Выпьем дважды за Донбасс
07.09.2013
комментариев 49
Поделиться

Выпьем дважды за Донбасс

Стартовали юбилейно-освободительные события в Донецке. По этому поводу стоит вопрос не только как праздновать, но и когда праздновать. Многое в нашей истории неоднозначно, и освобождение Донбасса — в том числе. Специалист по тогдашним событиям Александр Юрьевич Кашкаха проливает свет на некоторые запутанные обстоятельства…

 

В этом году исполняется 70 лет знаменательному событию – освобождению Донбасса от немецко-фашистских захватчиков. По такому поводу уже звучат восторженные речи и проводятся торжественные мероприятия. Правда, за казенным пафосом забываются сухие реалии цифр и дат, которые упорно утверждают, что освобождение Донбасса закончилось 20 сентября, город Сталино освободили 7 числа, а, если брать в расчет современный Донецк, то последний немец был выбит с его территории только 10 сентября.

Я много говорил о советском мифотворчестве, благодаря которому у Донецка почти нет военной истории. В этом ключе можно опровергнуть и каноническую дату 8 сентября 1943 года, но сегодня у меня цель, скорее, просветительская. Я предлагаю поговорить о митинге, посвященном освобождению Донбасса.

8 сентября

В Донецке есть музей Великой Отечественной Войны, а в том музее есть фотография, подписанная: «Генерал-полковник Ф.И.Толбухин, командующий Южным фронтом, на митинге в честь освобождения г. Сталино 8 сентября 1943 г». Неподготовленный человек вряд ли поймет всю комичность написанного, но работникам музея, которые, по их собственному заверению, провели серьезную научно-изыскательную работу, должно быть стыдно за такую подпись, поскольку никакой Толбухин ни на каком митинге в городе Сталино 8 сентября не выступал, да и сама фотография имеет другую датировку.

Давайте вернемся немного назад в историю. К утру 7 сентября 301-я и 230- стрелковые дивизии подошли к северным окраинам Донецка. В 13-30 – 14-00 начался штурм города Сталино и поселков Александро-Григорьевка и Путиловка. К 19-30 нашим войскам удалось закрепиться на Студгородке и… собственно, с этого времени бой за город фактически закончился.

Дело в том, что немцы, начиная с 1 сентября, проводили планомерное отступление, используя тактику арьергардных боев. Отступая, они оставляли позади сильные отряды, имитирующие прочную оборону. С наступлением темноты, эти отряды отходили на другой рубеж. Именно так они поступили и в Сталино. В 20:00 немцы начали отходить, а наши войска устремились к центру города. Здесь в 20:30 произошла встреча жителей города с нашими войсками. Освободителей встречали красным знаменем, которое передали командиру 990 стрелкового полка подполковнику Майданюку.

Город Сталино был очищен от врага к 23 часам 7 сентября, но в тоже время большая часть современного Донецка находилась под немцами, включая восточные районы такие, как Буденновка и Калиновка. Их освобождение началось в ночь на 8 сентября, а к 10 часам утра наши войска достигли западной окраины поселка Стандарт и остановились. Рутченково, Петровку и Лидиевку начали освобождать только на следующий день.

По воспоминаниям командира 301 стрелковой дивизии полковника Антонова, утром 8 сентября политотдел дивизии, возглавляемый подполковником А. С. Кошкиным, провел митинг жителей города Сталино. Митинг состоялся в районе ДК им. Ленина, фактически на передовой.

В это время в Сталино работал военный фотокорреспондент Эммануил Евзерихин, благодаря котором у нас есть возможность лицезреть снимки самого первого митинга, посвященного освобождению шахтерской столицы.

 

Митинг 8 сентября 1943года в городе Сталино. Фото Э. Евзерихина. Я не могу привязать фотографию на местности, но говорят, что митинг проходил в окрестностях ДК им. Ленина

 

Митинг 8 сентября 1943 года в городе Сталино. Фото Э. Евзерихина. Обратите внимание на трибуну

15 сентября

8 сентября было еще далеко до окончательного освобождения Донецкого бассейна, но после приказа товарища Сталина и орудийного салюта в Москве, требовалось достойно отметить данное событие на местах. Политическое отделение 9-го Краснознаменного стрелкового корпуса начинает готовить большой митинг, посвященный освобождению Донбасса и города Сталино.

Митинг прошел 15 сентября 1943 года на площади перед сожженным Домом Советов. В качестве основных гостей на митинге присутствовали члены военного совета Южного фронта, командующий фронтом Ф. И. Толбухин, секретарь ЦК КП(б)У Д. С. Коротченко, командиры подразделения, первого ворвавшегося в город. Собственно фотографии этого митинга очень часто неправильно датируются и выдаются за митинг 8 сентября.

Давайте при помощи доступных фотографий и архивных кинокадров, как можно полнее восстановим картину состоявшегося митинга.

 

Та самая фотография из музея ВОВ. Как видим, митинг проходит на площади возле главного входа в Дом Советов. На заднем плане Главпочтамт и Дом Красной армии. Выступающие находятся на трибуне, обтянутой транспарантами, с флагами по углам.

 

Кадр из документального фильма «Битва за нашу советскую Украину».
Д. С. Коротченко приветствует собравшихся. Крайний слева генерал-полковник Толбухин. Обратите внимание на транспаранты, которые скрывают ораторов, в отличие от фото 8 сентября.

 

Митинг в городе Сталино, посвященный освобождению города. 15 сентября 1943 года. Фото. Ю. Скуратова.

 

Кадр из документального фильма «Битва за нашу советскую Украину». Снято том же направлении, что и предыдущее фото. 15 сентября 1943 года

 

Выступает Ф.И. Толбухин. Широко известный кадр, вошедший в различные печатные издания. Неверно датируется 8 сентября 1943 года

 

«Митинг в городе Сталино 8 сентября 1943 года». Фото из пятитомного издания 1961-64 гг. «История Великой Отечественной войны Советского Союза. 1941-1945».

 

15 сентября 1943 года. Фото. Ю. Скуратова. Почти тот же ракурс, что в предыдущем фото

 

15 сентября 1943 года. Фото. Ю. Скуратова. На заднем плане дома на современной площади Ленина

 

15 сентября 1943 года. Фото. Ю. Скуратова. Вид на Главпочтамт, хотя более интересен кочующий плакат « Слава доблестным освободителям Донбасса»

Немного нюансов, для любителей конкретики.

 

Справа от Коротченко — командир 1052-го стрелкового полка подполковник Александр Прокофьевич Епанешников. Его части первыми ворвались в город Сталино, а персона из истории города вычеркнута напрочь.

 

Слева от Коротченко — начальник штаба Южного фронта Сергей Семенович Бирюзов. В его честь названа улица в городе Донецке



Теги 1943
Алюрка

Алюрка

Тут я пишу за Донецк http://kashkaha.livejournal.com/

Комментарии

  1. Юзовский
    Юзовский 07.09.2013, 00:48

    Спасибо за статью, Алекандр Юрьевич! Как всегда, всё оч. хорошо! 

  2. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 00:54

    Как всегда, всё оч. хорошо! 
    Да не все. Хреновый анализ получился, я даже бонусную картинку забыл присобачить

  3. Юзовский
    Юзовский 07.09.2013, 00:57

    Алюрка,
    Так  кидайте её в коммент. Е.Ю. присовокупит к основному мат-лу.

  4. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 01:30

    Кстати, я связывался с ребятами с родины Епанешникова - там вообще весьма далекие персонажи обитают, даже не знали номер его дивизии, просто слыхали, что он их односельчанин. В приницпе ето не удивительно, принимая во внимание, что он погиб в 44-м



    Слева от Коротченко - начальник штаба Южного фронта Семен Семенович Бирюзов Просьба испрасить Семена Семеновича, на Сергея Семеновича



    И БОНУС ЛИЧНО ДЛЯ АЛЕКСЕЯ ЖУКОВА, который упорно стремился найти трамвай на пр. Ильича

     

  5. Пепс
    Пепс 07.09.2013, 06:39

    Познавательно. Спасибо. 

  6. Froid
    Froid 07.09.2013, 07:52

    Наполеон (тьфу, тьфу, через левое плечо - не к ночи будь упомянут) был ближе к исторической правде - взятие Москвы не посчитал завоеванием России. А у нас день освобождения отдельно взятого областного центра считают Днем освобождения всего Донбасса. При этом празднуют совсем в другом месте. Наследие Иосифа Виссарионовича.

  7. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 08:21

    А у нас день освобождения отдельно взятого областного центра считают Днем освобождения всего Донбасса
    Я сейчас скажу крамолу, но т.к. на сайте почти нет историков, а военных историков - тем паче, то никто меня анафеме не придаст.

    Мы празднуем День освобождения Донбасса 8 сентября, только потому, что Донбасская наступательная операция в целом провалилась и не достигла поставленных целей - окружить и уничтожить немецкю группировку войск.   Товарищ Сталин в Москве все ето прекрасно понимал и попросту нашел подходящий повод. 

  8. Froid
    Froid 07.09.2013, 09:22

    Я сейчас скажу крамолу,
     

    И я скажу.

    7 сентября 1943 г.. Развилка дорог Горловка-Сталино, Пантелеймоновка-Енакиево. Стоит огромный танк типа КВ. Вокруг копошатся члены экипажа. Типа, устраняют поломку. Подходит мой дядя (пацан 18 лет). Командир экипажа задает вопрос

    - Это дорога на Сталино?

    - Ну да,- отвечает дядя.- тут до города по прямой тридцать км.

    Командир мнется, чешет затылок:

    -  А другой дороги нет?

    -  А вот, отвечает дядя - на Корсунь - Енакиево -Харцызск - Макеевку. Тогда до города километров пятьдесят.

    Звучит команда, экипаж занимает места и танк, взревев двигателем. двинулся на... Енакиево.

  9. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 09:30

    Froid,
    Ну и чего там смешного?

  10. Froid
    Froid 07.09.2013, 09:36

    Ну и чего там смешного?
    Крамола - это скорее повод для слез.

  11. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 09:40

    Крамола - это скорее повод для слез.
    Ну так и в чем повод для слез?

  12. finkelstein
    finkelstein 07.09.2013, 09:49

    Алюрка,
    спасибо. Я еще не добил эту тему. Мне неясно, ходил ли там какой-либо трам. Или были только рельсы, как это часто бывает. 

  13. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 09:50

    спасибо. Я еще не добил эту тему
    Ну, громадный шаг для человечества мы уже сделали - увидаи рельсы

  14. Froid
    Froid 07.09.2013, 09:50

    Ну так и в чем повод для слез?
    В отсутствии боевого порыва.

    А вообще-то в свете тактики немецких войск - скрытном и планомерном отступлении вызывает определенный интерес то, что аэродром Сталино использовался немцами практически до последней минуты - установки "Катюши", отработавшие залп в сторону немцев с опушки Грачевого леса (между Пантелеймоновкой и Скотоватой) были немедленнно уничтожены "Штуками", взлетевшими с аэродрома Сталино.

  15. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 10:12

    В отсутсвии боевого порыва.
    Посмотрите на ету историю с точки зрения, что танкистам изначально не надо было в Сталино, и все окажется не так печально. 

    Или Вы думаете, что там все войска в округе должны были с воплем УРА ломиться к шахтерской столице?

    А вообще-то в свете тактики немецких войск - скрытном и планомерном отступлении вызывает определенный интерес то, что аэродром Сталино
    Вы в очередной раз пытетесь поймать меня на слове? 
    Давайте объясню, ситуацияю с аеродромом. 

    Восточнее Сталино есть город Макеевка, а восточнее Макеевки течет река Крынка, а южнее - Грузская. По етим рекам находилась укрепленная позиция "Черепаха", закрепившись за которую, немцы собирались сделать оперативную паузу. 4 сентября войска 301 СД сходу прорвали позицию Черепаха и вошли в Макеевку, нарушив планы немцев. Фашисты предприняли отчаяную контратак с использованием пантер 23 ТД. Контратака провалилась и 5 УА, освободив Макеевку, вышла к Сталино, а в ето же время, южнее Макеевки по реке Груской была остановлена 2 ГА и 50 сд 5УА. Т.е. наши действия нарушили немцам темп отступления и город Сталино вакуировался в относительной спешке (в относительной потом, что все учереждения вроде знаменитого гестапо, петлянули еще раньше). Потому и аеродром базировался на Путиловке до последнего

  16. Froid
    Froid 07.09.2013, 10:22

    Вы в очередной раз пытетесь поймать меня на слове?
    И не думал - просто, для обслуживания бомбардировщиков требуется наличие определенной инфраструктуры. А немцы ее не увели на запад, хотя наши были уже в тридцати километрах от аэродрома. Значит, именно под Сталино хотели задержаться. Тут не ловля на слове, а всего лишь подтверждение того, что все было не так уж однозначно...

  17. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 10:35

    Значит, именно под Сталино хотели задержаться.
    См позицию Черепаха

  18. Dedushka
    Dedushka 07.09.2013, 11:30

    Советское наступление набрало значительный темп. 23 августа освободили Харьков, а через 2 недели уже — Сталино. При этом пехота не просто шла, а продвигалась с боями. В боевых приказах фронта предписывалось ни в коем случае не терять огневого соприкосновения с противником, не давать ему передышки и возможности закрепиться на тактических линиях обороны. По воспоминаниям бабушки солдаты были настолько измотаны, что ложились спать прямо на обочинах дорог (в частности на современной ул. Ткаченко), а потом догоняли свои части. Жители Александровки пытались уложить их спать у себя в домах, но они всегда отказывались, видимо боясь обвинений в дизертирстве.

    Немцам, соответственно, также приходилось воевать в таких же условиях. К этому периоду относятся наши донесения, которые встречал в ЦАМО о том, что стали попадаться в плен немецкие солдаты, мертвецки спящие от усталости в самых неожиданных местах. В ряде случаев их не могли разбудить ударами прикладов! В донесениях делался вывод, что противник измотан, и следует продолжать наступление насколько возможно глубже на Запад.

  19. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 11:48

    Советское наступление набрало значительный темп. 23 августа освободили Харьков, а через 2 недели уже — Сталино.
    Дедушка, если не знать истории, то по вашей фразе можно представить, что войска, освобождавшие Харьков освобождали и Донецк

  20. Dedushka
    Dedushka 07.09.2013, 12:17

    Алюрка,
    Да нет, конечно. Я имел ввиду наступление по фронту в западном направлении.

  21. Froid
    Froid 07.09.2013, 17:41

    Дедушка, если не знать истории, то по вашей фразе можно представить, что войска, освобождавшие Харьков освобождали и Донецк

    Телеканал "Донбасс" в своем духе - в репортаже об открытии выставки на бульваре, диктор озвучила текст, что А.В. Гуцол "в это время (надо полагать, 8 сентября 1943 г.) боролся за свободу Сталинграда"!!!!

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JwISW-854fE#t=31

  22. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 18:10

    Телеканал "Донбасс" в своем духе - в репортаже об открытии выставки на бульваре, диктор озвучила текст, что А.В. Гуцол "в это время (надо полагать, 8 сентября 1943 г.) боролся за свободу Сталинграда"!!!!
    Меня вообще удивляет манера наших местных каналов работать с одного дубля. Особенно в том плане убивала программа "Страницы истории, а диктор просто оговорился, бывает (гы-гы-гы)

  23. Артем
    Артем 07.09.2013, 18:41

    А мы сегодня встречали "Поезд Победы" на ж/д вокзале. Не часто увидишь паровоз с теплушкой и площадкой с пушками ЗИС-2 и ЗИС-3

  24. Алюрка
    Алюрка Автор 07.09.2013, 18:48

    Артем,
    Да Господи Вас огради видеть такое часто. Нихер там прикольного нет, особенно если война

  25. Froid
    Froid 07.09.2013, 18:53

    Нихер там прикольного нет,
    Обыкновенный шмальц - какой-то клоун в косоворотке царских времен и массовка в форме, введенной в СА через четверть века после войны... Еще забавнее то, что пулеметы Максим сохранились к концу войны. разве что в конвойных войсках.

  26. Артем
    Артем 07.09.2013, 20:22

    Так меня же интересовали не клоуны, а именно паровоз, у меня дед был машинистом паровоза. Когда еще снимешь картину прибытия поезда в стиле "Прибытие поезда на вокзал Ла-Сьота". А еще посетили музей ж/д, производит впечатление

     

  27. finkelstein
    finkelstein 07.09.2013, 20:24

    надо бы нам с Александром Юрьевичем собрать в кулак... скажем, волю, и опубликовать фотоотчет с прогулок по границам Буденновского и Пролетарского районов.

    Я понимаю, что народ у нас любит повеселиться и других повеселить, но мера где-то должна быть.

    Денег кроме как на костюмированные убожества и фотокубы у нас нету, а протекающие струями говнотечки с напором в полторы атмосферы...

    А сфоткать бы и развесить эти картинки с говнотечками на бульваре Пушкина или на мосту им. пузатого сталинского людоеда щербакова. Но я инертен и беден. Поэтому так и живем.

  28. Артем
    Артем 07.09.2013, 20:29

    Еще забавнее то, что пулеметы Максим сохранились к концу войны. разве что в конвойных войсках.

     Не буду спорить, не спец, но от одного ветерана слышал, что он с Максимом дошел до Праги

  29. Сталинский житель

    Вставлю и я свои пять копеек... Когда-то и я считал что дата 8 сентября-неправильная. Ведь Сталино-еще не весь Донбасс! Область освободили 15-го..а если учесть,что Донецкий каменноугольный бассейн включает в себя и часть Днепропетровской области,то с датой освобождения Донбасса и вовсе станет туго. Как тогда считать? Назначить датой освобождение какого-то поселка в Днепропетровской области? Или освобождение последней шахты Донбасса? Совсем уж полная ерунда получится... И со временем пришел к выводу,что т.Сталин поступил совершенно правильно. Сталино-шахтерская столица? Вот и считать датой освобождения Донбасса-освобождение его столицы! Кстати а никто из"зубров сайта" не подскажет-а когда вообще начали эту дату отмечать? Или так,начиная с 8 сентября 43-го,каждый год и отмечали? Митинги..демонстрации..массовые мероприятия.. Когда вошло в традицию?



    Я сейчас скажу крамолу, но т.к. на сайте почти нет историков, а военных историков - тем паче, то никто меня анафеме не придаст.

    Мы празднуем День освобождения Донбасса 8 сентября, только потому, что Донбасская наступательная операция в целом провалилась и не достигла поставленных целей

     Я конечно не военный историк,но звучит действительно крамольно...или несколько провокационно Если с такими жесткими критериями подходить-то провалилось 9 из 10 наступательных операций и у нас и у немцев в той войне...Как говаривал Клаузевиц:"Военное дело вполне просто и доступно здравому уму человека. Но воевать сложно." А сложно потому,что на каждые твои правильные действия противник тоже старается отвечать правильно. Поэтому и выходит,что идеальных операций практически не было!

  30. Dedushka
    Dedushka 07.09.2013, 22:51

    когда вообще начали эту дату отмечать? Или так,начиная с 8 сентября 43-го,каждый год и отмечали?
    Скорее всего это произошло при Брежневе. Совершенно точно могу сказать, что День Победы праздновали после войны только 3 года. Начиная с 1949 года 9 мая был обычным рабочим днём и снова стал праздником с 1965 г.

  31. Pavelech
    Pavelech 08.09.2013, 00:02

    Сталинский житель,
    Dedushka,
    Сорок лет назад точно отмечали с помпой.Статьи в газетах, если не ошибаюсь - даже был салют. А мы, студенты- первокурсники по Щорса с повязками красными в тот вечер "дружинили".

  32. Алюрка
    Алюрка Автор 08.09.2013, 00:48

    Кстати а никто из"зубров сайта" не подскажет-а когда вообще начали эту дату отмечать? Или так,начиная с 8 сентября 43-го,каждый год и отмечали?
    Там мутная история. Начали с 8 сентября 43, а где-то с 46-го перестали, а с большой помпой на круглые даты, начали отмечать с 1963 года.

  33. Алюрка
    Алюрка Автор 08.09.2013, 08:19

    Я когда-то провел анализ местной прессы на предмет освещения 8 сентября.
    8 октября 1946 года, в Соцдонбассе была заметка по поводу памятника Воинам Освободителям. Потом  - тишина. А 8 сентября 1963-го Соцдонбасс просто взорвался фереверком материалов на ету тему, даже перечислил все подразделения, освобождавшие Донецк

     

     

  34. Сталинский житель

    Ну что касается якобы отмены празднования Дня Победы т.Сталиным,то есть и такое мнение,что ничего не отменялось. 9 мая все годы был государственным праздником,Брежнев просто сделал его выходным днем.



    Я когда-то провел анализ местной прессы на предмет освещения 8 сентября.

    8 октября 1946 года, в Соцдонбассе была заметка по поводу памятника Воинам Освободителям.  
     И что-с 1947 по 1962 вкл. в местной прессе за первую неделю сентября ни разу не было ни одного упоминания об освобождении?

  35. Алюрка
    Алюрка Автор 08.09.2013, 10:02

    И что-с 1947 по 1962 вкл. в местной прессе за первую неделю сентября ни разу не было ни одного упоминания об освобождении
    Ни разу не встречалось

  36. Понаехавший
    Понаехавший 08.09.2013, 10:05

    Ни разу не встречалось

    Алюрка,
    уважаемый Александр Юрьевич, будьте добры  - сбросьте в личку ваш электронный адрес. Хочу сбросить вам пару скринов, если вы не против (не из интернета, отсканенно на своем сканере)

  37. Ясенов
    Ясенов 08.09.2013, 10:52

    Сталинский житель,
    Алюрка,
    Та было. Вот, например, в следующем, 1947 году, в "СоцДонбассе":



    А вот - 1949 год:



    И так далее. Так что Александр Юрьевич сильно погорячился. 

  38. Алюрка
    Алюрка Автор 08.09.2013, 11:03

    Так что Александр Юрьевич сильно погорячился.
    Да? Ну ладно..

  39. Dedushka
    Dedushka 08.09.2013, 11:11

    Ну что касается якобы отмены празднования Дня Победы т.Сталиным,то есть и такое мнение,что ничего не отменялось.
      Газета "Известия" от 24 декабря1947 года:

    "Ведомости Верховного Совета СССР" 1947 г. № 17:
    УКАЗ
    от 7 мая 1947 года
    Об изменении Указа Президиума Верховного Совета СССР от 2 сентября 1945 г.

    Во изменение Указа Президиума Верховного Совета СССР от 2 сентября 1945 г. об объявлении дня победы над Японией — 3 сентября нерабочим днем, Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
    Считать день 3 сентября — праздник победы над Японией — рабочим днем.

    Таким образом, День Победы в Великой Отечественной войне и День победы над Японией были при Сталине уравнены между собой и перестали быть выходными днями. День Сталинской Конституции, к примеру, всегда в отличие от них являлся выходным днём. Перечень советских праздников Вы можете обновить в памяти здесь.

  40. Сталинский житель

    Ясенов,
     Спасибо! А то я уже расстроился)))



    Dedushka,
    Ну так и я о том же-черным по белому написано:"день 9 мая-ПРАЗДНИК победы над Германией..." Т.е.-праздник никто не отменял(это еще и к вопросу о том,что Сталин,якобы считал войну проиграной-и поэтому отменил праздник!). А то,что отменили выходной-это ж не нынешняя"демократия",при которой скоро выходных дней станет больше,чем рабочих,тогда работать надо было,страну восстанавливать.
    P.S. Кстати,не знал,что день победы над Японией тоже был праздником. Спасибо! 

  41. finkelstein
    finkelstein 08.09.2013, 12:00

    Сталинский житель,
    я всегда отмечаю над Японией

  42. Сталинский житель

    finkelstein,
    Сталинский житель
    ,это что-то личное?)))

  43. Dedushka
    Dedushka 08.09.2013, 12:35

    это что-то личное?
    Да. Он не может им простить гибель Варяга и весь 1904 год.



    Кстати,не знал,что день победы над Японией тоже был праздником.
    А как Вам нерабочий день 22 января в память Кровавого воскресенья?

  44. Сталинский житель

    А как Вам нерабочий день 22 января в память Кровавого воскресенья?
    А как Вам то,что 23 февраля всегда был рабочим днем,но всегда был государственным праздником?)

  45. finkelstein
    finkelstein 08.09.2013, 13:10

    Dedushka,
    у меня был руководитель диплома в институте, участник войны с Японией, чем среди прочего гордился. Он был настолько стар и чудаковат, что мы всегда со смехом вспоминали ему 1905-й год, и никогда - его собственно 1945-й. Хороший дядька был.



    а за "Варяга" да, обидно. "Кореец" вспоминаю - вообще зверею.

  46. Dedushka
    Dedushka 08.09.2013, 13:59

    А как Вам то,что 23 февраля всегда был рабочим днем,но всегда был государственным праздником?)
    А как Вам то, что Новый год с 1930 по 1948 был рабочим днём и таким же государственным праздником?

  47. donstreeter
    donstreeter 09.09.2013, 16:19

    Dedushka,
    зато сейчас, все бездельничают, никто не работает.. а переносы выходных так меня вообще нервируют

  48. Froid
    Froid 10.09.2013, 04:47

    зато сейчас, все бездельничают, никто не работает.. а переносы выходных так меня вообще нервируют

  49. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 11.09.2013, 10:17

    Dedushka,
    "...Он не может им простить гибель Варяга и весь 1904 год..."(с)

    А Мукден и Цусиму выходит он им простил?

     

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.