современной бутафории воплотили в декоративном фасаде небуквальное - а именно слова песни "Лестница в небо" группы Лед Зеппелин - "there’s a sign on the wall, but she wants to be sure - cause you know sometimes words have two meanings"!
С этой дверью снаружи - один смысл, изнутри - другой. А лестница вообще не полагается к таким философским вещам. Дверь тут - это так, образ:)
Вообще однозначности в мире не хватает. Диалектика. По поводу законов диалектики еще вспомнил, что архитектура - это застывшая музыка. То есть музыка - это раскисшая архитектура.
короче - Грин Плазу надо добавить в охранный список по Ворошиловскому околотку!!!
(во на меня футбол воздействует!)
laguna,
Никакой лестницы там не было:
Zhoock Off,
Футбол ли ;))
А бывает еще и музыка в металле. И "Симфония Донбасса".
sembond,
а еще люди гибнут
JohnAdmin,
так почему же дверь так высоко оказалась?
laguna,
ну какая разница? вы ж поэт! придумайте что-нибудь:)
Zhoock Off,
на Вас вчера Порту совсем негативное воздействие оказал, куда же делся тот пытливый исседователь?:))
Zhoock Off,
Так, остается выяснить, что же было "под Порту"? :))
laguna,
У проектировщиков надо спросить. Вообще, они весь фасад над землей подняли. Видимо, на случай неожиданного погружения. Или неизбежной в донецких условиях усадки почвы
JohnAdmin,
В общем-то я озвучу давнешние догадки, раз под рукой фото. Фасад этот на ГП был спанирован еще до стройки, разумеется. Но никто его не привязал к нулевой отметке. Просто фундамент подняли, а фасад в теле фундамента как-то накак совсем. Он просто как фреска задумывался. Т.е. как фасад он бы существовал. Но вот незадача. Он наткнулся на исполнителей. "Я так думаю".
Вот и стоит теперь как тетка с задранной юбкой для всех посмешищем.
JohnAdmin,
О! Опередили немного :)
laguna,
Дверь так оказалась высоко, потому что уровень первого этажа(Т.Н. "нулевая отметака пола") оказалась выше, чем была. Вот и все. А в фундамент влеплять фасад не так уж и гармонично было бы. Все равно, он несет символическую нагрузку, а не практическую.
А по поводу лицея - таки да, причем самое удивительнгое - получив архитектурное образование и опыт работы я свое мнение не изменил. И сколько угодно могу аргументированно его доказывать :):):):)
P.S. В лицее хорошо было ... :)
KOLAY,
теперь все понятно, спасибо Вам!
:)) а до этого не так говорили?
Истинно: "Доктор, меня все игнорируют"
Знаете, ГП - это большое начало чего-то нового и большого, через 15-20 лет никто и не вспомнит о том, что было на ее месте никто и не вспомнит, а ансамбль будет дополняться, в этом я не сомневаюсь. Эх, прав все же г-н Архитектор, ибо яснее вдаль смотрит своим молодым взглядом.
Случайно попалось. Вот, человек создал символ нового и старого :
Юзовский,
Здорово!!!!
laguna,
Мне тоже нравится. Хотя на фото не полное наложение, так сказать "по мотивам Юзовки". Автор ещё сделал коллаж с обкомом КПСС и с "континентом":
Вот ссылка:http://www.photosight.ru/photos/3938115/?from_member
https://plus.google.com/u/0/photos/106125207580133999681/albums/5451906428617792
337/5469917867158255666
От Космопорт у Донецьку :)
С "Континентом" хоть и красиво получилось, но не правильно!
Sid Misious,
Конечно! Там более менее с Обкомом получилось! Но, зато свежая струя в фотоискусстве Донецка.
Юзовский,
Просто получилось очень наглядно... Лишь бы не стали этим пользоваться для ориентации на местности. А то еще в какой букварь эта картинка войдет.
Sid Misious,
Во во
Грин-плаза выдвинута на соискание государственной премии в области Архитектуры.
http://www.nsau.org/Стаття/300/ПЕРЕЛІК-ТВОРІВ-що-допущені-до-конкурсу-на-здобутт
я-Державної-премії-України-в-галузі-архітектури-2013-року
Винни-ПУХ,
жаль под рукой нет смайлика подходящего для меня в этой ситуации.
Вот такой смайлик, выражает мои эмоции по поводу ситуации с зелёным монстром
Юзовский,
Да, примерно :)))
Юзовский,
фейспалм! наконец-то он появился!
laguna,
Пришло его время))