27.11.2013
комментариев 186
Поделиться

Ах, душа, душа…

Поселок Красный Фронт впечатлял своей четкостью. Он был четок, как донецкий пацан. Его топографическая графика – типичная донецкая классика. Квадратно-гнездовой метод, преследующий наш городок с момента его рождения. Ну, а что? Людям выделялись планы строго по линейке, и люди осваивали свои восемь соток в пределах вольноотпущенного. Во всяком случае, наш участок занимал именно восемь соток. Кое у кого из соседей загадочным образом получилось десять. Это были магнаты, латифундисты.

 

Цивилизация 

 

На раннем этапе своего развития, Красный Фронт тихо гордился своей обособленностью. В этом таилась масса преимуществ, понятных только изнутри. Нас не тревожили всякими благоглупостями. Наверху, в районе Киевского проспекта (до 1965 года он назывался улицей Маяковского) то вяло, то весело шло благоустройство, от которого честным гражданам всегда сначала не по себе (потому что у нас не умеют сделать красиво иначе, кроме как предварительно нагадив всем на головы. Такая страна). На Красном Фронте было тихо, спокойно и понятно. Казалось – на века.

 

Все разрушил трамвай. В начале 70-х годов его пустили прямо по поселку, по одной из многих улиц, не особо и приметной. По ней ходили и ездили на Пятый участок. Теперь это улица Павла Поповича. Так к нам пришла цивилизация.

 

 

 

 

Нам бы радоваться – ведь появилась новая возможность добраться до центра и приобщиться там к вечному. И действительно, кое-кто выиграл. Мою маму, например, трамвай теперь доставлял чуть ли не под дверь ее конторы. Но в целом, трамвай почему-то больше раздражал, чем радовал. Может, потому, что он, не спросив нас, переехал наш поселок, как зазевавшуюся собаку – и теперь Красный Фронт лежал, разрезанный надвое, и совершенно не понимал, что со всем этим делать. Две половинки так и не склеились, время не вылечило эту травмайную травму…

 

Между прочим, все наши родители и дедушки-бабушки настраивали нас таким образом, что ну его, этот трамвай. Ходить на Павла Поповича считалось довольно опасным занятием. По заасфальтированной улице Собинова (еще один укус цивилизации!) на приличной скорости гарцевал всякий транспорт. Надо было смотреть в оба, чтобы по дороге к трамваю: а) не  попасть под колеса, б) не быть забрызганным грязью. Другое дело – привычный, унавоженный путь на Киевский проспект. Оттуда ведь тоже можно было попасть в центр — дребезжащим троллейбусом, привычной "девяткой".

 

Магазины

 

На Красном Фронте люди жили, и все. Стационарная торговля на самом поселке отсутствовала напрочь. Чтобы совершить покупку, требовалось совершить усилие и выдвинуться из своего пенала. И прежде всего, хоть немного, но переодеться в приличное. У себя во дворе почти всегда что-то делали – свой дом и свой участок требовали хозяйских рук постоянно. Поэтому и ходили все время в чем-то более или менее рабочем. Сходить в магазин – значило переодеться и причесаться, как минимум.

 

Вдоль Киевского проспекта парадным строем тянулись магазинчики на любой вкус. Они предлагали потребителю полную гармонию. Даже птичье молоко временами. Просто устанешь перечислять. Начнем от школы 65. Что там у нас? Столовая. Кулинария. Фотоателье. Спорттовары. Библиотека. Почта. Хлебный магазин. Парикмахерская.  Мясопродукты. Продуктовый магазин. Овощной ларек. Промтовары. Хозтовары. Сберкасса… Ну, все, вот и улица Полиграфическая – а там, в виде бонуса, хлебный цех, распространявший вокруг одурявшие сдобные ароматы!

 

А по противоположной стороне были еще книжный и мебельный магазины. Чего еще? Ресторан? Ну, нет. Это уж – в город! К тому же, для основной массы краснофронтовцев нужда в нем равнялась нулю:  ресторан легко имитировался в любом из дворов, а то и просто на завалинке, прямо на улице.

 

 

Фото Г. Коломацкого

 

 

Подключение нашей семьи к торговой сети целиком и полностью регулировала бабушка. Ее звали Матрена Поликарповна, и второго такого имени-отчества в Донецка не было (я так думаю). С годами у нее сформировалась целая стратегия насчет покупок в магазинах, которая основывалась на трех принципах: 1. Хлеб в доме должен быть всегда свежий, и чтобы обязательно – пара больших бубликов с маком. 2. Надо дружить с мясником. 3. Все, что разливается в бутылки (молоко, кефир, ситро) должен принести внук, этот здоровый лоб, который целыми днями без дела слоняется по двору. Ситро бабушка полюбила в 70-е годы запоздалой страстью, на полу в прохладном месте всегда ждали своего часа 5-6 бутылок "Буратино" или "Крем-соды" (бабушка точно знала, когда в магазин должны завезти "Крем-соду", она дружила не только с мясником).

 

У пацанов с магазинами были свои отношения – не столь прагматичные и гораздо более интересные. Однажды у нас с Вовой Кидаловым и Валерой Полонским возник дурацкий спор – кому удастся спереть из хлебного магазина вилку, которой проверяли свежесть продукции. Вилка была длинная, с двумя зубцами и намертво крепилась к полке специальной веревкой. Оторвать ее не представлялось возможным. Перерезать – запросто! Боссы хлебного магазина ни за что не могли предположить, что для кого-то похищение вилки станет делом чести. А ведь поди ж ты! Мы долго ждали момента. Наконец, он настал, и кто-то из нас (а кто – не скажу), когда шла разгрузка товара и персонал отвлекся (все было просчитано и учтено!), подкрался и вмиг отхреначил вилку перочинным ножом, острым, как я не знаю что. Вилка эта, в качестве символа удивительной предприимчивости и отваги, потом долго фигурировала на поселке, ходила по рукам и в итоге канула в небытие как нечто совершенно никому не нужное. Замену ей в магазине нашли не скоро. Примерно год в отсеке, откуда ее сперли, хлеб пробовали руками, что отнюдь не смущало простодушных посетителей.

 

Но самое запоминающееся магазинное приключение случилось с одним 13-летним краснофронтовским джентльменом, которому продавщица отдела "Соки-Воды" Рая, знакомая на поселке всем и каждому, по запарке  (очередь в отдел почти всегда была сумасшедшая почему-то) плеснула в стакан вместо яблочного сока дешевого "сухаря" — его тогда разливали в одном месте с безалкогольными напитками. Я встретил этого джентльмена через 30 лет. Он и тогда считал случай с "сухарем" самой большой удачей своей жизни.

 

Балки 

 

Разумеется, самое интересное в нашей жизни происходило на улицах. Но самое интересное из того, что происходило на улицах, происходило в балках. Там можно было найти гораздо больше обычного.

 

Ужасно жаркий летний день 1975 года. В мире разлита разрядка и гордость за футбольную команду "Шахтер", претендующую на медали чемпионата СССР. Группа пацанов с Красного Фронта спасается от жары в балке по улице Цитрусовой, где к середине лета лопухи достигали поистине конголезских пропорций. В их тени могла бы укрыться легкая диверсионная группа. Наша цель обычная – поиск чего-то интересного. И что-то всегда находится. В основном – какие-то мелочи, приобретающие значение только в нашем воспаленном воображении. Но в тот раз… О, это была сенсационная находка! Мы наткнулись на старую шкатулку, наполовину вросшую в землю, а наполовину – сгнившую. В этой шкатулке оказались какие-то разноцветные стекляшки, неотличимые от рубинов, сапфиров и изумрудов. Два часа мы чувствовали себя богачами – пока дома нас не опустили с небес на землю. Конечно, стекляшки оказались обычным хламом.

 

 

 

Фото Г. Коломацкого

 

Чего мы только там не находили! Череп неизвестного происхождения (мы из этого вывели целую пиратскую историю – как раз по рукам ходил "Остров сокровищ").  Тонкая, но очень прочная цепь с большим шаром на конце (в качестве смертоносного оружия мы спрятали ее в сарай Вовки Кидалова, служивший нам штабом). Увеличительное стекло в пристойном состоянии. Крайне потрепанная книжка по анатомии, с детальным описанием всяких запретных органов. И, наконец, вершина всего – сломанный педальный конь, применения которому мы так и не нашли.

 

Рядом с этой балкой стояла старая водокачка, к 70-м годам уже заброшенная. Внутри пахло гнилью и мерзостью. Подняться наверх было страшно, но интересно. Никто из нас не сомневался, что эта водокачка стоит здесь с монголо-татарских времен. Мы искали на ней доказательства возраста, находили внутри какие-то загадочные письмена – но совесть не позволяла признать их монголо-татарскими из-за обильного употребления лексики, имевшей хождение на современном нам Красном Фронте. И все-таки, мы, конечно, были убеждены, что водокачка хранит тайну, что в ней живет кто-то, выходящий по ночам за добычей. За какой добычей? Ответ на этот вопрос мы обходили десятой дорогой. Мы подозревали, что он разрушит нашу великую тайну.

 

Ну, а зимой балка на Цитрусовой превращалась в трамплин, горнолыжный спуск и санно-бобслейную трассу.

 

Для нас именно она была главной, хотя находилась через три улицы – уже не вполне наша территория, и помнится несколько стычек с парнями улицы Цитрусовой. Но вообще, все прекрасно знали, что ниже, в направлении Пятого участка, есть балки более мощные и более интересные. Просто так туда не ходили – снаряжались специальные экспедиции, требовавшие подготовки и даже припасов. Существовало две точки назначения – Ближняя балка и Дальняя балка. На Дальнюю лично я ходил всего один раз. Этот поход  мне снится до сих пор, причем исключительно в страшных снах. Нашу компанию атаковала стая бродячих собак, и нам пришлось отбиваться кирпичами. Насколько я сейчас понимаю, Дальняя балка – это был Кальмиус. Никто на Красном Фронте этого названия не употреблял. По представлению всех, Кальмиус тек в центре и был рекой. Дальняя балка на реку совершенно  не тянула и никак с Кальмиусом не ассоциировалась.

 

Битвы с НКВД 

 

С тактической точки зрения, Красный Фронт располагался удачно. Один из его флангов был совершенно безопасен, его прикрывали вышеупомянутые балки. Второй фланг соприкасался с промзоной, главную часть которой занимала шахта имени Горького. Другими своими сторонами мы граничили с тремя неравнозначными поселками – Веткой, Пятым участком и НКВД. Первые почему-то врагами не считались. Вторых боялись, но войн на этом фланге не припомню. А вот НКВД остался в памяти как главный враг.

 

Одним своим расположением НКВД уже бросал нам вызов. Наша улица Собинова заканчивалась именно там, в сердце вражеской территории! Может, из этого обстоятельства, из этой неразделенности росли цветы зла?

 

Название поселка пугало. НКВД… Что хорошего может происходить на поселке с таким названием? Не слишком осведомленные об истории и практике одноименной организации, мы тем не менее знали: НКВД – это структура, с которой лучше всего не соприкасаться в жизни. Ребята из квартала, возникшего вокруг милицейского училища (отсюда, видимо, и название), представлялись нам как орки и гоблины – жителям Среднеземья. Что-то нечеловеческое. Какое-то тупое и упрямое зло. Обычные там жили ребята, на самом деле, может, даже получше нас…

 

Большие драки с НКВД случались чуть ли не ежегодно. Точной хронологии никто не вел, но эпизоды друг другу передавали, смакуя и стремясь извлекать уроки. Так, наверное, Мистер Луческу разбирает матчи своей команды. Не для всех боев мобилизовали весь наличный состав Красного Фронта – зачастую хватало боевого ядра, нескольких десятков самых умелых в драке парней, набранных по всем улицам нашего поселка компанией из нескольких энтузиастов, игравших роль Ставки. Забавно, что в эту Ставку входили и "отмороженные" типа Махи, и совершенно законопослушные спортсмены – сначала самбисты, потом дзюдоисты, и в конечном итоге – каратисты.

 

Но и всеобщая мобилизация иногда объявлялась. Один такой инцидент произошел, кажется, в 1977 году. Повод? Бросьте! Повод не имел особого значения. Гораздо важнее было ощущение своей правоты. У нас оно было (и в тот раз, и всегда). Эту бойню забыть трудно. По какой-то причине обе стороны совершенно озверели и молотили друг друга, не думая о последствия. На моих глазах один из врагов вырвал из забора штакетник с кривыми ржавыми гвоздями – и прямо всем этим ахнул по широкой спине нашего. Показалось, что кровища хлынула фонтаном…

 

Поселковые войны вспоминаются не как часть жизни – скорее, как аномалия. Вообще, кулаки играли в нашей жизни существенную роль. Но между повседневными стычками и бойнями "квартал на квартал" все-таки была дистанция огромного размера. Мы не жили насилием, но насилие упорно тыкало нас в жизнь нашими бархатными мордочками.

 

Наши окраины

 

На периферии Красного Фронта стоял кислородный завод. На его месте в 70-е годы построили огромный микрорайон, который у нас называли Новая Ветка – между Киевским проспектом, Полиграфической, трамвайной линией и райисполкомом. Это было загадочное предприятие. Впервые услышав о нем лет в пять, я даже не в силах был еще задуматься, что же он производит. Чуть позже, узнав о составе воздуха, я пришел к самостоятельному выводу: там делают то, чем мы дышим. Можете представить мой шок, когда на поселке стали говорить о том, что завод прикрыли и начали сносить. Я не мог представить себе, как наши отцы дошли до такой глупости. Кто ж теперь кислород делать станет? Это что ж теперь, помирать всем? Но дни шли, дышалось все так же, я успокоился, а потом разобрался в нюансах с помощью Димки Листова, дед которого работал на этом заводе главным инженером. Оказывается, там просто наполняли кислородом баллоны для дальнейшего использования.

 

Смерть завода распахнула для нас кусок пространства, ранее недоступного. К середине 70-х микрорайон Новая Ветка в общих чертах был уже готов – просторный, светлый и по-своему интересный. Там была прекрасная спортивная площадка, куда мы по утрам, перед школой, ходили играть в футбол или баскетбол. Сама мысль, что мы свободно топчемся на земле, куда раньше нас не подпускали на мушкетный выстрел, бодрила и задорила.

 

Другим расширением жизни стал микрорайон Северный – несколько однотипных девятиэтажек и "китайская стена" с гастрономом "Славутич", где сбивали божественный молочный коктейль. Можете не сомневаться: все это тоже построили на обломках старого мира. До развитого социализма тут мрачно торчали длинные дома барачного типа на четырех, кажется, хозяев. Дома стояли молча в ряд. Их было тридцать. Ну, или около того. Этот квартал перечеркивала трамвайная линия (до начала 70-х, трамвай от планетария направлялся к Северному автовокзалу, шел рядом с улицей Артема, а от Северного как раз и пересекал квартал бараков, выходя в нынешнее русло на перекрестке Киевского проспекта и улицы Павла Поповича).

 

Для Красного Фронта бараки на Северном были чужими. Здесь уже начиналась Ветка. Но до появления ДК Горького сюда наведывались частенько – примерно на месте современного магазина "Вильнюс" стоял одноэтажный кинотеатр "Строитель", ближайший культурный очаг. Простенький такой кинотеатр, с сиденьями, похожими на лавочки у краснофронтовских дворов. Отопление отсутствовало, билеты продавали и после того, публика занимала все места – хороший фильм народ готов был смотреть, и сидя на полу. В общем, антисанитарные условия. Но билеты по 10 копеек и не предполагали мягких кресел и Dolby Surround. Так что – никакого обмана, все честно, хотя и грубо.

 

ДК Горького и Вадим Писарев 

 

Дворец культуры, конечно, изменил все. Ему присвоили имя пролетарского классика А. М. Горького. Точно так же назывался еще один ДК, на поселке Объединенный – но кто это знал? Подавляющее большинство краснофронтовцев проживало всю жизнь, ни разу не побывав на Объединенном. То же справедливо и в обратном направлении.

 

ДК Горького стал великим цивилизатором, еще прочнее прибив краснофронтовскую публику к своему плинтусу.  Для того, чтобы посмотреть "Фантомаса" или "Освобождение", Красному Фронту уже совсем не требовалось выезжать в центр города и выстаивать там очереди в кассы кинотеатров, платя в итоге баснословные 25 копеек. В гостях у Горького шло то же самое, но с небольшим запозданием, которое никто не считал принципиальным. Более того: люфт во времени создавал для нас преимущество. Возьмем, к примеру, вестерн "Золото Маккены". Его привезли в Донецк в 1974 году, прокрутили сначала в "Кристалле", и по городу тут же прошел ошеломляющий слух, что там на весь экран показывают голую бабу. Это была Джулия Ньюмар, но это мог быть кто угодно. Разумеется, когда фильм с обычным опозданием доехал до Красного Фронта, аншлаг его уже поджидал всеми своими фибрами.

 

 

 

 

Кабинетиков и закоулков в ДК Горького было множество. Кружки, студии, мастерские… С какой бы целью ни попадало туда наше поколение (посмотреть на голую бабу, выйти на новогоднюю елку, позаниматься в фотокружке, получить аттестат зрелости) – отдельным номером программы шло "побродить по этажам". ДК имел запретные территории, куда проникнуть считалось особенно интересным. Например, так называемый "четвертый этаж", которого снаружи не было видно, но он существовал в виде кинобудки и других технических помещений. Подружиться с киномехаником – ах, какая несбыточная мечта! Это позволило бы смотреть фильмы бесплатно и вырезать голых баб прямо из копии фильма (что с ними потом делать, никто не знал, хватало одного обладания этим истертым целлулоидом).

 

С задней части к ДК примыкал пустырь, где устраивались небольшие футбольные матчи и некоторые другие интересные мероприятия. Затиснутый между ДК и основательной кирпичной стеной (она отделяла культурную территорию от общедоступной улицы Трудовая Аллея), пустырь предлагал и отнимал одновременно. Предлагал тишину и уют для акций, не требующих лишних глаз. Отнимал свободу маневра: если появлялись работники ДК, не слишком приветствовавшие наши посиделки, деваться было некуда – только через стену, на Трудовую Аллею. Со временем, правда, развитой социализм начал подгнивать, и в стене образовалась большая брешь. Двор ДК превратился в проходной. Мы получили свободу маневра – но при этом, навсегда потеряли уют. Что с этим миром ни делай, он все равно норовит устроиться по Гегелю.

 

На Трудовой Аллее жила семья Вадима Писарева, что сейчас кажется вполне логичным: такая близость к культурному роднику! Разумеется, тогда семья Писаревых никому, кроме соседей, известна не была. Потом я прочитал о принадлежности звезды балета к поселку, где вырос я, о том, что его папа-шахтер сам подтолкнул сына к карьере танцовщика. Потом оказалось, что это немного легенда, и что Писарев всего лишь занимался в нашем ДК… Все это потом. Когда деревья были большими, я считал самым знаменитым жителем Трудовой Аллеи Олега Жданова, моего одноклассника, мать которого имела девичью фамилию Нарышкина (и потому, как мы вычислили, происходила из дворян – изюминка, хотя и совсем не козырь по тем временам).

 

Писарев, Бубка… Тогда, в конце 70-х, когда мы бездумно вступали во взрослую жизнь, славу Красного Фронта составляли совсем другие имена. Они тоже вызывали дрожь – но совсем не восхищения. Как все изменилось, однако! Насколько более благородным, культурным и развитым стали мы, чтоб мы все были здоровы!

 

 

 

1 — Дальняя балка

2 — Ближняя балка

3 — балка на Цитрусовой

4 — главный продуковый магазин Красного Фронта

5 — ДК Горького

6 — примерное место расположения кинотеатра Строитель

7 — микрорайон Новая Ветка

8 — место кровавой битвы с НКВД

 

 

Автор выражает благодарность А. Зреловой и В. Кидаловой за разнообразные сведения о поселке Красный Фронт


Кусто

Кусто

Из истории одного ник-нейма: “Как то одна семейная пара – муж и жена купили водяные матрацы. Хорошая вещь, удобно и прикольно – лежишь себе, отдыхаешь, как-будто на морских волнах. И как-то довелось мужу уехать на пару дней в командировку. Приезжает он домой, а жена почему то средь бела дня в кровати. Муж подходит к кровати, раздевается, ложится на водяной матрац, а там что то начинает активно булькать и плескаться. Муж спрашивает у того, что булькает в матраце: Эй, ты кто?! --- ответ: Кто…кто…Жак Ив Кусто!

Комментарии

  1. Кусто
    Кусто Автор 27.11.2013, 15:16

    Добавляю начало текста, не попавшее в основу:
    В свете последних ажиотажных событий украинской внешнеполитической жизни, того “общественного раскола”, как пытаются нам преподнести это СМИ, хочется разобраться в ситуации.

     

      

  2. Любопыт
    Любопыт 27.11.2013, 15:47

    Па- моиму, пад видам "беспристрастной" cтатьи товарищ (?) Кусто ведёт какую-то заагитацыю.
        """- В Европе не так.
            -А нам Европа не указ.
            -И  в Америке не так...
            -А нам и Америка не указ..."" 
            (Н.М. Гарин -Михайловский)
     Вы только вдумайтесь в роль нашего донецкого народа, в его значение...

  3. Кусто
    Кусто Автор 27.11.2013, 15:49

    Любопыт,
    Конечно :) Агитирую за здравый смысл.

  4. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 15:49

    Вся полемика упрется в Штаты и жидомасонов, уверяю. Вопрос лишь в том, на каком каменте это произойдет. 

     

    Піду я. Галушок поїмо.

  5. smit_2010
    smit_2010 27.11.2013, 15:52

    Вся полемика упрется в Штаты и жидомасонов

    или на том, что Украине не нужны ни Россия, ни Европа.

  6. donvalex
    donvalex 27.11.2013, 16:04

    Всему виной Штаты и жидомасонство!

  7. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 16:14

    smit_2010,
    ви мені сметани, а я вам - цибулі смаженой.



    donvalex,
    donvalex,
    donvalex!

  8. smit_2010
    smit_2010 27.11.2013, 16:16

    ви мені сметани, а я вам - цибулі смаженой.

    а давайте наоборот, я не люблю цибулю смажену 

  9. Кусто
    Кусто Автор 27.11.2013, 16:25

    donvalex,
    И надпись на двери: "Меня нет дома. Ушел к жидомасонам на жидомасовку" :)

  10. Любопыт
    Любопыт 27.11.2013, 16:29

    Кусто, ""Никто не доволен своим состоянием, но каждый доволен своим умом"- Ларошфуко.



    finkelstein,
    усе мигруєте?

  11. Кусто
    Кусто Автор 27.11.2013, 16:32

    Любопыт,
    "Если не умеешь пользоваться счастьем, когда оно плывет тебе в руки, не жалуйся, когда оно пройдет мимо"  
    Сервантес

  12. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 16:33

    smit_2010,
    в мене немає сметани, в тому ж вся справа(

    Все є, а чогось одного завжди нема.
    Ото й весь Лярошфуко.

  13. smit_2010
    smit_2010 27.11.2013, 16:35

    finkelstein,
    что ж Вы так!? давайте тогда Вы со мной делитесь галушками, а я с Вами сметаной? 

     

  14. Buton
    Buton 27.11.2013, 16:35

    donvalex,
    про Штаты и жидомасонов то Вы пока шо рано, это мы оставим на закусь, а сейчас будем других костерить
    сейчас самая популярная операция в банках какая? Кредиты! Но никто наверно не обольщается мыслью, что банки хотят, чтобы мы лучше жили. Да хрен там! Они потирая руки, ждут возврата кредитов. Эуропа таким же Макаром сыплет щедрыми кредитами, но не для того, чтобы мы лучче жили. 
    Кстати про евроремонты. В Берлине печью отапливается около 100.000 квартир . То, что печное отопление в Берлине так долго продержалось - связывают с этапом воссоединения двух Германий; но это просто пустые официальные отговорки. Западные немцы также охотно топят уютную изразцовую печку, как и бывшие восточные. Такие квартиры гораздо дешевле, чем с центральным или газовым отоплением.
    Уметь надо экономить!
    А в целом полностью поддерживаю товарища Кусто: надо быть самим собой!

     

  15. Кусто
    Кусто Автор 27.11.2013, 16:39

    Buton,
    Спасибо за поддержку! 

  16. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 16:43

    Buton,
    и я Кусто поддерживаю.

     

    Но кроме Кусто, нам ни одного вопроса никто не задает, не правда ли?

  17. Buton
    Buton 27.11.2013, 16:46

    finkelstein,
    вот именно, там усе решат без нас, сопливых.

  18. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 16:54

    Buton,
    вот оно и страшненько.
    Кто там в истории сам цикуту пил - Платон или Юнг? Ни черта уже не помню.

  19. Buton
    Buton 27.11.2013, 17:01

    finkelstein,
    Сократ и не сам, его приговорили.

  20. Кусто
    Кусто Автор 27.11.2013, 17:02

    finkelstein,
    И одно только слово промолвил Сократ: "Сосьедад, Сосьедад, Сосьедад"

  21. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 17:27

    Buton,
    странно, что нет большой разницы, да?



    Кусто,
    Тринидад.
    И Тобаго, кстати.

  22. sembond
    sembond 27.11.2013, 17:27

    Не читал ничего. Но на футбол не пойду. Галушки виной всему. Сальца смачненького б...

  23. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 17:31

    sembond,
    а шо за футбол?
    почему Челси сливает, а Орбу выгоняют? Почему так всегда? Штаты? Жидомасоны?

  24. smit_2010
    smit_2010 27.11.2013, 17:36

    Я из-за этого футбола сегодня не смог попасть в музей Шахтёра. Музей был закрыт для корпоративного обслуживания. А мне так хотелось найти фотку памятника возле стадиона Шахтёр, если она, конечно, существует.

  25. sembond
    sembond 27.11.2013, 17:38

    smit_2010,
    нет там ничего. Забудьте.

    finkelstein,

    да какой-то там Сосидать.

  26. Юзовский
    Юзовский 27.11.2013, 17:39

    smit_2010,
    И даже в этом случае, Вам пригодился бы документ журналиста! Может какую-нибудь газету создадим? Мне тоже захотелось журналистом стать, шапочным разумеется))

  27. smit_2010
    smit_2010 27.11.2013, 17:51

    Может какую-нибудь газету создадим?

    в принципе это возможно, но как всегда есть НО:

    1. расходы на регистрацию - как минимум 3 000 грн и по времени это как минимум неделя

    2. кто будет этим заниматься?

    3. где всё это будет печататься и за какие деньги?

    4. и т.д. и т.п.

     

    в основном все НО сводятся к финансам.

  28. Юзовский
    Юзовский 27.11.2013, 17:58

    smit_2010,
    Та то для примера)) Это я шучу)) На бумаге скоро ничего, кроме денег не будет печататься. Да и они уже в пластик преобразовались.

  29. Ясенов
    Ясенов 27.11.2013, 18:30

    3. где всё это будет печататься и за какие деньги?
    Нигде! Ваша газета будет публиковаться в интернете. Таким образом, экономиться масса денег, которые можно реинвестировать в благородные напитки и подкуп чиновников (что взаимосвязано, это вам и Финкельштейн скажет)

  30. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 18:47

    это вам и Финкельштейн скажет

    и любой финчиновник

  31. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 27.11.2013, 18:54

    finkelsteindonvalexButon,
    Давайте -  начинайте про жЫдомассонов, а то МОССАД требует отчета, а мне еще прямую трансляцию за футбол вести по тому же каналу связи...

    Кусто,
    "...поглядывая на старый дедовский военный ремень..."(с) 
    У меня этих ремней - 10 штук и все висят перед глазами. 
    Так шо мне делать и куда идтитЪ?

    С уважением

  32. Юзовский
    Юзовский 27.11.2013, 19:19

    Просьба евреев, находящихся на сайте, не обижаться - в тексте есть некоторые Вам неприятные слова. К Вам они никакого отношения не имеют. Я никого лично не собирался оскорбить.

    Кусто,
    Тема, затронутая Вами очень интересна! Она отражает поверхностные процессы в обществе, но это лишь следствие. А что же в глубине? Что является причиной? Почему мы так живём и так происходит? ЕС как и вхождение в него ничего не гарантирут для Украинцев. Наоборот - будет огромный экономический спад, из-за неконкурентности нашего производственного комплекса и товарной продукции. Никому мы не нужны, вернее нужны в виде крошки от бывшего вкусного пирога СССР. Главный кусочек - Россия. Вот там есть где разгуляться! Мы лишь ступень в нашем всеобщем порабощении.

     Это многое сознают, но как Вы метко выразили в статье - Европа приятнее, надёжнее и все хотят в Европе жить.

     И здесь сразу вопрос:  - А почему? Что влияет на нас?

    Предыдущие ораторы говорили, что жидомасоны. Да. Это они. Просто у них план такой. Захватить все ресурсы в планетарном масштабе.

    Воздействуют они бесструктурно.

    Мы делаем, то, что не должны были бы делать. Ведём себя так, ка не должны были бы вести. Нам как-бы "помогают" принять то, или иное решение, причём, как правило из предлагаемых вариантов всего два - диаметрально противоположные! Нет чего -то среднего. Вспомните к примеру языковой вопрос - или русский или украинский языки - вместе нет, нельзя! То западная, то восточная Украина поочерёдно классные! Вместе - ни в коем случае!!!  и так  - любой вопрос.

    Мы получаем  -циркуляционное (то есть всем без исключения элементам) распространение ин­формации, подчинённое некоторым определённым заранее, статистическим характеристикам.


    Оно несёт в себе вероятностную предопределённость изменения информа­ционного состояния памяти элементов суперсистемы, что в свою очередь, ведёт к изменению статистических характеристик их са­моуправления.

     Продолжение следует...

     

     

  33. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 19:43

    =ВАРЯГЪ=,
    отдихайте, я уже отчетик отстучал)

  34. Юзовский 2013
    Юзовский 2013 27.11.2013, 19:45

     

     Человека постоянно обрабатывают. У большинства в голове свободного места нет. Постоянно мыслительные процессы происходят вокруг того, что ему по большому счёту не нужно.



    Продолжим. Это из Концепции общественно информации.


    бесструктурное управление – это:

    – управление статистическими характеристиками массовых явлений

    – на основе господствующих над множеством элементов вероят­ностных предопределённостей:

    • хранения

    • распространения

    • переработки информации.

    Автосинхронизация

    В массовых явлениях, протекающих в природе на самых различ­ных уровнях её иерархии (от «микро» до «макро» процессов), доволь­но часто встречается явление совпадения фаз тождественных процессов, кото­рые протекают на множестве схожих элементов одновременно.
    Это, например, такие явления:

    – Когерентность (взаимосвязанность) излучения света атома­ми в лазере.

    – Синхронные вспышки множества светлячков на лугу.

    – Синхронное отклонение в воде стаи мальков от опасности.

    – Синхронная гребля команды гребцов на многовёсельной лодке

    (байдарке) без каких-либо сигналов для этой синхронности.

    – Групповые танцы (ансамбль).

    Такие явления далее мы будем называть «автосинхронизация».

    Автосинхронизация достаточно часто проявляется в процес­сах бесструктурного управления. Но и само бесструктурное уп­равление может основываться и строится на использовании авто­синхронизации.

    Для запуска и осуществления процесса автосинхронизации необ­ходимо:

    1. Чтобы множество элементов обладали (хотя бы отчасти) иден­тичным (похожим) информационным состоянием.

    2. Чтобы они находились в условиях, которые допускали бы ин­формационный обмен между элементами (хотя бы безадресный, цир­куляционный).

    3. Чтобы быстродействие этих элементов по их реакции на про­хождение информации через них (с их помощью) было бы достаточ­но высоким.

  35. Юзовский
    Юзовский 27.11.2013, 19:51

    Продолжим.


    Примером выполнения этих 3-х пунктов является любой зритель­ный зал театра, дворца, стадиона. В зале тысяча человек. Выступа­ет с трибуны какой-то «авторитет». Говорит откровенную глупость. Но по окончании его «речи» «подсадка» из нескольких человек начи­нает хлопать в определённом ритме: «Та, та, та-та-та …» И вот уже вся тысяча человек начинает в этом ритме тоже хлопать в ладо­ши. «Хлопок в ладоши» – 1 бит информации (самая ма­лая единица измерения информации):«1» или «О»; «да» или «нет»).


    Если этот «механизм» понятен, то что мешает нам усложнить ситуацию, раз ясен принцип.

    1. Создать более сложный (чем 1 бит) информационный модуль, который несёт значительно бОльший объём информации. Можно ска­зать специально созданной информации.

    2. «Генератором» автосинхронизации активизировать прохожде­ние информации в суперсистеме.

    3. Тогда при наличии некой управляющей структуры, обладаю­щей Полной Функцией Управления (ПФУ), можно бесструктурно уп­равлять тем, чем не могут управлять исполнительные органы другой структуры (например государство)!

    В человеческом обществе, как суперсистеме, возможность ав­тосинхронизации – это своего рода «рояль в кустах», та котором можно «неожиданно» для тех, кто не знает об этом механизме, исполнять плохие, гадкие «пьесы»:

    – «резкое» падение курсов валют,

    – биржевой лихорадки,

    – президентских выборов,

    – гражданской войны

    и многие другие.

    И не обязательно «рояль» должен стоять «в кустах». Если в об­ществе (в суперсистеме) практически никто не понимает механизма автосинхронизации и других основ, то «рояль» может испол­нять «пьесы» по радио, по телевидению, со страниц газет и т.д.

    Именно такие «пьесы» и исполняют по заказу мирового закули­сья на всю нашу страну политологи, социологи, журналисты, веду­щие телевизионных передач. Да и наша «элита» тоже уже кое-чему научилась. Вот и издеваются над нашим народом враги, как внешние, так и внутренние.

    Вот примерно так всё происходит в мировом, глобальном масштабе во всех странах мира.

  36. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 19:56

    как-то ритмично ты воздействуешь на аудиторию.
    Не автосинхронизацию ли включаешь?:)

  37. Юзовский
    Юзовский 27.11.2013, 20:01

    Не автосинхронизацию ли включаешь?:)
     

     Вроде того))

     Вы с Варягом, только Е.Ю. не трогайте. Лучше меня - мне всё-равно!

  38. finkelstein
    finkelstein 27.11.2013, 20:20

    Юзовский,
    кому все равно - тот и есть главный агент:)

  39. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 27.11.2013, 20:24

    Юзовский,
    Так то ж его тронет - он же памятник! 

  40. Юзовский
    Юзовский 27.11.2013, 21:03

    кому все равно - тот и есть главный агент:)
     

     Это не так. Не нужно, всё с ног на голову переворачивать))

    Целью моего длинного комментария являлось не позиционировать свою личность в  контексте доминирования или запугивания пользователей сайта.

     Я просто попытался приоткрыть схему механизма  управления каждым элементом в глобальной системе управления разумом.

    Системой перераспределения ценностей и подмену последних фальшивыми приорететами.

     Если кому-то не интересно, тогда пожалуйста не беспокоить меня по мелочам. Я решаю в данную минуту много важных аспектов с ветеранами нашего движения и немного занят.

  41. Buton
    Buton 27.11.2013, 21:42

    ну и заключительное слово будет кратким: во всем виноваты американцы! а у нас американские нефтяники будут газ добывать! так что в любом случае ненавистному режиму осталось недолго

  42. Dedushka
    Dedushka 27.11.2013, 22:06

    =ВАРЯГЪ=,

    Поздравляю с наступлением праздника Хануки! Пусть огоньки ханукиальных свечей станут ещё одним символом веры и надежды на лучшее!

    Дедушка

  43. Froid
    Froid 27.11.2013, 22:17

    3. где всё это будет печататься и за какие деньги?
    Щас выпью и пойду у койку. Размышлять...

  44. Харьковский
    Харьковский 28.11.2013, 01:26

    Froid,
    Однако! А шо вы пьёте? От этого напрямую зависит направление размышлений.



    Кусто,
    Хотел написать резюме по Вашей статье, но вовремя остановился.
    В двух словах о ваших мыслях - согласен с Вами. Народу разбираться в корне проблем некогда и скучно, в проблемах и смертных грехах виновата "невістка", еще хуже, если она из "массад", причём последнее полностью объясняет причину наших проблем, хотя и не решает их. Кстати, решение проблем не является пререготивной задачей для жителя нашего города. Куда более важен вопрос погоды на завтра. Погода, а точней прогноз её,  куда более точней предсказывает будущее, как бы это не было смешно. Отсюда вывод - если завтра пойдёт снег, а у нас лысая резина, то в этом виноваты жидомассоны, кто бы сомневался! )
    П.С.  "Бубонная чума" таки нашла своих реципиентов,  теперь и я не знаю, зачем написал сие...
    Финкельштэйн, заказывайте ещё одно койкоместо, штат палаты растёт!

  45. Froid
    Froid 28.11.2013, 04:22

    От этого напрямую зависит направление размышлений.

    А про "душу" так ничего и не понял - видать нарушил правильный порядок действий, сначала нужно было прочесть, а потом выпить, а я поступил наоборот.

  46. finkelstein
    finkelstein 28.11.2013, 08:58

    Froid,
    я б з вами попоїв би!

  47. donvalex
    donvalex 28.11.2013, 09:04



    Вот они - суровые евро-геи.
     

  48. Харьковский
    Харьковский 28.11.2013, 09:10

    donvalex,
    мужик на переднем крае слева и не догадывается, какой организации флаг он несёт, и "перстни" на пальцах не жмут. Выходит, парад сэксменьшинств таки состоялся...
    И про девочку смешно, особенно если учесть, что самая важная информация всегда находится в середине текста

  49. Понаехавший
    Понаехавший 28.11.2013, 09:15

    я б з вами попоїв би!
    Сэр, та шо ж вы такой оголодавший? Второй день уже всё про еду, да про еду? Надо ж с этим шо-то робыть? Тут же ж, каг бэ, в заглавии - про душу. А вы, извиняюсь, всё про чрево

    Выходит, парад сэксменьшинств таки состоялся...
    А вот это - бинго!!!

     

    с уважением

  50. Кусто
    Кусто Автор 28.11.2013, 09:24

    Харьковский,
    Если следовать тому же Юнгу, то "жидомасоны" такой же архетип нашего коллективного бессознательного, как и "Европа", только со знаком минус. В коллективном бессознательном галичан, к примеру, ту же функцию выполняет архетип "москали". Очевидно, что эти два архетипа на разных полюсах при нормальном ходе событий. Архетип жидомасонов всплывает всякий раз при возникновении негативных эмоций. Но в случае невозможности достичь слияния с райским архетипом, невозможности обладать предметом желания, причем невозможности фатальной и интуитивно понимаемой, возникает раскол и, так называемый, перенос. Негативный архетип наслаивается на позитивный. Это хорошо отражает русская пословица "От любви до ненависти один шаг". 

  51. finkelstein
    finkelstein 28.11.2013, 09:34

    Кусто,
    архангел.... то есть архетип. Они ж евреи? И Юнг, полагаю, тоже.

  52. donvalex
    donvalex 28.11.2013, 09:34

    Харьковский,
    Та все они смешные 

  53. Кусто
    Кусто Автор 28.11.2013, 09:39

    finkelstein,
    Не, Юнг точно volksdeutsche :) Они ж с Фрейдом на этой почве сильно расходились во мнениях.

  54. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 10:43

    donvalex,
    У девочки явно мозгов нет. По её жизнерадостному виду видно, что это она сама написала такой плакат. Но думает она исключительно ниже пояса. Люди какие-то странные там ходят.

     Одно дело БЫТЬ в составе ЕС полноправным членом, а совсем ДРУГОЕ дело - подписать ассоциацию с ЕС.

     Турция уже 50 лет в ассоциации с Европой ну и что? Она член Евросоюза???

    Ассоциация не даёт никаких преференций Украине. Жизнь не станет после подписи лучшей. Дурман какой-то. Обман. У меня такое ощущение, что народу  в очередной раз голову прошибли этой ассоциацией. А сами,  в это время добивают Украину, пока народ чем-то занят. Полная распродажа! Налетай! Торопись! Покупай! ЖивоПись!

     



    Юзовский,
    Я настолько раздражен, что просто не знаю что бы сделал...

    Ассоциация с ЕС - это прежде всего поднятие цен на энергоносители в разы в первую очередь для населения. Украина, всё, что могла уже сделала для ассоциации с ЕС. Осталось только несколько пунктов, выполнив которые  мы в буквальном смысле сядем на задницу.

     Янукович, подписав ассоциацию с ЕС, подпишет себе смертный приговор в политическом смысле. Его никогда не выберет народ  на 100000%.  Каждый из нас будет платить за квартиру всю свою зарплату. Инвалиды и пенсионеры вообще не смогут ни за что платить. Вон та девочка будет себе стринги из штор делать собственными руками надолго забывшими нарощенные ногти и французский маникюр. Есть в стране нечего будет. Вернее  -не за что!

     Поймите всю суть извращенности данного процесса. Извне на Украину едёт страшное массовое давление и люди сейчас бастуют за свое полное уничтожение сами того не зная... Сами себе приговор подписывают! Если бы Европа была такой доброй и хорошей то не выдвигала бы условий для вступления  в нЕЁ, а просто бы взяла бы да и приняла.  Без всяких условий. Какого черта  мы нужны Европе, если для Европейской жизни нам нужно около 300 млд. евро.(Это при кризисе в благополучных Греции, Италии, Испании) Европа же нам даст только 1 млд. и то непонятно как. Там не прозрачен механизм оплаты. Мы же все просто вымрем. Исчезнем. Никому мы не нужны. Мы себе даже не нужны, Как оказывается. Если учесть поведение народа с фрекингом и сланцевым газом Людиииииииииии! Очнитесь!

     

  55. Понаехавший
    Понаехавший 28.11.2013, 10:53

    Юзовский, Я настолько раздражен, что просто не знаю что бы сделал...
    Прошу прощения за вмешательство, Александр Николаевич, но складывается впечатление, что вы уже начали сам с собой дискутировать

    По содержанию ваших комментов (особливо "крайнего") особых возражений не имею, так как разделяю большей частью вашу точку зрения.

     

    с уважением

  56. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 10:58

    Понаехавший,
    То кто-то коммент написал, а затем удалил. 

    ***************************

    А вообще,  я сумасшедший и живу в дурдоме. это с нами идиотами бывает.(Фильм же, о душе смотрим: -Ах, душа, душа...) Вот сейчас на обед субчик принесут. Будем с галушками его вместе с Финкелем есть. Вот не знаю, что в Европе сейчас дают. Эх! Попробовать бы!

    Яду мне  -срочно! Сразу всем легче будет!

  57. Понаехавший
    Понаехавший 28.11.2013, 11:00

    Яду мне -срочно! Сразу всем легче будет!
    А вот это вы зря! Совершенно точно вам говорю. Не надо так! Даже в шутку не надо. А всерьез - и подавно.

    Ну а если про дурдом - то все мы без исключения живем в нем. И давно уже... Но ведь ЖИВЕМ.

     

    с уважением

  58. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 11:03

    Понаехавший,
    Ну, не надо, так не надо. Пока поживу.

     С уважением.

  59. busol
    busol 28.11.2013, 11:09

    Юзовский, сколько же у Вас тарканов в голове! 
    Не подумайте, что я за Вами слежу, но это уже уже третий у Вас странный таракан, не считая для меня нестранных вроде краеведения 

  60. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 11:19

    busol,
      Да.

     Тараканов много. В голове особенно! Я и просил яду мне дать. У них вроде бы демографический кризис, но ещё много пока что их. Целых 46 миллионов. Ужас! Нужно срочно отравить их землю и перекрыть доступ на кухню, нечего крошки есть.

      Дело в том, что крысы только что пообедали, а тараканы всё мечутся, крошки после сытного обеда пытаются умыкнуть. Крыс маловато, но они выглядят солидно. С тараканами ни в какое сравнение. Ну ничего, время покажет.

     Ой... нянечка пришла. Клавиатуру забира

     

    Сообщение написано одним пальцем!

  61. Кусто
    Кусто Автор 28.11.2013, 11:30

    Господа, не стоит так серьезно воспринимать все написанное мной выше :) Считайте это просто шуткой, инкарнацией духа Карла Густава Юнга! :) 

  62. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 11:33

    инкарнацией духа Карла Густава Юнга! :
     

     Так выпьем же за это!  

    Всё-равно, спасибо за тему Серёга! Может кто-то  взглянет на мир по-другому...

  63. Кусто
    Кусто Автор 28.11.2013, 11:38

    Юзовский,
    Та немазащо! Всегда пожалуйста! :)

  64. Понаехавший
    Понаехавший 28.11.2013, 12:03

    Юзовский, сколько же у Вас тарканов в голове!
    Да. Тараканов много. В голове особенно!
    Джентельмены! А мне вот лично совершенно не нравится теория про наличие тараканов в головах. Не в смысле наличия, а в контексте наличия именно тараканов. То, что у народонаселения бренного шарика под названием Земля в головах насекомые - примем за аксиому. А вот то, что именно тараканы - вот это как раз, на мой скромный взгляд, очень спорное утверждение. Если кратко - то какова суЩность личность человеческая, то сообразно и представители мира насекомых в его голове соответствующие. Ну то есть, у кого-то и тараканы, а у кого-то моль, или там мухи, а у некоторых так вообще - богомолы В общем, как то так...

    Причем, прошу занести в протокол учесть - в своих измышлизмах  здесьприсутствующих я не подразумеваю

    голое теоритизирование из серии абстрактных рассуждений

     

    с уважением ко всем

  65. ДИМА
    ДИМА 28.11.2013, 12:11

    Чтобы сказал Иван Барков, по всему этому поводу, устами Луки Мудищева?
    Если Рава-Русская хочет отдельно в ЕС- им всего 2 км,то,сколько от Донецка туда,и сколько до исторического Таганрога,на берег которого прибыл Юз?
    А я,вот,за СССР!Синельниковский Свободный Советский Район! 

  66. Понаехавший
    Понаехавший 28.11.2013, 12:13

    А я,вот,за СССР!Синельниковский Свободный Советский Район!
    ДИМА, и флаг вам в руки!

  67. ДИМА
    ДИМА 28.11.2013, 12:18

    Понаехавший,
    Черно-оранжевый с портретом Батьки Махно!!!

  68. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 12:23

    Ну, у кого-то и тараканы, а у кого-то моль, или там мухи, а у некоторых так вообще - богомолы wink В общем, как то так...
     

    Вот то же, только не  с насекомыми))

     

    А вот пример из жизни. Хозяин бережно сортирует оходы, во время строительства своего дома, а канализацию в местную реку сливает.

     Что у него с головой?

  69. Dedushka
    Dedushka 28.11.2013, 12:30

    Хозяин бережно сортирует оходы, во время строительства своего дома, а канализацию в местную реку сливает. Что у него с головой?
    Действительно придурок! Надо, ведь, канализацию сортировать, а отходы строительства можно и в местную реку выбросить.

  70. Кусто
    Кусто Автор 28.11.2013, 12:31

    Понаехавший,
    Швейцарская школа аналитической психологии трактует это так: бессознательное эгоцетрично, и поэтому все положительные изменения, участником которых является его носитель, оно трактует как личную заслугу этого самого носителя. Напротив, в неблагоприятной ситуации всегда виноват кто-то другой - обстоятельства, черти, масоны, тараканы и т.д. А тараканы, они же маленькие и ответить не могут, так что на них можно смело все валить. Почему именно тараканы я не знаю :)

  71. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 12:32

    Dedushka,
    Так а я про что!

  72. Понаехавший
    Понаехавший 28.11.2013, 12:37

    Вот то же, только не с насекомыми))
    Кхм... Николаич, как бы вам намекнуть на то, что вы повторяетесь?  

    Был уже (с вашей конечно же помощью) на "Донецком" Магритт. И эта картинка в частности. И я ее еще и комментировал на предмет личностного... но то такэ...

    А вот пример из жизни.... Что у него..?
    Конкретно у этого в башке - вот

    Но если каждый подобный пример разбирать - времени не останется ни на что. Я вам и не таких еще примеров "сверхразумности" заказчиков  привести могу из собственной практики... А смысл?

    Как говорится (помните? должны ведь помнить): За нас с вами! За х... с ними!!!

    это был тост  

     

    Кусто,
    как некогда говаривал достопочтенный дядюшка Ф. - "Я бы с вами выпилъ!" (с)

    (а ныне Ф. чего-то на хавку пробило)  

     

    С уважением

  73. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 12:41

    Кусто,
    Ну так это же всего лишь одно из направлений. Я сторонник Абрахама Маслоу.

    Хотя, к сожалению, в мире всё происходит по законам Джона Брадуаса Уотсона.

     С уважением.



    За нас с вами! За х... с ними!!! это был тост fellow wink
     

    Хорошо.

  74. Кусто
    Кусто Автор 28.11.2013, 12:50

    Юзовский,
    Хотя, к сожалению, в мире всё происходит по законам Джона Брадуаса Уотсона.
    Даже хуже, по законам Эмана Петровича Фридмана 

  75. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 12:55

    Кусто,
    ОтоЖ. Вот и товарищ Ф. наверное тоже так думает

    С уважением к т.К и т.Ф.

  76. finkelstein
    finkelstein 28.11.2013, 13:38

    Юзовский,
    откуда у вас моя Великая Собачка?
    Понаехавший,
    что происходит? где санитары? кто оставил палату незапертой?
    Кусто,
    кто такой Эман Петрович Фридман?
    у прошлой жены Финкеля было твердое убеждение, что у него нет души. Вообще. Как тогда быть?

  77. smit_2010
    smit_2010 28.11.2013, 13:40

    про наличие тараканов в головах.

     

    а моя жена, говорит, что у меня веники в голове

  78. finkelstein
    finkelstein 28.11.2013, 13:43

    smit_2010,
    это ничего.

    Ибо Юнг про веники ничего не говорил. Фрейд как бы тоже помалкивал, но тот бы не упустил случая.

  79. Кусто
    Кусто Автор 28.11.2013, 13:45

    finkelstein,
    у прошлой жены Финкеля было твердое убеждение, что у него нет души. Вообще. Как тогда быть?

    Самое верное решение в такой ситуации - поменять жену :) Юнг, к примеру, менял их часто, местами. А Фридман - это Фридман, как ни крути.

     

  80. Понаехавший
    Понаехавший 28.11.2013, 13:51

    что происходит? где санитары? кто оставил палату незапертой?
    А я шо - дохтор?  

    кто такой Эман Петрович Фридман?
    Это светило Приматологии! вот  

    у прошлой жены Финкеля было твердое убеждение, что у него нет души. Вообще. Как тогда быть?
    А отсюда прямой вывод, что вы не можете быть душевнобольным и даже не можете считаться таковым, "ввиду отсутствия таковой"(с)

    Сочувствую

    а моя жена, говорит, что у меня веники в голове
    А она точно уверена? И откуда они там? КТО их там оставил? случайно не она?

     

    С УВАЖЕНИЕМ, джентельмены! (ко всем без исключений)

  81. smit_2010
    smit_2010 28.11.2013, 13:53

    КТО их там оставил? случайно не она?

     не знаю даже кто их оставил, но точно не она. наверное это всё с рождения у меня)

  82. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 14:17

    откуда у вас моя Великая Собачка?
    Ну как откуда??? Её светлый образ, мысленно всегда со мной!

  83. Понаехавший
    Понаехавший 28.11.2013, 14:25

    не знаю даже кто их оставил. наверное это всё с рождения у меня)
    Народ! Любители древних артефактов!!! тут вот у smit_2010 имеется коллекция раритетных веников от 1983-го года!!! Налетай, торопись!..  

     

    с уважением

  84. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 14:58

     

     

    моя жена, говорит, что у меня веники в голове
     

     У меня тоже! Впрочем, это стандартный набор краеведа! Он говорит о том, что мы занимаемся своим делом по праву

     

    Налетай, торопись!..
     

     Вы шо? Вот так вот инструмент раздавать! А чем мы будем пыль и паутину в подвалах убирать? Нам всегда нужен веник! Нам без него  - никак!

     С уважением.

  85. smit_2010
    smit_2010 28.11.2013, 15:13

    Нам без него  - никак!

    вот-вот. тем более, что они нам в следующем месяце пригодятся!

  86. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 17:01

    smit_2010,
    Я иногда говорю своей жене, что: - Веник в моей голове - это тот букет, который я тебе подарил неделю назад!

    Так что - давайте дарить цветы любимым! В конечном счёте, этот хороший способ стимулировать мир в семье, который косвенно усиливает краеведческий порыв в исследовании всего непознанного!

  87. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 28.11.2013, 17:25

    Dedushka,
    Хаг самэах, бахур! 

  88. Понаехавший
    Понаехавший 28.11.2013, 17:26

    Кусто,
    вот еще поленце в костер дискуссии.

    Как говорится "В огороде бузина, а в Киеве - дядька" (С) В данном случае - два в одном

     

    Так что - давайте дарить цветы любимым!
    Великолепное предложение!!!! Я всеми конечностями - ЗА!!!

     

    С уважением

  89. Кусто
    Кусто Автор 28.11.2013, 18:01

    Понаехавший,
    То не поленце, а так, кизячок :) 
    Россияне жгут http://www.snob.ru/profile/24181/blog/68542 

  90. Харьковский
    Харьковский 28.11.2013, 19:54

    Юзовский, Смит, у вас одинаковые веники в голове т.к. вы родились в один день.
    Александр Николаевич, в Вас прям юношеский максимализм проснулся)
    по поводу мужика, который сливает и сортирует - он жлоб натуральный. Собирает остатки, что бы потом вычислить свои расходы

    Россияне жгут
    Россияне пусть сначала со своими тараканами разберутся, а потом уже опытом делятся) У них своя жизнь, у нас своя. И тараканы у нас тоже свои.

  91. Юзовский
    Юзовский 28.11.2013, 19:57

    в Вас прям юношеский максимализм проснулся)
     

    Так он и не угасал))

  92. Кусто
    Кусто Автор 28.11.2013, 21:54

    Харьковский,
    Тут, как бы, и добавить нечего. Слова мудрого аксакала.  

  93. Понаехавший
    Понаехавший 28.11.2013, 23:18

    То не поленце, а так, кизячок
    Да? Ну ладно (с)  

    Россияне жгут
    Ах, если бы... Всё ж таки это тоже не фейерверк, а так - петардочка Сравнивать этого не самого известного у нас трольчонка блоггера и считающегося "зубром" в подобном деле Бузину - как бы совершенно разные весовые категории изначально. Там у "киевского дядьки" есть таки кое-какие здравые мыслишки. Беда только, что направленность его посыла тоже одностороння и однобока... но то такэ (с)

    А вот демотиватор доставил изрядно (ну, лично мне )

    Харьковский, респект! Всё верно и даже более - и про мужика-жука навозного, и про россиян, и про тараканов  


    С уважением 

  94. Кусто
    Кусто Автор 29.11.2013, 06:15

    Понаехавший,
    У Бузины есть молочный брат - Лесь Подеревянский. Им бы MTV вести.

  95. Понаехавший
    Понаехавший 29.11.2013, 06:56

    Им бы MTV вести.
    Ну, ежели откровенно рассуждать, Сергей, то им одна дорога - "в кабаре ногами дрыгать" прочь из наших информационных потоков. Без них, как раздражителей - спокойнее...

    А МТВ - зло в чистом виде!!!!

    С уважением

  96. Харьковский
    Харьковский 29.11.2013, 07:26

    МТВ - зло в чистом виде!!!
    В двух словах, зло существует только тогда, когда его делают, в чистом виде отсутствует, а если совсем точно, то это совокупность состояния человека, его производящего, с его действиями.
    Поэтому можно считаю Ваше утверждение не совсем верным, правильней будет сказать - эМТиВишники - злые люди, как, в прочем, и большая часть медийщиков, а если рассмотреть причины глубже, то это относится к большинству людей. Иначе как обьяснить всё происходящее вокруг?
    С уважением.

  97. finkelstein
    finkelstein 29.11.2013, 08:03

    даешь соточку!

  98. Харьковский
    Харьковский 29.11.2013, 08:07

    finkelstein,
    "москвашвея, пивная, ещё парочку" (с)

  99. Кусто
    Кусто Автор 29.11.2013, 09:12

    finkelstein,
    даешь соточку!
    Заходи в гости :) 

  100. finkelstein
    finkelstein 29.11.2013, 09:50

    вот и соточка и огурчик!

  101. Понаехавший
    Понаехавший 29.11.2013, 09:53

    Иначе как обьяснить всё происходящее вокруг?
    наличием насекомых в голове   и не иначе

    вот и соточка и огурчик!

  102. Новоигнатьевский

    У Бузины есть молочный брат - Лесь Подеревянский.


    Только Леся не трогайте! Бузине до него ох как далеко!

  103. Кусто
    Кусто Автор 29.11.2013, 11:54

    Новоигнатьевский,
    Ок, договорились. "Увидишь Джавдета, не трожь, он мой"

  104. Понаехавший
    Понаехавший 30.11.2013, 14:38

    картинка, как иллюстрация к разговору

  105. Юзовский
    Юзовский 30.11.2013, 16:00

     

    Понаехавший,




  106. Понаехавший
    Понаехавший 30.11.2013, 16:45

    Юзовский,

    есть еще проще рецепт

    с уважением

  107. Юзовский
    Юзовский 30.11.2013, 17:22

    Понаехавший,

  108. Сталинский житель

    Уже несколько дней-жду-неужели"Донецкий сайт"настолько аполитичен,что не появится ни одной темы"на злобу дня"? появилась... Много слов-суть краткая-раз у нас много рекламы латиницей и часто упоминается слово"европа"-значит мы в душе стремимся туда! Повеселило " Нужны ли более веские доказательства нашего внутреннего и бессознательного стремления в Европу, а не в другое место? " да разумеется не нужны,блин! Разумеется-совместная тысячелетняя история-мелочь,которую даже рассматривать не надо! А обилие рекламы на английском-вот оно-железобетонное доказательство!

  109. Алюрка
    Алюрка 01.12.2013, 12:16

    Сталинский житель,
    А Вы, для разнообразия, откройте Кнституцию Украины, и почитайте общие положения, а потом ответьте на вопрос, как называются люди, нарушающие закон

  110. Сталинский житель

    Прочитал комментарии. Вкратце-полностью согласен с Юзовским-никогда мы не станем для европы своими. Никогда. Будем третьим сортом. Даже четвертым. Второй-это Польша,Словакия,Прибалтике..Третий-Румыния с Болгарией. А мы-четвертый. Наравне с молдаванами. Рынок сбыта. Показательно-как Меркель с литовкой,не выговорю фамилию,-полночи УМОЛЯЛИ Януковича только поставить подпись. И юлька резко стала по барабану и денег обещали,только горевали,что поздно попросил а Путин-красава! Нагнул всех! И Украину и Европу.

  111. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 12:30

    Сталинский житель,
    Дело в том, что все события происходят во времени.

    Майдан собирался по поводу ассоциации с ЕС. Но после Беркута, он перешёл во вторую фазу. Теперь задача свергнуть режим Януковича. Вот теперь я тоже за майдан. Я не собираюсь жить по законам быдла, находящегося у кормушки  власти. Только те, кто стоит во главе майдана ничего не смыслят в том, чем они занимаются. ОНи думали, что они в игрушки играют. Нужно было ночью выставить посты по периметру площади. Должны быть  несколько координаторов, следящих в нескольких точках за компьютером и непрерывно мониторящих по вэб камерам подступы к майдану. Продумать пути к отступлению. У всех участников должно быть по два баллона со слезоточивым газом. Беркут был без масок. На некоторых это подействовало бы. Обучить народ как встать в блок, закрыв  важные участки тела. Я заметил, что командиры Беркута были без щитков на ногах. Нужно было подорвать ФЭМ-ку и устранить их. Фемка при ускорении много полезного может сделать... С обычными бойцами нужно было действовать через ноги. Сбоку щитки не закрывают их ноги. Просто действовать сильным футбольным ударом в область чуть выше ступни. Человек сразу же падает на колени. Кстати, можно и колени им разбивать той-же ФЭМ-кой. Затем отдираем дубинки и вперёд! Ничего не бояться!

    Как можно против мирного населения, женщин, девушек в доспехах и латах. Бр-р-р. Пусть их семьи проклянут своих мужей/парней/мужчин. Пусть смотрят по ТВ как действовали их мужчины. Пусть им будет стыдно! Хотя… откуда это чувство у недочеловеков?

     Кстати. Этот вонючий Бркут давал присягу НАРОДУ, а не ПРезику.

  112. Сталинский житель

    ответьте на вопрос, как называются люди, нарушающие закон
    вроде всегда назывались преступниками. Или в нашей"самой демократической конституции"придумали что-то особенное?

  113. Алюрка
    Алюрка 01.12.2013, 12:41

    Или в нашей"самой демократической конституции"придумали что-то особенное
    В нашей Конституции, являющейся законом в высшей инстанции, как бы черным по белому записано, что Украина имеет позаблоковый статус. Т.е. нашей стране её же собственным законом запрещено рыпаться хоть в лево, хоть в право

  114. Сталинский житель

    Алюрка,Ну,насколько я знаю-это касается военно-политических блоков. Хотя вы же знаете-у нас"суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения"  да и вообще-то,что записано в конституции-легким движение 300 рук может мигом превратиться в прямо противоположное

  115. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 13:10

    В нашей Конституции, являющейся законом в высшей инстанции

    Мужики. Я часто сужусь( в основном по ПДД) и практически живу в судах. Там не знают, что в Украине есть такой документ. Там своя отработаная система. Никогда адвокат не будет ж... рвать за своего подзащитного. ( как в фильмах показывают). Потому -что они, в одной команде работают (судья-адвокат). Адвокату ещё работать в судах нужно. Ему не хочется быть изгоем в судах. Он тогда будет всегда проигрывать дела и соответственно - не зарабатывать денег.

     Когда заявляешь в суде про конституционные права, то у судьи возникает непонимание. на лице. Он как бы говорит: Что за вздор???

  116. Сталинский житель

    Юзовский,Ну,где-то мы с вами сошлись,а где-то и разошлись. А я против этого сборища. Категорически. И считаю беркут абсолютно правым. Не хватало только водометов и слезоточивого газа. В лучших европейских демократических традициях. Их предупредили в мегафон,чтоб расходились? Предупредили. Не доходит? Тогда не обижайтесь. Надо на парах студентам сидеть,а не на площадях. А вот в том,что лидеры этой оппозиции не способны ничего организовать-в этом я опять с вами согласен. Обыкновенные трепачи,не способные организовать ничего абсолютно. На этом они в 2010-м прогорели и так будет и дальше. За Днепром ведь-каждый сам себе гетман!

  117. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.12.2013, 13:19

    Алюрка,
    Мятеж, мой друг, не может быть удачен
    Иначе б звался он иначе (с) Р.Бернс (ЕМНИП, безусловно)

    Юзовский,
    Сан НиколаичЪ, а ВЫ - экстремист  

  118. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 13:27

    Сталинский житель,
    Я же говорю, что по первой фазе майдана, я категорически не согласен. Нам с ЕС пока-что не по пути. А вот такого руководства нами, как сейчас, мы не достойны. Мы достойны Лучшего. Найдите хоть одного довольногонашимправительством человека. Так какого черта оно нами руководит? Собрали 40 000 подписей, против Сланцевого газа ( в основном, подписи с территорий, где бурятся скважины). А ПРавительство в упор ничего не видит. Это же ГЕНОЦИД наРОДа! Полное уничтожение наших территорий! НАВСЕГДА!



    Сан НиколаичЪ, а ВЫ - экстремист
     

     Я хочу, чтобы у наРОДа была оборона. Чтобы он мог обороняться от быдла у власти.

    Я не говорю об убийствах и тому подобное. Этого НЕНУЖНО! Но вот спалить к чёртовой матери ВР было бы неплохо. НО этого не было. Они стояли на площади и никого не трогали. НЕНАВИЖУ МЕНТОВ. ОСОБЕННО ЖЕЛТОРОТЫХ. Их бы в 90-е. Чтобы они побазарили хоть с одним нормальным бандитом. Штаны стирали бы, до сих пор наверное...  Беркут - это не страшно. Вот когда в тебя стреляют из огнестрела, где-то на окраине города...

     С уважением.

  119. Ясенов
    Ясенов 01.12.2013, 13:28

    Уже несколько дней-жду-неужели"Донецкий сайт"настолько аполитичен,что
    Настолько аполитичен, насколько это твообще возможно в жизни. Потому что лично я ничего хорошего от политики еще не увидел, кроме гонораров за выборные публикации. А вы?

  120. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.12.2013, 13:43

    Юзовский,
    Сан НиколаичЪ, Вы - не только экстремист. ВЫ еще и анархист каких поискать.
    Скажу Вам по секрету - здание Верховной зРады НЕЛЬЗЯ палить ни в коем случае!
    Его надо брать штурмом, чтобы в сессионном зале триумвират лидеров оппозиции принесли присягу на верность народу Украины. Потом нужно объявить Витю низложенным, отправить Колю в отставку, освободить Юлю, попросить Европу, США и ООН признать их как хунту переходное правительство, нагнуть армию и ментов, назначить новые выборы, национализировать почту-телеграф-телефон-банки чтобы распилить денег, ну и так далее..
    Порядок действий в данной ситуации роЯли НЕ играет. Или кто-то в молодости НЕ конспектировал классика???

    С уважением 

  121. Харьковский
    Харьковский 01.12.2013, 13:46

    Александр Николаевич, Вы ведь в армии услужили, откуда такая ненависть к лицам, исполняющим приказ сверху? я вас не понимаю
    на майдане толпа бездельников и подстрекателей отрабатывала полученные деньги, их действия носили противоправный характер, предложение разойтись они игнорировали, далее всё по закону...
    дети и женщины пострадали? - это прямая вина тех, кто их туда привёл, а не тех, кто исполнял приказ.

  122. Сталинский житель

    А вы?
    "неучастие в политике не убережет вас от ее последствий" кроме того,в Гражданскую больше всех доставалось тем,кто не хотел ни на чью сторону-грабили и белые и красные Но,если что-я не призываю сайт становиться"украинской правдой"-"в чужой монастырь со своим уставом не лезу" но раз тема появилась-здесь и высказался.

  123. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 13:56

    Его надо брать штурмом, чтобы в сессионном зале триумвират лидеров оппозиции принесли присягу на верность народу Украины. Потом нужно объявить Витю низложенным, отправить Колю в отставку
     

    Хорошо.



    Вы ведь в армии услужили, откуда такая ненависть к лицам, исполняющим приказ сверху?
     

     У меня родственик занимал Высший армейский чин. Я не против армии. Я против структур.

  124. Сталинский житель

    Мы достойны Лучшего
    а вы такого видите? фамилию озвучите?

  125. smit_2010
    smit_2010 01.12.2013, 14:00

    Мда, господа, ну вы и тему тут развили!

    Но я считаю, что пока порядка хотя бы в своей голове не будет, то в стране тем более!

    А Украине надо идти своим путём без ЕС и России, поддерживая с ними только дружеские отношения, как это было раньше.

  126. Ясенов
    Ясенов 01.12.2013, 14:01

    "неучастие в политике не убережет вас от ее последствий"
    "неучастие в жизни не убережет вас от ее последствий" :)

  127. Харьковский
    Харьковский 01.12.2013, 14:07

    Я не против армии. Я против структур.

    человек - существо не только культурное, но еще и высокоорганизованное, хотя и личность (индивидуальность), структура - это и есть скелет организации. Сломать структуру из-за личного неудовольствия? допустим, но что взамен? такая же структура. анархии (хаос) самой по себе не существует, всё базируется на законах. анархия - это переходный период к другой структуре власти. и какой смысл во всей этой карусели?
    что лично вы получите от революции и прихода к власи другой организации? столько же, сколько и я, и большинство нас окружающих людей - ни-че-го. тогда зачем всё это?

  128. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.12.2013, 14:09

    Ясенов,
    От последствий жизни нас не убережет никто и ничто.
    От ревизии нас может спасти только кража(с) 

    ЮзовскийТоварищ Майор, так и запишите - 
    Это ж НЕ я сказал. Это товарищЪ Ленин в своей работе "МарксизЪмЪ и восстание" еще лет сто назад написал.  

    С уважением

  129. finkelstein
    finkelstein 01.12.2013, 14:10

    Юзовский,
    у меня однофамилец был маршал. И государство такое есть. 

  130. Харьковский
    Харьковский 01.12.2013, 14:11

    надо идти своим путём без ЕС и России, поддерживая с ними только дружеские отношения, как это было раньше.

    Леонид, не хочу вас расстраивать, но история Украины такого явления не помнит)

  131. smit_2010
    smit_2010 01.12.2013, 14:15

    Харьковский,
    а я ничуть и не расстроюсь 

  132. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 14:25

    а вы такого видите? wink фамилию озвучите?
     

     Из тех, что сейчас - нет! Но есть пока что неизвестные, но очень достойные...

    Вообще, я за то, чтобы не было единоличного руководителя, начиная с ЖЕКа и заканчивая президентом. Чтобы это было нечто вроде советов(комиссий), состоящих из разных групп населения, которые, в свою очередь, тоже бы часто избирались. Выборы должны проводиться один раз в год. Это для страны будет дешевле, чем выбирать на такие сроки, как сейчас. Чиновники высшего ранга воруют в разы больше, чем стоит избирательная компания. У кандидата в депутаты, должна быть программа на каждый месяц. И вот если комиссия(совет) увидит, что новоизбраный депутат в очередной месяц, не выполнил свою программу, то его немедленно исключить. Депутат ВР - два прогула ( с фотофиксацией) и домой)) Отменить все, почти 300 налогов. Оставить только два (по Балашову)5+10. При таком варианте бизнес уйдет из политики в буквальном смысле слова. Не будет единоличных, коррумпированных чиновников, от которых зависит наша жизнь.



    человек - существо не только культурное, но еще и высокоорганизованное, хотя и личность (индивидуальность), структура - это и есть скелет организации.
     

    Андрей, какой скелет? Вы когда в последний раз в Милицию обращались? Там же тела нет. Реально- один скелет, из ещё пока  работающих, нескольких старых работников. А сейчас, этот мутант с названием Милиция, как и Прокуратура, как и ГАИ, действует, исключительно для личного обогащения, причём с отягчающими, т.к. действует организованно. Если бы всё работало как нужно, в интересах народа, то ВСЕ структуры должны были бы самоустраниться. Т.е. арестовать себя лично и посадить себя в тюрьму, на срок, начиная от 5 лет...

     С уважением.

  133. Харьковский
    Харьковский 01.12.2013, 14:26

    состоящих из разных групп населения, которые, в свою очередь, тоже бы часто избирались.
    вот в этом и проблема- в процессе избирания и личной ответственности избирателей. в любой стране, в любом народе - какое руководство не поставь, всегда найдутся недовольные.

  134. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 14:35

    Юзовский, Товарищ Майор, так и запишите - Это ж НЕ я сказал. Это товарищЪ Ленин в своей работе "МарксизЪмЪ и восстание" еще лет сто назад написал.
     

    Записано тчк



    в процессе избирания и личной ответственности избирателей. в любой стране, в любом народе - какое руководство не поставь, всегда найдутся недовольные.

     По моей схеме, должны участвовать в комиссии/совете, все группы населения. Для чего можно задействовать базы данных мобильных операторов. Через СМС.  

    Представляете? Вместо нудных рекламных СМС, получить такое:

    Здравствуйте. Вы вызываетесь в гражданский совет, для управления Вашим районом/городом. Сообщите,  по номеру +38ххххххх если Вы не можете или не хотите участвовать.

  135. Сталинский житель

    Вообще, я за то, чтобы не было единоличного руководителя, начиная с ЖЕКа и заканчивая президентом. Чтобы это было нечто вроде советов(комиссий), состоящих из разных групп населения,
    то есть вы-за власть Советов? Не находите,что тем самым вы выдвигаете большевистские идею,против которых вы неоднократно и рьяно высказывались? сложно это все..нету простого рецепта и программы,с помощью которой,все станет хорошо. Выбирать на год? Во-первых-это бесконечные предвыборные кампании,во-вторых-воровать станут больше в РАЗЫ! Потому что времени на грабеж-всего год Еще одно-если в каждом доме будет совет или комиссия-делом некогда будет заниматься-время будет уходить только на заседания и переговоры.

  136. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 15:15

    то есть вы-за власть Советов?
    Не совсем. Я за Гражданское общество. Которого в Украине нет. Есть граждане, но у них нет общества. Оно должно ( обычные рядовые граждане) регулировать все процессы в стране. Должен быть такой механизм, в результате которого, избранный депутат или член совета не мог окупить на занимаемой должности деньги, затраченные на избирательную кампанию.  Чтобы этот механизм действовал автоматически, просто и прозрачно. Не должно быть председателей/вождей/учителей и т. п. от которых в компартии всё зависит.



    Потому что времени на грабеж-всего год
     

     Нет не будет времени на грабёж, потому - что раз в месяц будут приходить совершенно разные люди во власть и не дадут руководителю принимать коррупционные решения. (единоличного руководителя, кстати, не будет). Т.е. всё будет происходить автоматически. Будет процесс автогенерации))

  137. Харьковский
    Харьковский 01.12.2013, 15:57

    Должен быть такой механизм, в результате которого...
    нет такого механизма и быть не может.
    не будет времени на грабёж
    ХА! вы не знаете, как изобретателен человек...
    разные люди... не дадут руководителю принимать коррупционные решения
    а контролировать их будут другие группы людей? или их совесть?



    Будет процесс автогенерации))
    вы хотели сказать евроинтеграции? )))

  138. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 16:02

    нет такого механизма
    Да. Пока нет. Но будем сидеть и ждать?  

    ХА! вы не знаете, как изобретателен человек...
     

    а контролировать их будут другие группы людей? или их совесть?
    Если их будет человек 15, то они сами себя будут контролировать.



    вы хотели сказать евроинтеграции
     

    Европа - это дурман. Нет там ничего хорошего, как Вы и заметили в К.137 п.№1 Своё добро нужно иметь.

  139. Харьковский
    Харьковский 01.12.2013, 16:04

    они сами себя будут контролировать.

  140. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 16:12

    Харьковский,
    время будет работать против них. В крайнем случае, можно применить другой механизм. Это ж необязательный порядок действий. Но смысл должен быть такой же в итоге.

  141. Харьковский
    Харьковский 01.12.2013, 16:20

    Но смысл должен быть такой же в итоге

    это не возможно, т.к. человек склонен к безнравственным поступкам, он не изменится никогда, априори.

  142. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 17:04

    Харьковский,
    Человек - да. Но идивидуум, по разному действует, когда он находится отдельно от общества, а когда вместе с ним, т.е с группой лиц.

    Все процессы присходят во времени. Время, по разному действует на общество(группу лиц). Всё зависит от количества времени. Возьмём к примеру группу лиц, не связанных ранее друг с другом(прообраз нашего совета).

    Давайте рассмотрим, как отношения между людьми, изменяются за конкретный промежуток времени (4-5 лет). И как время  влияет на определённое общество.

    Возьмём к примеру студенческую группу. Она больше всего отражает современное формирование народных избранников. По трём факторам:

    -основам возникновения

    -формированию состава

    -возникновению личностных связей (около 5 лет)

    Возьмём, к примеру, студентов на 1-е сентября первого курса.

    Пройдёт пару месяцев. В группе произойдёт расслоение коллектива. Кто-то начнёт дружить с кем-то. Начнут проявляться актив и пассив.

      Пройдёт год - отношения изменятся.

    Пройдёт ещё год - ещё изменятся.

    Не стоит говорить, что будет с коллективом на последнем курсе. Там уже будут определённые группки студентов крепко -накрепко спаяные между собой.( прообраз коррупционных связей)

     Ну так вернёмся ко времени.

     Период времени избраного совета, должен быть равен количеству времени, необходимому на возникновение тесных связей в этом совете, т.е. 1-2 месяца

    не более. ИМХО

  143. Сталинский житель

    ну что..в Киеве уже воюют..Беркут первую контратаку провел возле Администрации Президента-успешно. Это радует. Янукович совещается в Межгорье. Лично я жду ночью ввода чрезвычайного положения. А вообще-тревожно это все. Как бы разделом страны между ЕС и Россией не кончилось...

  144. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 17:59

    Как бы разделом страны между ЕС и Россией не кончилось...
     

     Вряд ли. Вся страна на одной стороне. Вся страна объединена! Все против Януковича - и это здорово!

  145. Сталинский житель

    Вряд ли. Вся страна на одной стороне. Вся страна объединена! Все против Януковича - и это здорово!
    ничего тут"здорово"нет. кто придет-если его скинут? те самые лидеры оппозиции о которых вы сами сказали,что делать что-то они неспособны! дальше-выпустят юльку. дальше встанут на колени перед ЕС-примите Христа ради на любых условиях! дальше-Россия закрывает границу-ПОЛНОСТЬЮ! И результат-миллионы безработных на Востоке. в частности-у нас! Вас устраивает такой расклад?

  146. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 18:26

    Вас устраивает такой расклад?
     

     Сильно драматично всё.

    А если бы Вам ночью дали бы по лицу и по рёбрам? Что сказали бы? Дайте ещё?

    С уважением.

  147. Харьковский
    Харьковский 01.12.2013, 20:02

    Период времени избраного совета... 1-2 месяца

    ??? за это время невозможно ничего сделать, нужно время на приём/сдачу дел, все неудачи будут списывать на предшественника... Александр, при всём к Вам уважении, но всё это туфта полная...
    проблема не в том, что Янукович президент, Вы до сих пор этого не поняли, раз олицетворяете все проблемы нашей страны в одном этом человеке. Проблема в том, что никто не утруждается выяснением причин явлений, показали крайнего - и пулю ему в лоб... а там "мы новый, лучший мир построим". А судьи кто? Кто строить будет и по чьей схеме? Нет, Алекандр, кончать нужно не с "кланами", а с личным невежеством (бесграматностью, безрассудством и безделием).



    А если бы Вам ночью дали бы по лицу и по рёбрам?

    а если бы к вам в дом ночью без разрешения вошли ваши соседи в грязной обуви и заявили, что вы проживаете здесь незаконно и вы низложены, вас выселяют, т.к. они хотят другого соседа (своего кума), а вы им не нравитесь, да и вообще... как бы вы отреагировали? подали бы в отставку? дали бы им в морду, как каждый нормальный человек, и "выставили бы за дверь".

    Сценарий - долой царя, вся власть советам - не соответствует нашей сцене, у нас будет так - король умер. да здравствует король! Почувствуйте разницу.

  148. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 20:37

    Харьковский,
    Вы путаете две вещи.

    Одну, это то, что я здесь пишу, а другую, это то, что происходит в стране.

     То, что я пишу, это то, что я лично думаю по поводу нашей жизни и ситуации в стране. Как можно приблизительно действовать.

     

    Второе - это то, что происходит в стране. А в стране происходит бойня. Представителей народа беззащитных, бьют люди, которых обучили, одели, обули и дали дубинки на деньги этого самого народа. Мало того, народ платит им зарплату. Зарплату им платите и Вы и я.

     Я не считаю, что весь народ

    с личным невежеством (бесграматностью, безрассудством и безделием).
      МЫ не достойны такого обращения. Мы имеем собственную гордость и поболее чем у всех президентов вместе взятых. Мы будем бороться, чего бы нам это не стоило с
    с личным невежеством (бесграматностью, безрассудством и безделием).
    представителей власти. 

    а если бы к вам в дом ночью без разрешения вошли ваши соседи в грязной обуви и заявили, что вы проживаете здесь незаконно и вы низложены, вас выселяют,

    Я не воровал, не насиловал и не бил народ. Я не был никогда госслужащим и просто не мог этого сделать. ОН- делал, делает и будет делать. Это нужно прекратить. Мне всё-равно Донецкий он или нет. Ему прощенья нет.

     

    P.S.

    Я не знаю, где Вы работаете, но там, где работаю я и все мои знакомые, везде ощущается сильное давление сына президента. Он ВЕЗДЕ. И берёт ВСЁ под себя. Это не правильно. Такого не должно быть. Для бизнеса  должны быть одинаковые условия в Украине.

     

     

  149. slavomir
    slavomir 01.12.2013, 20:42

    Молодец, товарищ Юзовский, ай да молодец! Шакальё, видно здорово достало работящий средний класс...

  150. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 20:55

    Шакальё, видно здорово достало работящий средний класс...
     

     Достало - это слишком мягко сказано...

  151. Харьковский
    Харьковский 01.12.2013, 21:06

    Юзовский,
    Давайте оставим в стороне Януковичей "и иже с ними" и попытаемся рассмотреть один из возможных сценариев:
    Янукович таки сдаёт полномочия (скорей всего мирным способом, он неоднократно показывал, что не склонен к радикализму), власть переходит в руки оппозиции, освобождают Ю.В., Тягнибок  начинает репрессиировать ПР (однозначно), Происходит передел бизнеса.  До конца уходящего года нас в спешном порядке принимают в ЕС. Россия вводит экономические санкции, в результате граница на замке, страна впадает в экономическую кому. А ведь впереди зима, а бюджет на грядущий год нет, следующий год - год "голодной лошади". Помимо голода ещё и холод - за газ платить нечем, ведь денег в бюджете нет! Выбирают премьера на скору руку, скорей всего Кличко (но это не на долго). Последующие пол-года происходят передел власти, дербан заводов и пароходов, к концу года прозорые президентские выборы по "демократическому" сценарию, кого-то ставят президентом. Далее строим страну по указке Европы...
    Или вы верите, что победит дружба и мы заживём здорово, а главное самостоятельно, по братски торгуя с Россией и отдыхая в Европе?
    Кстати, вы заметили, как затихарились коммунисты?

  152. Сталинский житель

     Сильно драматично всё
    зато у вас-слишком радужно. Вы прям,как революционный романтик! а все гораздо прозаичнее. Если его скинут будет два варианта развития событий:1.как мне кажется более реальный. Все наши олигархи и элита во главе с Януковичем будут драться до конца за свои миллионы и миллиарды.Только,разумеется не своими руками,а нашими с вами. И начнется гражданская война с непредсказуемым концом. 2. Если сильно испугается эта элита-то свалят куда-нибудь за бугор,а здесь начнется передел собственности опять же с непредсказуемым концом. Плюс-разосрутся обязательно с Россией,а после августа 2008-го Путин крови не боится. И если Польшу делили 3 раза-то Украину разделят за один. По Днепру. В общем-суетно все это. Лично мне никакие революции не нужны. И чем быстрее ее задушат-тем лучше.



    Харьковский,Согласен почти полностью. Только уверен,что Россия тоже в стороне не останется-за Украину будет драться до конца. Первым делом Крым оттяпают

  153. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 21:21

    Харьковский,
    Сталинский житель,

     

    А вы считаете, что нужно тихо ждать и молчать?

     

    Джентельмены! Мы с Вами не лидеры каких-либо политических движений. Так. что наши прения ни к чему не приведут. Только рассоримся и всё. Мы выяснили, кто как относится к данной ситуации. Радует, что отношение у каждого своё.

     С уважением.

  154. Харьковский
    Харьковский 01.12.2013, 21:41

    Сталинский , перед Януковичем дилемма - "выпить йаду" или выпить 150 для храбрости. А выпить таки прийдётся. Не чокаясь. За упокой страны...


    Только рассоримся и всё
    Бог с Вами! По какому поводу??? мне с вами делить нечего - у меня ничего нет и чужого не нужно

  155. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.12.2013, 22:06

    ХарьковскийСталинский житель,
    Жентельмены, буду краток. Сегодня цельный день читаю ваш срач в комментах, прерываясь, ясный-красный, на пожрать, глянуть в ящик и сгонять в сауну.
    И вопрос у меня возник один-единственный.
    Не могу понять - кто из вас трахает любит дочку Олейника, а кто - внучатый племяник Чечетова???

    А то вы оба-двое с пеной у рта таким энтузазизмом цитируете этих обоих клоунов, шо мне просто становится страшно за вас... и за эту страну...


    Евгений Юрьевич,
    БЫЛ хороший ресурс, с нормальной тусовкой - так и его превратили в политическую помойку. Баньте комменты на этой ветке! И объявите коллеге Кусто выговор с занесением в грудную клетку за политическую провокацию близорукость

    С уважением

     

  156. finkelstein
    finkelstein 01.12.2013, 22:22

    =ВАРЯГЪ=,
    поддерживаю. И хорошо бы вызвать "Беркут".

  157. Ясенов
    Ясенов 01.12.2013, 22:28

    И объявите коллеге Кусто выговор с занесением в грудную клетку
    Кусто - мужик здоровый, может и ответить:)

    Срач на одной отдельно взятой ветке - не срач, пусть народ разминается. Толку никакого, а вреда тоже

  158. Сталинский житель

    кто из вас трахает любит дочку Олейника, а кто - внучатый племяник Чечетова???
    а вам не терпится свечку подержать? или сам хотите на нее залезть?

     

    пеной у рта таким энтузазизмом цитируете этих обоих клоунов, шо мне просто становится страшно за вас... и за эту страну..
    я их речи не конспектирую(а вы?),а высказываю свою позицию. ну а вы в лучших европейских традициях уже призываете резко закрыть всем рот. валерьянка помогает-попробуйте



    А вы считаете, что нужно тихо ждать и молчать?
    сложный вопрос. есть у меня слабенькая надежда,что эти события здорово тряханут власть и папа возможно урежет аппетиты сына



    И хорошо бы вызвать "Беркут".
    беркут занят щас. в киеве работы невпроворот



    Так. что наши прения ни к чему не приведут. Только рассоримся и всё
    согласен,что не приведут. а ссориться зачем?

  159. Юзовский
    Юзовский 01.12.2013, 23:01

    согласен,что не приведут. а ссориться зачем?
     

     Вот и я так считаю))



    По какому поводу???
     

     Я тоже не вижу повода))

     



    Если поменять комменты местами, то получится интересный каламбур))

    Кусто - мужик здоровый, может и ответить:)

    поддерживаю. И хорошо бы вызвать "Беркут".
     

    Да, правда  здоровый!

  160. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 01.12.2013, 23:15

    Сталинский житель,

    Я ваще не уверен, что у Олейника есть дочка - но зато теперь я точно знаю с кем имею дело половину ответа на свой вопрос, что уже немало!

    Ну, а насчет традиций - уж не знаю каковы они в Европах (не бывал), но в порядочных домах Филадельфии за пересказывание чужих глупостей можно и канделябром выхватить. 
    От Вашей позиции, мой юный друг, донельзя разит телевизором. Видать НЕ читали Вы Булгакова и кина легендарного не смотрели...
    Или может быть Вы - штатный тролик, получающий зарплату в таком себе маленьком синеньком домике на улице Липской в Киеве??  Тогда говорите прямо - не стесняйтесь - тут все свои. Я в том домике 4 года назад провел несколько месяцев - и насмотрелся там на таких ... с активной гражданской позицией ... по доллару за пост, выданный в соседнем кабинете... 

    БЕЗ уважения 

  161. Ясенов
    Ясенов 01.12.2013, 23:52

    На этом подводим черту под плодотворнейшей дискуссией. Дальнейшие комменты, сводящиеся к взаимным нападкам, будут удаляться

  162. Кусто
    Кусто Автор 02.12.2013, 06:13

    =ВАРЯГЪ=,
    БЫЛ хороший ресурс, с нормальной тусовкой - так и его превратили в политическую помойку. Баньте комменты на этой ветке! И объявите коллеге Кусто выговор с занесением в грудную клетку за политическую провокацию близорукость
    Та я ж уже писал-переписал, что, господы, это все шутка. Как там говорил МюньгаузенЪ? Лучше б обсуждали полет мысли духа Юнга :) , причинно-следственные связи его аналитических методов :) А так, кто о чем, а мишки про мед. Хотя, я и понимаю, что людям тоже надо где-то пар выпускать. Лучше сто раз попариться в бане, чем один раз в аду. Все, пошел за "цикутой" к холодильнику. Разряжаю ситуацию 
    http://www.youtube.com/watch?v=YsPYzfwnQko

  163. =ВАРЯГЪ=
    =ВАРЯГЪ= 02.12.2013, 09:32

    Кусто,
    Ладно, дружище. Все - проехали и забыли.

    Но в следующий раз ...

     

    finkelstein,
    Между прочим, Беркутята - милейшие люди. Ну а что ПФЛ не прошли - так кто у нас тут со справкой, кроме Вашего покорного слуги?

    Но в любом случае они - НЕ голимый ППС, который только что и может РП-шкой трахать распивателей пивка...

     

    С уважением

     

    Сталинский житель,
    http://www.ostro.org/general/politics/articles/432455/

    Вас там уже заждались...

  164. Юзовский
    Юзовский 02.12.2013, 09:41

    Комрады. информация к размышлению.

    В Амсторе на цирке ни в одном банкомате нет денег. Вроде бы нет денег и на Горсаде.

     Корректируйте свои маршруты если чо.

  165. Dedushka
    Dedushka 02.12.2013, 10:45

    На этом подводим черту под плодотворнейшей дискуссией. Дальнейшие комменты, сводящиеся к взаимным нападкам, будут удаляться
    Наконец-то.

  166. Ясенов
    Ясенов 02.12.2013, 10:57

    Юзовский,
    Не сейте панику. В Донецк-сити все спокойно, деньги есть

  167. Юзовский
    Юзовский 02.12.2013, 11:04

    Ясенов,
    Где я, а где Д-С))

  168. Кусто
    Кусто Автор 02.12.2013, 12:26

    =ВАРЯГЪ=,
    Самое смешное, что в подобных ситуациях нет единственно правильных и верных решений. Кажый видит бой со своего пригорка. И как сказал старый рабби: "И ты прав, и ты прав, и ты, сын мой, тоже прав". У волка и овцы разное отношение к одной и той же ситуации и своя сермяжная правда. А раз все правы по-своему, то и все достойны уважения и права слова. Это ж все простые фейсбучные истины...

    Юзовский,
    Я знаю, где много денег, но туда не пустят :) 

  169. Юзовский
    Юзовский 02.12.2013, 12:53

    Я знаю, где много денег, но туда не пустят :)
     

    Плохо!

  170. Pavelech
    Pavelech 08.12.2013, 07:41

    Почему именно тараканы я не знаю
     

    Наверное, в связи с тем, что они неуничтожимы, т.е. вечны.



    всё будет происходить автоматически. Будет процесс автогенерации
     

    Александр Николаевич! Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда...

  171. Кусто
    Кусто Автор 09.12.2013, 09:45

    Pavelech,
    Наверное, в связи с тем, что они неуничтожимы, т.е. вечны.
    Это весьма спорно. Честно говоря, уже лет 10-15 не видел ни одного живого таракана :) Говорят, так действует на них поле сотовой связи. А глупости что-то меньше не стало. Отсюда делаю вывод, что человеческая глупость вещь весьма самодостаточная, не обусловленная никакими тараканами :), и судя по всему, умрет позже надежды :) 

  172. Юзовский
    Юзовский 09.12.2013, 09:49

    уже лет 10-15 не видел ни одного живого таракана :
     

    А я видел! Причём несколько раз в год. Интересная особенность. Тараканы живут у тех людей, которые едят натуральную пищу. т.е. не покупают еду в Амсторах и др. Это мои личные исследования))

  173. Кусто
    Кусто Автор 09.12.2013, 09:58

    Юзовский,
    Это интересно. Возможно, навязчивое стремление к натуральной пище как-то связано с тараканами в головах? :) 

  174. Юзовский
    Юзовский 09.12.2013, 10:00

    Кусто,
    Может быть и так. Натуралы рулят))

  175. Кусто
    Кусто Автор 09.12.2013, 10:15

    Юзовский,
    Вообще, конечно, вся эволюция человеческого общества направлена от дикого стадного существования, когда человек был в полной гармонии с природой, к существованию искусственному, вырваному из природного контекста, с искусственным же окружением. Таким образом, чтобы жить в гармонии с природой, нужно превратиться в дикаря. Сейчас даже дикие племена Океании и Амазонии уже пользуются благами цивилизации. Натурализм сейчас возможен только как забава и кредо, но не как естественный и массовый образ жизни. 

  176. Dedushka
    Dedushka 09.12.2013, 10:28

    Говорят, так действует на них поле сотовой связи.

    Существует множество версий о причинах исчезновения тараканов и пруссаков.

    Самые вероятные из теорий:

    1. Улучшение санитарного состояния на продуктовых складах и в магазинах благодаря совершенствованию упаковки продуктов, а также употребление в пищу генетически модифицированных продуктов (ГМО).

    2. Массовое использование сильнодействующих ядов.

    3. Низкочастотный шум предприятий и даже звон колоколов многочисленных восстановленных после перестройки храмов.

    4. Возможно, люди стали жить лучше, делать евроремонты с применением большого числа "химии" и экологически нечистых стройматериалов. То есть резкие запахи от пластмассовых изделий, мебели, обоев, линолеума и других вновь появившихся предметов (в частности, китайского происхождения) изгнали насекомых.

    5. Самой правдоподобной версией считается исчезновение тараканов из-за высокочастотной мобильной связи. Причём, в Украине и в России, а также других странах СНГ, где действуют стандарты GSM и GPRS, жертвами стали именно тараканы. Другим странам, где распространены стандарты третьего поколения (UMTS и CDMA 2000), повезло меньше - там массово погибают медоносные пчёлы.



    Нужно добавить к этому вариант Юзовского: тараканы вымирают от отравления пищей из Амстора.

  177. Кусто
    Кусто Автор 09.12.2013, 10:40

    Dedushka,
    Ага, спасибо! Только вот версия 3. с колоколами мне кажется не очень убедительной. Уж до революции то храмов было побольше, чем сейчас, как и тараканов в крестьянских избах :) Видимо, все дело таки в связи. И про пчел я не знал. Значит, не зря в России один из операторов так и называется Bee-Line. Так подчеркивают всяческую дружественность пчелам :) Если мне не изменяет память,  Bee-Line вышли на украинский рынок как раз при Ющенко :)  

  178. Dedushka
    Dedushka 09.12.2013, 11:53

    Bee-Line вышли на украинский рынок как раз при Ющенко
    Ну да, он же "бджоляр". Нужно ещё рассмотреть версию об отравлении Ющенко продуктами из Амстора.

  179. Кусто
    Кусто Автор 09.12.2013, 12:06

    Да уж. Хотел человек тараканов шугануть, а тут такое...

  180. Pavelech
    Pavelech 09.12.2013, 12:14

    Существует множество версий о причинах исчезновения тараканов и пруссаков. Самые вероятные из теорий:
     

    Ещё одна теория.

    "Злые вы."- сказали тараканы. "Уйдём мы от вас." И ушли... В головы людей.

  181. Кусто
    Кусто Автор 09.12.2013, 12:18

    Pavelech,
    Хорошая версия. Амстор нам всем в помощь! 

  182. finkelstein
    finkelstein 09.12.2013, 13:47

    Кусто,
    а в Варусе ситуация иная.



    а в Киеве вообще третья(

  183. Кусто
    Кусто Автор 09.12.2013, 13:55

    finkelstein,
    Опередил :)

  184. Понаехавший
    Понаехавший 09.12.2013, 17:59

    Амстор нам всем в помощь!
    а в Варусе ситуация иная.
    а в Киеве вообще третья
    Аминь...

  185. Юзовский
    Юзовский 09.12.2013, 18:55

    Нужно добавить к этому вариант Юзовского: тараканы вымирают от отравления пищей из Амстора.

    В этих словах вся соль!

    Я, до 2000-го года работал радиомехаником. Так очень часто встречался с тараканами. Они часто были причиной выхода из строя бытовой техники. О такраканах, в этом контексте можно книгу написать! Куда они только не попадали. Они заклинивали своим телом лентопртяжные механизмы, попав в вентиляционные щели устройства, они подростая не могли уже покинуть его и становились "узниками", чаще всего "мыльниц" - двухкассетников. Тяжелые случаи смерти тараканов были, когда они попадали под 5000 кВ.  Да и много разных других было случаев  с этими насекомымми.

     Так вот, не санитария и антисанитария приводили к их массовому появлению. Они, несмотря ни на что спокойно жили с людьми бок о бок. Но они не смогли пережить массовое появление супермаркетов. Вернее, еды из этих магазинов. И люди не смогли... Такого роста онкологических заболеваний никогда не было. Люди мрут... как тараканы... ИМХО.

  186. sembond
    sembond 05.07.2015, 21:21
    Тут лучше по традиции закрыть комменты. Не читал, но одобряю.

Написать комментарий

Только зарегистрированные пользователи могут комментировать.